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Les Israéliens ont ils le droit d'empêcher les Palestiniens de vivre ?!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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x 10 pour les juifs

x 2 pour les arabes....

Plus exactement en 2014

http://www.terredisr..._population.php

Religions : juifs (76 %), musulmans (16,2 %), chrétiens (2,1 %), druzes (1,6 %) et des sectes minoritaires : les karaïtes (environ 15 000), les bahaïs (à Haïfa) et les samaritains (à Naplouse) qui ne sont plus que 600 officiellement.

Les Arabes israéliens représentent en 2013 environ 20,7 % de la population d’Israël, soit environ 1 656 600 personnes. Selon les principes fondamentaux de la démocratie israélienne, ces citoyens ont les mêmes droits que les autres Israéliens. Toutefois, des discriminations sont dénoncées contre ces populations, parfois soupçonnées par leurs concitoyens de soutenir la cause palestinienne aux dépens de l'existence de l'État d'Israël. La majorité des Arabes israéliens ne sont pas appelés à servir l'armée de défense israélienne, Tsahal.

En avril 1948, les sionistes lancèrent des offensives sanglantes contre les Palestiniens comme les massacres de Deir Yassine, le 9-10 avril, par les troupes de l'Irgoun. Le 14 mai, les sionistes ont pris le contrôle sur toutes les régions indiquées dans le plan du partage. Un jour avant le retrait officiel des Britanniques, les sionistes déclarent la naissance de l'Etat d'Israël. Quelques heures plus tard, les Etats-Unis reconnurent le nouvel état. Le 15 mai 1948, débute la première guerre israélo-arabe, après cinq mois de guerre judéo-palestinienne durant laquelle, des centaines de milliers de palestiniens ont été forcés de quitter leurs maisons. De 860.000 arabes qui vivaient dans la zone occupée de Palestine, 133.000 seulement ont pu rester. Du reste, 470.000 sont entrés dans des camps de réfugiés en CisJordanie, contrôlée par les Jordaniens, et dans la bande de Gaza, contrôlée par l'Egypte. Le reste a été dispersé entre Liban, Syrie, et Jordanie.

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Membre, Posté(e)
Tychon Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
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Dans votre empressement à donner des chiffres, vous ne vous rendez pas compte des choix qu'ils impliquent.

76 % de juifs en Palestine? Comment est-ce possible? Qui peut croire que dans un pays aussi mercantile, il y ait autant de croyant?

Plus personne ne comprends quelque chose. A cause des amalgames effectués sans s'en rendre compte.

Que dit-on lorsque l'on dit qu'il y a 76% de juif en Palestine? Que 76 % de la population est de confession juive? Non, comme nous le savons, seul une minorité pratique cette croyance en Israël. Une minorité opposée à l'état d'Israël (encore aujourd'hui, voir les "Pashkevils"). En fait nous disons qu'ils sont sionistes (laïques rattachés à un mouvement politique).

Evidemment comparer les partisans d'un mouvement politique (qui fait de la terre d'Israël la terre de Woody Allen plus que celle des non-sionistes qui y vivent), à des religieux, voilà qui ne serait pas possible, alors pour détourner le problème, on les nomme "juifs".

Lisez Shlomo Sand, il est impossible d'être juif et sioniste en même temps. Une petit différence qui fait toute la différence.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Plus exactement en 2014

http://www.terredisr..._population.php

Religions : juifs (76 %), musulmans (16,2 %), chrétiens (2,1 %), druzes (1,6 %) et des sectes minoritaires : les karaïtes (environ 15 000), les bahaïs (à Haïfa) et les samaritains (à Naplouse) qui ne sont plus que 600 officiellement.

Les Arabes israéliens représentent en 2013 environ 20,7 % de la population d’Israël, soit environ 1 656 600 personnes. Selon les principes fondamentaux de la démocratie israélienne, ces citoyens ont les mêmes droits que les autres Israéliens. Toutefois, des discriminations sont dénoncées contre ces populations, parfois soupçonnées par leurs concitoyens de soutenir la cause palestinienne aux dépens de l'existence de l'État d'Israël. La majorité des Arabes israéliens ne sont pas appelés à servir l'armée de défense israélienne, Tsahal.

