Nivolas Dupont-Aignan veut réouvrir Cayenne pour les djihadistes

Parce qu'on le surveille/parce qu'on sait qu'il revient d'un endroit "pas net"/possède des explosifs importés en douce/a fréquenté des Vilains dont "on sait" qu'ils embrigadent des gens et cherchent à faire des Vilaines Choses...

Maintenant, tu as raison, on ne "sait" jamais vraiment. Il aurait peut-être été plus précis d'écrire "on se doute fortement", "on suspecte"... plutôt que "on sait" - une très forte probabilité qu'un événement particulier se produise n'est pas la même chose qu'une certitude.

En d'autres termes, à partir de quand décide-t-on que le risque est trop grand ?

*bien contente de ne pas être en position de trancher*

Parce qu'on le surveille/parce qu'on sait qu'il revient d'un endroit "pas net"/possède des explosifs importés en douce/a fréquenté des Vilains qont "on sait" qu'ils embrigadent des gens et cherchent à faire des Vilaines Choses...

"on est un con"

Il revient d'un endroit "pas net" ? C'est quoi un endroit "pas net" ?

Il a fréquenté des "vilains" ? C'est quoi un "vilain" ?

"des explosifs importé en douce" ? Pensez qu'il y a des terroristes qui importent des explosifs en les déclarant à la PAF ?

S'il détient des explosifs illégalement, il tombe sous le coup de la loi. Pas besoin de lire dans une boule de cristal.

Cayenne c'est pas assez loin. Moi je propose la Terre-Adélie : ça leur rafraichirait les idées.

J'emploie délibérément des termes vagues du genre "vilain" - "on" (oui, toujours lui :D) peut remplacer par "de dangereux terroristes" par exemple. Et un endroit "pas net" peut être un camp de formation du parfait terroriste au Pakistan ou je ne sais où.

Les termes vagues ont l'avantage de ne viser personne en particulier.

Oh, et pour les explosifs, c'est parce que j'imagine qu'il y a des personnes -enfin, plutôt des entreprises- qui en détiennent en toute légalité - dans le BTP.

Maintenant, prenons l'exemple de qqun qui possède des explosifs illégalement. Est-ce qu'on le poursuit tout de suite ? est-ce qu'on attend de voir ce qu'il cherche à en faire ? Quitte à prendre le risque qu'il réussisse à en faire quelque chose ?

A partir de quand cesse-t-on de surveiller pour intervenir ?

Et si on souhaite intervenir tôt plutôt que tard... à partir de quand peut-on intervenir ?

Quelqu'un qu'on a vu tuer qqun dans une video, et qui arrive sur le territoire, on en fait quoi ? Je ne sais pas si le cas est susceptible de se présenter, je m'interroge juste sur ce qu'il serait concrètement possible de faire.

Franchement les guyanais n'ont pas envie de supporter des merdes pareilles, qu'on les envoie plutôt sur notre territoire de l'antarctique, ils nous feront des glaçons :smile2:

Ces "djihadistes" représentent un nombre dérisoire. Je ne vois pas en quoi la loi pénale actuelle resterait insuffisante pour les empêcher d'exercer leur commerce. Il est, de surcroît, toujours possible de les regrouper dans un quartier bien défini au sein d'une prison. Un lieu de relégation spécifique ne sert donc absolument de rien.

Quant à la déchéance de la nationalité, là encore ce n'est pas parce que quelqu'un se révolte contre son pays qu'il cesse d'appartenir à ce dernier. C'est là mauvaise politique et ouvre la voie à toute sorte d'abus, la nationalité finissant par se confondre avec l'obéissance à un régime particulier. Le délit politique est antagoniste d'une Société qui soit réellement fondée sur la Souveraineté du Peuple pour le Peuple. L'expression des opinions constitue une liberté fondamentale qui ne doit pas souffrir d'exception. Seule la participation à des actions violentes doit être condamnée et, pour ce faire, nul besoin, là encore, de régime d'exception : le code pénal présent suffit parfaitement à réprimer.

