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Pourquoi la France a-t-elle fusillé ses propres soldats ?


Hawks

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Membre, Posté(e)
Hawks Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

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première guerre mondiale :

POURQUOI LA FRANCE A-T-ELLE PLUS FUSILLÉ SES PROPRES SOLDATS QUE LES AUTRES NATIONS ?

"Au moins 918 soldats français ont été exécutés entre 1914 et 1918. Ce qui fait de l’armée française celle qui a le plus fusillé, avec l’armée italienne, loin devant l’Allemagne et les pays anglo-saxons, selon la comptabilité officielle. Si plusieurs soldats condamnés à mort ont, depuis, été réhabilités, le sujet, un siècle plus tard, suscite toujours la controverse.", raconte Olivier Favier dans un long article bien documenté publié dans Bastamag. Extraits :

À la suite d’un congé de convalescence en 1917, lorsque le poète anglais Siegfried Sassoon se refuse à retourner au front, il écrit à son supérieur sa « Déclaration d’un soldat ». Communiquée à la presse, elle sera lue au Parlement par un député qui lui est favorable. Pour seule conséquence de ses actes, on le déclare inapte au service. Il passe le reste du conflit dans un hôpital militaire. À la même époque en France, les blessés psychiques de guerre sont perçus comme des « simulateurs » et traités massivement à « l’électricité » [4]...

L’entrée tardive dans le conflit de la Bulgarie ou de l’Italie n’a rien d’une évidence. Si la première se retrouve à faire la guerre à une nation slave et orthodoxe dont elle est traditionnellement proche, la seconde est normalement l’alliée de l’Allemagne et de l’Autriche-Hongrie. En changeant de camp, le gouvernement espère annexer les terres italophones demeurées sous contrôle de Vienne. Pays d’unité tardive, littéralement saigné par l’émigration – 900 000 départs pour la seule année 1913 – l’Italie ne révèle qu’un faible sentiment national.

Plus l’état-major est incompétent, plus il y a de fusillés

Dans un tel contexte, le tabou de la désertion est moins fort. Mario Monicelli s’en souvient en 1959 lorsqu’il dresse dans La Grande Guerre le portrait de deux fuyards sympathiques. À titre de comparaison, deux ans plus tôt, Les Sentiers de la gloire de Stanley Kubrick est interdit en France. On ne peut donc s’étonner, comme le fait remarquer André Loez, que « pour l’armée italienne, l’arbitraire soit perçu comme le meilleur moyen de tenir les hommes ».

La question de l’incompétence des officiers supérieurs entre aussi en ligne de compte. « Je les grignote » explique le général Joffre, pour répondre des offensives sanglantes de 1915 et de l’enlisement de la guerre de tranchées. Je donne des « coups d’épaule » lui fait écho le général Cadorna sur le front autrichien. Ces bourrades inutiles, onze en tout, débouchent sur le désastre de Caporetto en 1917, avec pour conséquence inattendue le ralliement d’une partie des socialistes italiens à la guerre, au nom de la patrie en danger. Quoi qu’il en soit, c’est bien dans cette période qu’ont lieu le plus grand nombre de ces exécutions.

En France, le difficile débat de la réhabilitation

Patrick Cabouat, dans son documentaire Fusillés pour l’exemple, le fait ainsi remarquer : « Dans toutes les armées alliées, on constate une corrélation systématique entre les échecs du commandement et l’augmentation du nombre d’exécutés pour l’exemple. » Devant la médiocrité éclatante de l’encadrement français dans la Bataille des Frontières, les limogeages s’accompagnent de l’abandon total de toute autorité civile sur la justice militaire. Ainsi que l’écrit le Ministre de la guerre à son chef d’état major : « Vous voulez la victoire. Prenez-en les moyens rapides, brutaux, énergiques et décisifs. »...

Tous les détails :

http://www.bastamag.net/Grande-Guerre-un-tour-du-monde-des

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La France fusillait ses soldats pour

éviter les mutineries !