En avril 1948, les sionistes lancèrent des offensives sanglantes contre les Palestiniens comme les massacres de Deir Yassine, le 9-10 avril, par les troupes de l'Irgoun. Le 14 mai, les sionistes ont pris le contrôle sur toutes les régions indiquées dans le plan du partage. Un jour avant le retrait officiel des Britanniques, les sionistes déclarent la naissance de l'Etat d'Israël. Quelques heures plus tard, les Etats-Unis reconnurent le nouvel état. Le 15 mai 1948, débute la première guerre israélo-arabe, après cinq mois de guerre judéo-palestinienne durant laquelle, des centaines de milliers de palestiniens ont été forcés de quitter leurs maisons. De 860.000 arabes qui vivaient dans la zone occupée de Palestine, 133.000 seulement ont pu rester. Du reste, 470.000 sont entrés dans des camps de réfugiés en CisJordanie, contrôlée par les Jordaniens, et dans la bande de Gaza, contrôlée par l'Egypte. Le reste a été dispersé entre Liban, Syrie, et Jordanie.

L'indépendance a été proclamée le 14 mai 1948, après le vote du plan de partage de la Palestine mandataire le 29 novembre 1947 par l’ONU qui mit fin au mandat britannique.

Les pays arabes voisins lui déclarent immédiatement la guerre et envahissent Israël le jour même.

Israël affronte les armées de quatre pays arabes, lors de la guerre israélo-arabe de 1948.

Au cours de courtes périodes de combats entrecoupées de trêves, Israël agrandit les territoires sous son contrôle.

Quand on fait référence à WIKI , il faut TOUT dire !

En 1948 les arabes qui ont déclaré la guerre au nouvel Etat d'Israël, ont déjà perdu des terres suite à leur défaite !!!

Les arabes auraient mieux fait de s'occuper des territoires que l'ONU leur avait octroyés, aujourd'hui ils auraient leur Etat et ils ne seraient plus occupés à se battre comme des chiffonniers !

Modifié par Murat1949
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Membre, 57ans Posté(e)
telo83 Membre 269 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
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je pense que des deux cotés autant israelien que palestinien tant que les extrémistes seront au pouvoir (netanayou (désolé pour l'orthographe) et le Hamas de l'autre coté) le processus de paix ne pourra pas avancer la politique œil pour œil dent pour dent est complètement inefficace aux meurtres barbares de l'armée israelienne sur les civils palestiniens répond ceux des civils israéliens par les extrémistes comment voulez vous que la paix s'installe au proche orient tant que les islamistes commettront des actes barbares et que l'autre coté le premier misnistre israélien et ses accolytes reactionnaires violeront les traités signés (construction d'un mur qui ressemblent fort à un ghetto (l'histoire n'a rien appris aux dirigeants) extension de la colonisation juive

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

L'indépendance a été proclamée le 14 mai 1948, après le vote du plan de partage de la Palestine mandataire le 29 novembre 1947 par l’ONU qui mit fin au mandat britannique.

Les pays arabes voisins lui déclarent immédiatement la guerre et envahissent Israël le jour même.

Israël affronte les armées de quatre pays arabes, lors de la guerre israélo-arabe de 1948.

Au cours de courtes périodes de combats entrecoupées de trêves, Israël agrandit les territoires sous son contrôle.

Quand on fait référence à WIKI , il faut TOUT dire !

En 1948 les arabes qui ont déclaré la guerre au nouvel Etat d'Israël, ont déjà perdu des terres suite à leur défaite !!!

Les arabes auraient mieux fait de s'occuper des territoires que l'ONU leur avait octroyés, aujourd'hui ils auraient leur Etat et ils ne seraient plus occupés à se battre comme des chiffonniers !

L'ONU n'a pas Octroyé..................L’ONU a autorisé a des Voleurs Colons Européens Organisés en un Mouvement Politique d'essence Nationaliste Extrémiste appelé le Sionisme,a s'installer sur un territoire Volé a un Peuple appelé le Peuple Palestinien Juif Musulman Chrétien...................

