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Croire : ça change quoi concrètement dans une vie ?

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Invité Vilaine

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Croire, c'est la seule chose qui donne un sens à la vie.

Et ce en quoi on croit la direction.

ça permet de ne pas tourner en rond, de ne pas se sentir perdu. En bref, ça permet de nous donner des repères.

(et bien sur que nous pouvons choisir nos repères, les faire évoluer, les critiquer. Tout comme nous pouvons choisir notre religion, son interprétation, juger de ce qui est important ou non dedans, la critiquer, etc… )

Après, ce qui est difficile à comprendre pour ceux qui s'imaginent ne croire en rien, c'est que croire en "Dieu", ça n'est pas croire en un petit bonhomme barbu sur son nuage.

C'est une caricature imbécile utilisée par les anti-religieux pour faire croire que tous les religieux sont de profond crétins.

Dans toutes les religions "Dieu" ou les dieux, ce sont des concepts bien moins ridicule : la perfection, l'amour de son prochain, l'humilité, la justice, une voie pour discerner ce qui est bien ou mal, la sagesse… Même dans les polythéisme, la religions grecques par exemple, les dieux sont les "folies" humaine ou les forces naturelles, personnifiées pour mieux les conceptualiser.

Qu'un marin choisisse une vie spirituelle en correspondance avec la mer, et un marchant avec celui des marchants a un sens.

Pas très éloignés de ceux qui croient en la "Justice" lorsqu'ils sont juristes, en "l'éducation" lorsqu'ils sont prof, ou dans la "Technique" lorsqu'ils sont ingénieur.

Toutes ces choses dans lesquels les non religieux croient exactement de la même manière, mais leur donne simplement un autre nom que "Dieu", s'imaginant tellement différent et supérieur en affirmant "ne pas croire".

Toutes les religions sont porteuse de l'idée de mener l'humanité vers plus d'harmonie, de bien être, de paix. La "science", cette religion moderne autant que les autres religions.

Beaucoup en occident croient que la science (le "progrès") va amener la paix, l'harmonie, combler nos besoins, éliminer nos frustrations et nos manques etc… c'est ça, croire.

D'autres croient que le libéralisme, le socialisme, l'écologie etc… vont amener à cette harmonie, cet épanouissement, cette paix…

Là aussi, c'est croire.

ça n'a rien de méprisable, sauf pour les imbéciles, que de se choisir des repères, et un sens plus vaste à nos vie que la simple survie quotidienne.

Choisir l'action vers l'avenir, plutôt que la simple réaction à ce qui nous tombe dessus… c'est croire en l'avenir, en un avenir tout du moins.

Voilà ce que ça apporte de croire.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

AH...........................tous les sens que l'on peut donner au mot croire...

croire en dieu aurait-il le même sens que croire que la science peut amener du progrès à l'humanité?

croire à un dieu, se soumettre à ses supposées lois, aller au culte, prier

est ce que cela a la même portée que de croire à la justesse ou la pertinence d' un système politico- économique tel le libéralisme?

croire en la justice ou à l'éducation est ce vraiment la même chose qu'une croyance religieuse?

un athée serait-il incapable d'avoir des repères? de discerner le bien du mal? d'envisager l'avenir?

alors, croyants, croyez et soyez heureux de ce que cela vous apporte

mais, nom de dieu, foutez la paix à ceux qui ont choisi une autre voie.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

mais, nom de dieu, foutez la paix à ceux qui ont choisi une autre voie

Tu vois, tu y crois toi aussi :p

Sérieusement, s'il y en a qui ont besoin de croire en un dieu, à la vie éternelle, au paradis et autres sornettes, grand bien leur fasse. Tant qu'il gardent ça pour eux, comme le dit Duban, rien à dire, mais le prosélytisme qu'il soit catho ou musulman, c'est vrai qu'il y en a ras le bol. Les cathos ont crû, à une époque, qu'il fallait évangéliser la terre entière, maintenant ce sont les musulmans islamistes, plein le cul de vos conneries.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Je n'ai pas dis que je l'étais !