Les soldats français comprenaient trop bien

que cette guerre ne les concernait pas !

Ils savaient que c'était la guerre de

capitalistes et de financiers qui assassinaient

sans état d'âme les soldats français, marocains,

algériens, allemands, sénégalais... pour

étendre leur puissance et leur pouvoir !

Ils savaient que leur vie ne valait rien

face au 'rendement' de Renault, Schneider,

Suez,....

http://multinationales.org/1914-1918-l-essor-des-grands

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Quand on ne peut pas tenir les hommes par un but commun, on les tiens par la peur. Rien de plus simple.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

on peut dire aussi que des officiers , petit coqs et roitelet imbus de leurs courage et de leurs prétentions , ont envoyés inutilement des hommes à la mort face au mitrailleuses allemandes .tout cela pour une gloire personnel sans lendemain .

sans parler des états majors incapable d'une stratégie adaptée à la difficulté du terrain et à la puissance de l'artillerie ennemie qui balayait ce terrain et interdisait toute approche d'êtres vivants .

bonne journée

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Faut arrêter les conneries là... le nombre de fusillé est regrettable; mais pour relativiser; 600 fusillés c'est même pas une heure de combat pendant la bataille de la Marne de 1914 et durant les batailles de Verdun et de la Somme (1916).

C'est même pas la moyenne de pertes d'une journée de combat.

Et puis la France mobilise 8 millions d'hommes pour 600 fusillés... faut vraiment relativiser.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour

on peut dire aussi que des officiers , petit coqs et roitelet imbus de leurs courage et de leurs prétentions , ont envoyés inutilement des hommes à la mort face au mitrailleuses allemandes .tout cela pour une gloire personnel sans lendemain .

sans parler des états majors incapable d'une stratégie adaptée à la difficulté du terrain et à la puissance de l'artillerie ennemie qui balayait ce terrain et interdisait toute approche d'êtres vivants .

bonne journée

Le 1er juillet 1916, fut, pour l'armée britannique,

une véritable catastrophe,

avec 58 000 soldats mis hors de combat dont 19 240 morts

Juste cet exemple ! En 1 jour : 19 240 morts pour la seule GB !

Et des dizaines de milliers de blessés, de traumatisés à vie

ou qui vont mourir le lendemain ....

L'armée a sa responsabilité,

mais ce sont les gouvernements qui

commandent la guerre !

Du 1° juillet à la mi novembre, 5 mois pour cette bataille

qui, n'apporta aucun résultat autre que

1 069 543 vies fauchées, des jeunes garçons qui n'ont pas

vingt ans vont périr pour rien !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand au bout d'huit jours, le r'pos terminé,

On va r'prendre les tranchées,

Notre place est si utile

Que sans nous on prend la pile.

Mais c'est bien fini, on en a assez,

Personn' ne veut plus marcher,

Et le cœur bien gros, comm' dans un sanglot

On dit adieu aux civ'lots.

Même sans tambour, même sans trompette,

On s'en va là haut en baissant la tête.

Refrain

Adieu la vie, adieu l'amour,

Adieu toutes les femmes.

C'est bien fini, c'est pour toujours,

De cette guerre infâme.

C'est à Craonne, sur le plateau,

Qu'on doit laisser sa peau

Car nous sommes tous condamnés

C'est nous les sacrifiés !

C'est malheureux d'voir sur les grands boul'vards

Tous ces gros qui font leur foire ;

Si pour eux la vie est rose,

Pour nous c'est pas la mêm' chose.

Au lieu de s'cacher, tous ces embusqués,

F'raient mieux d'monter aux tranchées

Pour défendr' leurs biens, car nous n'avons rien,

Nous autr's, les pauvr's purotins.