Ces Voleurs avait le choix aussi d'aller installer Principalement les Juifs d’Europe qui été Persécuté et presque totalement Exterminé par ces mêmes Européens, en Ouganda ou en Afrique du Sud

L'ONU Pouvais après avoir Mandaté les Britanniques de Gérer l’après "Occupation" de cette Province Ottomane ,rendre ce Territoire aux Autochtones qui étais Majoritairement Arabe de Confession Musulmane

Ces Colons ne seraient pas considérés comme des Vulgaires Chiffonniers Voleurs de Tapis

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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Palestine : un peuple vivant, un Etat virtuel (IV)

Pierre VERHAS

Deux gouttes d’eau dans la mer

C’est souvent dans l’oppression que quelques-uns éprouvent

le besoin de changer les rapports sociaux,

de construire quelque-chose de nouveau.

Voici deux initiatives parmi bien d’autres qui,

si elles sont infimes au regard des enjeux du conflit,

amènent l’espoir.

L’occupant l’a d’ailleurs bien compris, car il fait tout

pour les entraver.

Croire en l’homme.

La première est un centre de revalidation pour handicapés

à Bethléem, la Bethlehem Arab Society for Rehabilitation (BASR)

dont le directeur général est le Docteur Edmund Shehadeh qui est

un Palestinien chrétien.

La Palestine, comme tout pays touché par la guerre,

compte beaucoup d’handicapés aussi bien moteur que psychiques.

Le centre est ouvert à toute personne quelle que soit sa religion

et est constitué en une association sans but lucratif.

Tout le monde y est soigné.

Chacun paye selon ses moyens et ceux qui en sont incapables

sont soignés comme les autres.

Le BASR se finance par les dons et les aides qu’il perçoit

de pays étrangers, d’associations, de la solidarité,

ainsi que la vente d’artisanats palestiniens.

Et cela fonctionne !

la suite:

http://www.legrandsoir.info/palestine-un-peuple-vivant-un-etat-virtuel-iv.html

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Le Grand Soir, journal communiste, à quoi pouvait-on s'attendre d'autre ! :smile2:

C'est quoi l'artisanat palestinien, des bombinettes pour enfants "kamikazes" de 8 à 15 ans ?

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Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le Grand Soir, journal communiste, à quoi pouvait-on s'attendre d'autre ! :smile2:

Non, "Le Grand Soir", n'est plus un journal communiste depuis pas mal d'années déjà, depuis qu'il a ouvert ses colonnes à l'extrême droite.

Ce journal est désormais l'un des représentants les plus connus de la tristement célèbre mouvance "rouge-brune", qui sert la soupe à des dictatures violentes (genre Bachar el Assad) et de repaire à plusieurs négationnistes et militants antisémites notoires, dont beaucoup sont issus ou proches de la fachosphère soralienne.

https://nantes.indym.../articles/23382

Extrait:

"Des dérives (signalées à de multiples reprises, ces derniers mois, sur divers forums [2]) s’incarnant dans la publication, de plus en plus fréquente et sous couvert de défense de la liberté d’expression, d’auteurs ou de textes ouvertement fascisants et d’extrême-droite.

Un exemple vaut parfaite illustration de ce trouble virage. Le 23 février 2009, Le Grand Soir reprenait un communiqué annonçant la création du Parti antisioniste (PAS), signé de la main de son président Yahia Gouasmi (qui est aussi le président du Centre Zarha, un groupuscule religieux pro-iranien). Antisémite virulent, ce dernier a fondé le PAS aux cotés de Dieudonné et du pseudo-pamphlétaire d’extrême-droite Alain Soral. Ce parti, qui s’est présenté en 2009 aux élections européennes en Île-de-France, est un groupuscule ouvertement antisémite (bien qu’il s’en défende mollement), qui compte aussi dans ses rangs un aréopage de conspirationistes bien allumés. Par exemple, le défenseur des sectes, Christian Cotten : celui-ci est membre de l’Omnium des libertés, un lobby militant pour que les sectes bénéficient en France du statut d’associations cultuelles, au même titre que les religions.

Parmi les membres du PAS figurent aussi des négationnistes reconnus, comme Ginette Hess Skandrani (exclue des Verts pour sympathie négationnistes). Celle-ci a créé, aux cotés de Maria Poumier [3], des sites et associations négationnistes particulièrement odieux, comme La Gazette du Golfe et des banlieues, l’Aaargh (Association des amateurs de récits de guerre et d’holocauste) et l’association Entre la Plume et l’enclume (le site éponyme est le plus lu de la mouvance négationniste française)."