J'ajoute qu'une Nation manifeste sa grandeur lorsqu'elle parvient à fédérer ses différentes composantes autour d'un projet commun et non quand elle cherche à toute force à retrancher de son corps social. Les égarés restent français avant tout. Ce n'est pas leur déchéance qui est à prescrire mais leur réintégration dans le projet politique national qui est à rechercher. C'est une politique de concorde et d'union, de la veine de celle longtemps tentée par une Catherine de Médicis et réussie par Henri IV puis Richelieu qui ramènera les ultras confessionnels dans le giron du Bien commun.

Il faut opposer un refus absolu à toute proposition de mesure juridique ou sociale qui chercherait à diviser la Nation et à pousser le pays à la guerre civile.

Quelqu'un qu'on a vu tuer qqun dans une video, et qui arrive sur le territoire, on en fait quoi ? Je ne sais pas si le cas est susceptible de se présenter, je m'interroge juste sur ce qu'il serait concrètement possible de faire.

Le meurtre commit par un ressortissant français est justifiable de la cour d'assise, même si l'acte a été commis hors du territoire national.

Tout au plus, avec certains pays, avons nous des accords d'extradition réciproques.

Dans le cas auquel vous pensez il s'agit d'un assassinat avec actes de barbarie.

Article 221-3

Le meurtre commis avec préméditation ou guet-apens constitue un assassinat. Il est puni de la réclusion criminelle à perpétuité.

Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables à l'infraction prévue par le présent article. Toutefois, lorsque la victime est un mineur de quinze ans et que l'assassinat est précédé ou accompagné d'un viol, de tortures ou d'actes de barbarie ou lorsque l'assassinat a été commis sur un magistrat, un fonctionnaire de la police nationale, un militaire de la gendarmerie, un membre du personnel de l'administration pénitentiaire ou toute autre personne dépositaire de l'autorité publique, à l'occasion de l'exercice ou en raison de ses fonctions, la cour d'assises peut, par décision spéciale, soit porter la période de sûreté jusqu'à trente ans, soit, si elle prononce la réclusion criminelle à perpétuité, décider qu'aucune des mesures énumérées à l'article 132-23 ne pourra être accordée au condamné ; en cas de commutation de la peine, et sauf si le décret de grâce en dispose autrement, la période de sûreté est alors égale à la durée de la peine résultant de la mesure de grâce.

Maintenant, prenons l'exemple de qqun qui possède des explosifs illégalement. Est-ce qu'on le poursuit tout de suite ? est-ce qu'on attend de voir ce qu'il cherche à en faire ? Quitte à prendre le risque qu'il réussisse à en faire quelque chose ?

A partir de quand cesse-t-on de surveiller pour intervenir ?

Et si on souhaite intervenir tôt plutôt que tard... à partir de quand peut-on intervenir ?

A tout instant, dès lors que l'infraction est constituée. Cependant les services de police compétents peuvent vouloir attendre, par exemple pour remonter une filière.

Merci pour votre réponse, et particulièrement la référence à l'article de loi correspondant. J'ignorais cela - j'avoue ne pas avoir eu le courage de me plonger dans un ouvrage de droit ou de chercher en ligne.

J'avoue ne pas avoir grand-chose à ajouter au sujet. :)

2 - Arrêter de construire toujours plus de mosquées en France car c'est là que tout commence ...

Sympa pour tous les musulmans modérés de ce pays - l'immense majorité (99,99%) Je vois que le discours nauséabond véhiculé par des Zemmour, le FN et consorts fait son bout de chemin. Caricatural à souhait...;

Sympa pour tous les musulmans modérés de ce pays - l'immense majorité (99,99%)

Sources ???

Qui te dit qu'ils sont vraiment des musulmans modérés ???

On parle des barbares de DAESH, on ne parle pas des musulmans modérés. Cela dit ceux-ci ont un rôle important à jouer, en agissant fermement contre la propagande islamique.

Les propositions de Ducon-Gnangnan poussent davantage au rire qu'à la colère.

Hé oui, ce monsieur veut simplement se faire remarqué en ajoutant sa petite petite connerie; donner sa petite touche et faire un petit buzz.