Tous les camarades sont enterrés là,

Pour défendr' les biens de ces messieurs-là.

au Refrain

Huit jours de tranchées, huit jours de souffrance,

Pourtant on a l'espérance

Que ce soir viendra la r'lève

Que nous attendons sans trêve.

Soudain, dans la nuit et dans le silence,

On voit quelqu'un qui s'avance,

C'est un officier de chasseurs à pied,

Qui vient pour nous remplacer.

Doucement dans l'ombre, sous la pluie qui tombe

Les petits chasseurs vont chercher leurs tombes.

Refrain

Ceux qu'ont l'pognon, ceux-là r'viendront,

Car c'est pour eux qu'on crève.

Mais c'est fini, car les trouffions

Vont tous se mettre en grève.

Ce s'ra votre tour, messieurs les gros,

De monter sur l'plateau,

Car si vous voulez la guerre,

Payez-la de votre peau !

http://dutempsdescerisesauxfeuillesmortes.net/paroles/chanson_de_craonne.htm

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Faut arrêter les conneries là... le nombre de fusillé est regrettable; mais pour relativiser; 600 fusillés c'est même pas une heure de combat pendant la bataille de la Marne de 1914 et durant les batailles de Verdun et de la Somme (1916).

C'est même pas la moyenne de pertes d'une journée de combat.

Et puis la France mobilise 8 millions d'hommes pour 600 fusillés... faut vraiment relativiser.

bonjour

oui mais 600 soldats tués au combat et 600 soldats tués au poteau d'exécution par leurs frères d'armes , n'est pas la même chose pour moi . c'est à mon sens un assassina .

bonne soirée

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Dans toutes les guerres, les mutins et les déserteurs ont été tués. Je ne dis pas que c'est bien. Je dis que zéro guerre serait mieux.

Il ne faut pas dire que ce sont les industriels qui ont voulu la Guerre de 14. Reprenez les journaux depuis 1880 au moins, et vous verrez que chaque jour, en France, on y va de son petit article sur l'Allemagne.

L'Autriche-Hongrie et la Serbie sont entrées en guerre. La Serbie, un état de quelques millions d'âmes. Où seraient les industriels ? La Russie, alliée orthodoxe de la Serbie, l'a soutenu. Enfin; le Tsar autocrate et les siens l'ont soutenu. Et l'enchainement logique des alliances s'est enclenché.

Serbie - Russie - France - Royaume-Uni contre Autriche-Hongrie et Allemagne (l'Italie s'étant débinée).

C'est sûr que les industriels ont gagné leur croûte. De là à dire qu'ils ont déclenché la Guerre...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans toutes les guerres, les mutins et les déserteurs ont été tués. Je ne dis pas que c'est bien. Je dis que zéro guerre serait mieux.

Il ne faut pas dire que ce sont les industriels qui ont voulu la Guerre de 14.

Reprenez les journaux depuis 1880 au moins, et vous verrez que chaque jour,

en France, on y va de son petit article sur l'Allemagne.

L'Autriche-Hongrie et la Serbie sont entrées en guerre. La Serbie, un état de quelques millions d'âmes.

Où seraient les industriels ? La Russie, alliée orthodoxe de la Serbie, l'a soutenu. Enfin; le Tsar autocrate et les siens l'ont soutenu. Et l'enchainement logique des alliances s'est enclenché.

Serbie - Russie - France - Royaume-Uni contre Autriche-Hongrie et Allemagne (l'Italie s'étant débinée).

C'est sûr que les industriels ont gagné leur croûte. De là à dire qu'ils ont déclenché la Guerre...

:hu:

Il ne faut pas dire, dites-vous !

Et il faudrait dire ce que VOUS dites ! :smile2:

« Les causes de la Première Guerre mondiale ?

Le partage du monde et la peur du mouvement social »

« Les grandes puissances industrielles, les grandes banques

et les grandes entreprises voulaient de nouvelles colonies

– ou des semi-colonies sur lesquelles elles auraient exercé

un contrôle indirect pour leurs matières premières,

leur main-d’œuvre bon marché et leurs possibilités d’investissement.