Modifié par Zelig
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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Non, "Le Grand Soir", n'est plus un journal communiste depuis pas mal d'années déjà, depuis qu'il a ouvert ses colonnes à l'extrême droite.

Ce journal est désormais l'un des représentants les plus connus de la tristement célèbre mouvance "rouge-brune", qui sert la soupe à des dictatures violentes (genre Bachar el Assad) et de repaire à plusieurs négationnistes et militants antisémites notoires, dont beaucoup sont issus ou proches de la fachosphère soralienne.

https://nantes.indym.../articles/23382

Extrait:

"Des dérives (signalées à de multiples reprises, ces derniers mois, sur divers forums [2]) s’incarnant dans la publication, de plus en plus fréquente et sous couvert de défense de la liberté d’expression, d’auteurs ou de textes ouvertement fascisants et d’extrême-droite.

Un exemple vaut parfaite illustration de ce trouble virage. Le 23 février 2009, Le Grand Soir reprenait un communiqué annonçant la création du Parti antisioniste (PAS), signé de la main de son président Yahia Gouasmi (qui est aussi le président du Centre Zarha, un groupuscule religieux pro-iranien). Antisémite virulent, ce dernier a fondé le PAS aux cotés de Dieudonné et du pseudo-pamphlétaire d’extrême-droite Alain Soral. Ce parti, qui s’est présenté en 2009 aux élections européennes en Île-de-France, est un groupuscule ouvertement antisémite (bien qu’il s’en défende mollement), qui compte aussi dans ses rangs un aréopage de conspirationistes bien allumés. Par exemple, le défenseur des sectes, Christian Cotten : celui-ci est membre de l’Omnium des libertés, un lobby militant pour que les sectes bénéficient en France du statut d’associations cultuelles, au même titre que les religions.

Parmi les membres du PAS figurent aussi des négationnistes reconnus, comme Ginette Hess Skandrani (exclue des Verts pour sympathie négationnistes). Celle-ci a créé, aux cotés de Maria Poumier [3], des sites et associations négationnistes particulièrement odieux, comme La Gazette du Golfe et des banlieues, l’Aaargh (Association des amateurs de récits de guerre et d’holocauste) et l’association Entre la Plume et l’enclume (le site éponyme est le plus lu de la mouvance négationniste française)."

De toute façon, extrême gauche ou extrême droite, c'est blanc bonnet et bonnet blanc, dans les actes, tous les extrêmes se valent.

A noter quand même que l'entête de ce journal comporte l'étoile rouge et le drapeau cubain, ce qui généralement n'est pas vraiment du goût de l'extrême droite.

Modifié par Murat1949
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, "Le Grand Soir", n'est plus un journal communiste depuis pas mal d'années déjà, depuis qu'il a ouvert ses colonnes à l'extrême droite.

Ce journal est désormais l'un des représentants les plus connus de la tristement célèbre mouvance "rouge-brune", qui sert la soupe à des dictatures violentes (genre Bachar el Assad) et de repaire à plusieurs négationnistes et militants antisémites notoires, dont beaucoup sont issus ou proches de la fachosphère soralienne.

https://nantes.indym.../articles/23382

Extrait:

"Des dérives (signalées à de multiples reprises, ces derniers mois, sur divers forums [2]) s’incarnant dans la publication, de plus en plus fréquente et sous couvert de défense de la liberté d’expression, d’auteurs ou de textes ouvertement fascisants et d’extrême-droite.

Un exemple vaut parfaite illustration de ce trouble virage. Le 23 février 2009, Le Grand Soir reprenait un communiqué annonçant la création du Parti antisioniste (PAS), signé de la main de son président Yahia Gouasmi (qui est aussi le président du Centre Zarha, un groupuscule religieux pro-iranien). Antisémite virulent, ce dernier a fondé le PAS aux cotés de Dieudonné et du pseudo-pamphlétaire d’extrême-droite Alain Soral. Ce parti, qui s’est présenté en 2009 aux élections européennes en Île-de-France, est un groupuscule ouvertement antisémite (bien qu’il s’en défende mollement), qui compte aussi dans ses rangs un aréopage de conspirationistes bien allumés. Par exemple, le défenseur des sectes, Christian Cotten : celui-ci est membre de l’Omnium des libertés, un lobby militant pour que les sectes bénéficient en France du statut d’associations cultuelles, au même titre que les religions.