Il a calculer son coup le bougre :smile2:

ils ont acquis de fait la nationalité de l'état qu'ils défendent bec et ongles ...l'état islamique ....

qu'ils y restent .....

la France devrait organiser des charters, pour tous les candidats au jihad .ce serait plus simple pour savoir qui y va et organiser un non retour.quand je vois et entend des gens en France qui leurs trouvent des excuses,et les désignent en victimes , ils sont d,une naiveté incurable, ceux sont eux qui sont a plaindre car ils n,ont rien compris, a la haine que nous porte ces (guerriers assassins )

moi je serais le premier volontaire pour le bagne , un vrai paradis les iles du salut et l'ile du diable (la vrai )dreyfus etait sur cette ile un moment , à faire le jardin

interdit au public

Sources ???

Qui te dit qu'ils sont vraiment des musulmans modérés ???

Je parle des musulmans français, et des mosquées en France.

Entendre ça me révolte. Les gens qui disent ça ne savent pas de quoi ils parlent. Moi je ne suis pas musulman mais j'ai vécu avec eux des mois au Maroc, jamais une remarque d'intolérance, ni de racisme. Ils sont très modérés. Beaucoup détestent le djihadisme et l'extrémisme religieux. Et, sachant que les musulmans de notre pays viennent des pays du Maghreb, pays modérés religieusement, c'est donc assez logique.

Qu'il y ait des tarés et des fanatiques, toutes les religions en ont enfanté. Faut les combattre mais ce genre d'amalgame est une belle connerie.

Les-dits musulmans sont les premières victimes de ces dingues.

La Charia c'est pas trop leur truc au Maroc en ce moment.

Ils n'ont aucun intéret à leur filer un coup de main.

Sympa pour tous les musulmans modérés de ce pays - l'immense majorité (99,99%) Je vois que le discours nauséabond véhiculé par des Zemmour, le FN et consorts fait son bout de chemin. Caricatural à souhait...;

Un pourcentage bidon, sans preuve évidemment,

Tout ces clients candidats au suicide font partie des 1 pour cent qui restent, les autres , c'est des anges

Caricatural, mais pas dans le sens que tu dis si bien

Les-dits musulmans sont les premières victimes de ces dingues.

La Charia c'est pas trop leur truc au Maroc en ce moment.

Ils n'ont aucun intéret à leur filer un coup de main.

La charia est appliquée au Maroc, enfin sur le papier. La loi est principalement basée sur le fiqh maliki, et le reste sur l'école hanafi (pour le droit familiale actuelle), et ils ont aussi fait appel à certains élément de la jurisprudence chaféi pour certaines choses en matière fiscale.

Le gros du droit provient de la charia (surtout l'école maliki)

Un pourcentage bidon, sans preuve évidemment,

Tout ces clients candidats au suicide font partie des 1 pour cent qui restent, les autres , c'est des anges

Caricatural, mais pas dans le sens que tu dis si bien

Il n'existe aucune autre preuve que le bon sens. Si vous n'en avez pas, je n'y peux rien. On sait qu'il y a 300 français qui sont partis faire le djihad. Enfin le chiffre je ne sais plus mais même si c'est 3000 comme le dit Marine le Pen c'est bien peu, même pas un centième de pourcent.

Il y a des radicaux oui mais si vous fréquentiez des musulmans vous verriez que plupart sont comme vous et moi et que parmi eux, hélas, y a des fous, des crétins ... enfin bref, comme partout quoi. Et c'est mal connaître l'Islam présente en France qui est un Islam fondamentalement modéré, n'appliquant pas la charia, laissant une certaine liberté. Il est essentiellement issu du Maghreb - d'où viennent la plupart des musulmans de France - , une région du monde relativement modérée - et qui se protège la première des extrémismes (exemple récent en Algérie).

Cayenne, de toute façon, c'est trop près de Kuru. Si 1 con s'évade il fait péter Ariane.

Mauvaise idée.

A mon avis mieux vaudrait leur faire faire une déprogrammation par un spécialiste anti-secte, indépendamment d'une peine de prison.

Dès fois qu'il leur prendrait l'idée de prosélyter dans les coins.

Du peu que j'en ai compris sur leur façon de voir le monde et les choses, tous ceux qui ne pensent pas comme eux et qui ne pratiquent pas leur religion tel que eux la conçoit sont des ennemis à abattre. Alors pas sur qu'ils soient ouvert d'une façon ou d'une autre au dialogue qu'un déprogrammateur leur fera. Ils verront alors en lui, je pense, un ennemi à leur cause et qu'ils auraient peut être bien envie des que l'occasion se présentera de le faire taire à tout jamais.

Merci.