Ici réside certainement l’une des principales raisons de la guerre. »

Sur le plan des colonies, l’Allemagne était le parent pauvre.

Elle pensait pouvoir phagocyter la Belgique.

La Grande-Bretagne était d’ailleurs prête à signer

un accord à ce propos.

Il ne fallait pas nécessairement en arriver à une guerre.

La concurrence entre les pays impérialistes pouvait également

être résolue par des accords mutuels.

Parmi l’élite anglaise, il existait un groupe assez important

qui aurait préféré collaborer avec l’Allemagne

plutôt qu’avec la France.

Pour satisfaire les Allemands, ces gens étaient prêts

à céder le Congo belge à l’Allemagne." (...)

Jacques Pauwels Historien

http://www.legrandsoir.info/les-causes-de-la-premiere-guerre-mondiale-le-partage-du-monde-et-la-peur-du-mouvement-social.html

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=1914-1918+:+l%E2%80%99essor+des+grands+groupes+industriels+fran%C3%A7ais+et+allemands

Je sais, il ne faut pas le dire ! :o°

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

bonjour

oui mais 600 soldats tués au combat et 600 soldats tués au poteau d'exécution par leurs frères d'armes , n'est pas la même chose pour moi . c'est à mon sens un assassina .

bonne soirée

Ben ... oui... mais est-ce vraiment utile d'en faire tout un plat 100 ans après ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben ... oui... mais est-ce vraiment utile d'en faire tout un plat 100 ans après ?

Il est utile d'être bien conscient

de ce que fait le capitalisme !

Utile de savoir, de dire que pour

le profit, certains ne reculent devant rien !

Mais tu as raison : c'est gênant

très gênant que ça se sache, :blush:

d'autant que 28 ans plus tard

ils ont fait le même coup !

Une autre guerre mondiale pour

des profits scandaleux, encore !

100 ans après, les mêmes industriels

font encore la pluie et le beau temps ! :o°

http://multinationales.org/1914-1918-l-essor-des-grands

Faut le dire, fort, très fort ! :hehe:

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Mais tu as raison : c'est gênant

très gênant que ça se sache, :blush:

Gênant ?

Pas vraiment, non... Et puis, il n'y a pas besoin du capitalisme pour déclencher des guerres...

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 233 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Les soldats français comprenaient trop bien

que cette guerre ne les concernait pas !

Ils savaient que c'était la guerre de

capitalistes et de financiers qui assassinaient

sans état d'âme les soldats français, marocains,

algériens, allemands, sénégalais... pour

étendre leur puissance et leur pouvoir !

N'importe quoi, vision marxiste de l'histoire complètement faussé par une "théorie du complot"

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lettre d'un soldat de la 5e Compagnie (3e RI, 5e DI) à sa femme (1917)

« Je vais vous dire que nous avons refusé de monter en ligne mardi soir,

nous n'avons pas voulu marcher. nous nous sommes mis presque en grève,

et beaucoup d'autres régiments ont fait comme nous

Quand j'irai en " perm "je vous raconterai cela mieux

Ils nous prennent pour des bêtes, nous font marcher comme cela

et pas grand chose à manger, et encore se faire casser

la figure pour rien, on aurait monté à l'attaque,

il en serait resté moitié et on n'aurait pas avancé pour cela.

Peut-être que vous ne recevrez pas ma lettre,

ils vont peut-être les ouvrir et celles où l'on raconte ce qui se passe,

ils vont les garder ou les brûler Moi je m'en moque, j'en ai assez de leur guerre... »

Lettre d'un soldat de la 7e compagnie du 36e R.I., conservée au contrôle postal

Les mutineries débutent à la fin du mois d'avril 1917 et

atteignent leur paroxysme en juin.