Parmi les membres du PAS figurent aussi des négationnistes reconnus, comme Ginette Hess Skandrani (exclue des Verts pour sympathie négationnistes). Celle-ci a créé, aux cotés de Maria Poumier [3], des sites et associations négationnistes particulièrement odieux, comme La Gazette du Golfe et des banlieues, l’Aaargh (Association des amateurs de récits de guerre et d’holocauste) et l’association Entre la Plume et l’enclume (le site éponyme est le plus lu de la mouvance négationniste française)."

http://www.legrandsoir.info/analyse-de-la-culture-du-mensonge-et-de-la-manipulation-a-la-marie-anne-boutoleau-ornella-guyet-sur-un-site-alter.html

http://www.legrandsoir.info/quand-le-grand-soir-recevait-le-baiser-de-judas-une-histoire-croustillante-incroyable-mais-vraie.html

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Membre, 76ans Posté(e)
Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

franchement...question debile et completementt orienté

si on repond ...oui...c'est debile

si on repond... non...encore plus niais.

israel vs palestine...sujet mille fois abordé ici...

et qui n'apporte rien...juste des clivages radicaux

perso et pour diverses raisons...je suis plutot pro-israelien

que les gazaouites se debarrassent du hamas...et alors peut etre...qu'en israel l'ED ne sera pas si puissante

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

franchement...question debile et completementt orienté

si on repond ...oui...c'est debile

si on repond... non...encore plus niais.

israel vs palestine...sujet mille fois abordé ici...

et qui n'apporte rien...juste des clivages radicaux

perso et pour diverses raisons...je suis plutot pro-israelien

que les gazaouites se debarrassent du hamas...et alors peut etre...qu'en israel l'ED ne sera pas si puissante

Le Hamas n'est que Prétexte, Instrument du Likut invention "Mossadienne"whistling1.gif

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
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Le Hamas n'est que Prétexte, Instrument du Likut invention "Mossadienne"whistling1.gif

mouais...pas fan des trip billard à 3 bandes...

les uns faisant le lit des extremes...pour pouvoir dire ensuite "regarder c'est des fachos"...

amha...pour avoir la paix

1-elections a gaza

2-que les gazaouites se debarrasesent du hamas

3-reconaissance de l'etat israelien

4-explotation du gaz par gaza...pour qu'ils entrent enfin dans la mondialisation et le 21éme siecle

5-création d'une middle classe à gaza avec une idéologie democrate et capitaliste

evidement pas de n°5 sans d'abord passé préalablement par le n°1

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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franchement...question debile et completementt orienté

si on repond ...oui...c'est debile

si on repond... non...encore plus niais.

israel vs palestine...sujet mille fois abordé ici...

et qui n'apporte rien...juste des clivages radicaux

perso et pour diverses raisons...je suis plutot pro-israelien

que les gazaouites se debarrassent du hamas...et alors peut etre...qu'en israel l'ED ne sera pas si puissante

:plus:

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

israel vs palestine...sujet mille fois abordé ici...

et qui n'apporte rien...juste des clivages radicaux

perso et pour diverses raisons...je suis plutot pro-israelien

Alors, celui-là, c'est un bon...

Pathétique...!

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Membre, Détestable Moi, 58ans Posté(e)
ADM Membre 1 635 messages
58ans‚ Détestable Moi,
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Moi je prends pour les indiens... les cow-boys sont malhonnêtes. :rtfm:

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je maintiens après lecture de cette "réponse" que Le Grand Soir est bien devenu une officine rouge brun.

Cette "défense" est particulièrement pathétique et ils s'enfoncent eux-mêmes notamment en continuant très perfidement de défendre des auteurs indéfendables, tels que la fameuse Ginette Hess Skandrani et quantité d'autres.

http://fr.wikipedia...._Hess-Skandrani

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Bundesarchiv_Bild_183-H27337,_Moskau,_Stalin_und_Ribbentrop_im_Kreml.jpg

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