Elles gagnent toutes les armées le long du front pendant

8 semaines et touchent 68 divisions sur les 110 qui composent

l'armée française

Elles se traduisent avant tout par le refus

collectif de plusieurs régiments de monter en ligne.

Elles s'accompagnent également de manifestations

, notamment dans les gares et trains de permissionnaires,

où les soldats crient des slogans:

« A bas la guerre! », « Paix ou révolution »

ou chantent l'Internationale !

http://www.bdic.fr/desobeir/les-mutineries-de-1917

:)

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

120 Rassemblements et initiatives 2014

pour la réhabilitation collective

des Fusillés pour l’exemple

http://www.fnlp.fr/spip.php?article1147

Le 11 novembre 2014 et autour de cette date,

avec la Libre Pensée, l’Association Républicaine

des Anciens combattants, l’Union Pacifiste de France,

le Mouvement de la Paix, de nombreuses sections de

la Ligue des Droits de l’Homme,

des Unions régionales ou départementales de la CGT

et de la CGT-Force Ouvrière, des Maires et Conseillers municipaux,

des Députés, des Conseillers régionaux ;

ce sont plus de 9 000 participants qui se sont réunis,

notamment autour des monuments pacifistes,

pour exiger que Justice soit rendue aux 639

soldats tombés sous les balles françaises durant

la Guerre de 1914-1918.

A peu près partout, il y a eu plus de monde rassemblé

dans les différentes initiatives de la Libre Pensée

que l’an passé.

S’est ainsi clairement manifestée la présence d’Elus municipaux

dont les Conseils ont pris position pour la réhabilitation

collective des poilus morts PAR la France.

Il y a près de mille communes dans le pays qui

ont exigé cette demande de justice.

http://www.fnlp.fr/spip.php?article1156

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

120 Rassemblements et initiatives 2014

pour la réhabilitation collective

des Fusillés pour l’exemple

Complètement débile comme initiative sachant que les fusillés pour l'exemple sont réhabilités depuis 1921.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Ben ... oui... mais est-ce vraiment utile d'en faire tout un plat 100 ans après ?

bonsoir

disons que l'histoire de ceux qui sont passés avant nous dans l'existence , peut nous apporter des éléments pour essayer de comprendre " pourquoi " . chaque histoires passées ,est apparue dans le contexte particulier de son époque .

comprendre cent ans après ce qui c'est passé et pourquoi lorsque l'on est une génération qui vie dans un autre contexte avec des notions différentes sur la vie, peut aider à " éviter " de commettre les même erreurs .

mais , à travers le temps ,les sentiments et sensibilités humaines semble êtres les mêmes .

certains de ses soldats ont étés exécutés suivant les lois de la guerre , désertion ou autre .mais beaucoup d'autres ont servis d'exemple et on étés sacrifiés sur l'autel de l'honneur , pour éviter une protestation général et une débandade des troupes à cause de cette boucherie imbécile qui semblait ne plus finir .

la vie ne tient toujours qu'à un fil , il peut-être solide et passer à travers le temps sans rompre malgré vents et tempêtes . mais mit dans certaines conditions très dangereuses , il peut rompre à tout moment .

bonne soirée

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

bonsoir

disons que l'histoire de ceux qui sont passés avant nous dans l'existence , peut nous apporter des éléments pour essayer de comprendre " pourquoi " . chaque histoires passées ,est apparue dans le contexte particulier de son époque .

comprendre cent ans après ce qui c'est passé et pourquoi lorsque l'on est une génération qui vie dans un autre contexte avec des notions différentes sur la vie, peut aider à " éviter " de commettre les même erreurs .

mais , à travers le temps ,les sentiments et sensibilités humaines semble êtres les mêmes .

ben... on sait pourquoi ils ont été fusillés et il y en eu de moins en moins avec les années de guerres.

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

<< Il est utile d'être bien conscient de ce que fait le capitalisme ! >>

Une vision étriquée et obsessionnelle de l'Histoire...

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