Si je suis athée c'est parce que ma scolarité s'est faite chez les curés et en pension de surcroit. Un truc à ta dégoûter à vie de la religion. Ce qui ne m'empêche pas de vivre aussi bien, voire mieux que certains croyants.

Modifié par Zigbu
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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Parce que tu confonds croyance, spiritualité et religion.

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Membre, Détestable Moi, 58ans Posté(e)
ADM Membre 1 635 messages
58ans‚ Détestable Moi,
Posté(e)

mais, nom de dieu, foutez la paix à ceux qui ont choisi une autre voie

Tu vois, tu y crois toi aussi :p

Sérieusement, s'il y en a qui ont besoin de croire en un dieu, à la vie éternelle, au paradis et autres sornettes, grand bien leur fasse. Tant qu'il gardent ça pour eux, comme le dit Duban, rien à dire, mais le prosélytisme qu'il soit catho ou musulman, c'est vrai qu'il y en a ras le bol. Les cathos ont crû, à une époque, qu'il fallait évangéliser la terre entière, maintenant ce sont les musulmans islamistes, plein le cul de vos conneries.

:hehe: Tiens... un prosélyte athée.

Sinon, ça vaut autant pour lui... le fait de garder sa conviction pour lui. :zen: Votre partage, ici, n'est pas cohérent avec votre idéal... fallait tout garder pour vous, vous venez d'avoir une vilaine fuite. :o°

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

AH...........................tous les sens que l'on peut donner au mot croire...

croire en dieu aurait-il le même sens que croire que la science peut amener du progrès à l'humanité?

croire à un dieu, se soumettre à ses supposées lois, aller au culte, prier

est ce que cela a la même portée que de croire à la justesse ou la pertinence d' un système politico- économique tel le libéralisme?

croire en la justice ou à l'éducation est ce vraiment la même chose qu'une croyance religieuse?

un athée serait-il incapable d'avoir des repères? de discerner le bien du mal? d'envisager l'avenir?

alors, croyants, croyez et soyez heureux de ce que cela vous apporte

mais, nom de dieu, foutez la paix à ceux qui ont choisi une autre voie.

La croyance en Dieu n'est pas une croyance parmi tant d'autre. Croire en Dieu n'a pas le même impact que croire en une philosophie, ou croire qu'il fera beau demain. C'est pour cela que je demandais aux croyants de nous expliquer ce que croire leur apportait concrètement.

Quand les croyances, quelles qu'elles soient, deviennent des certitudes, la communication devient effectivement difficile...

Non, au contraire. Une croyance avec certitude (la foi) se partage, bien au contraire. Certes, elle ne peut être comprise par ceux qui ne la vivent pas, mais elle vaut le coup d'être lue/entendue.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

:smile2:...........trop drôle...............ça ressort à chaque coup.........c'est systématique.....

le croyant ne supportant pas que l'on puisse ne pas croire essaye de transformer l'athée en croyant d'une autre espèce........un croyant à autre chose, mais un croyant nom de diou!!!!!!!!!! :smile2:

tu as raison, je crois qu'il va faire beau demain............je suis donc un croyant.....

et ça change quoi dans ma vie........ben je suis heureux à l'idée de revoir du soleil demain.......

Sauf qu'ici l'on parle de croyance lie a notre vie/mort etc. Et que tu le veuille ou non, tu as une opinion sur l'existence d'un au dela, sur l'existence des extraterestres, sur l'existence de Dieu(x), sur l'origine de l'etre humain, sur l'origine de l'Univers, etc.. C'est ce que l'on appelle communement avoir une ou des croyance(s).

Ce que tu n'as pas, c'est la FOI en Dieu. Mais le sujet n'est pas de savoir ce que cela apporte d'avoir FOI en Dieu mais parle de croyance. Et tous les humains intelligents croyent en quelque chose pour expliquer ce qu'il ne peuvent prouver de maniere experimentale (voir les domaines que j'ai enumerer plus haut).

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Membre, Baby Forumeur, 30ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
30ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Je n'ai pas dis que je l'étais !

Si je suis athée c'est parce que ma scolarité s'est faite chez les curés et en pension de surcroit. Un truc à ta dégoûter à vie de la religion. Ce qui ne m'empêche pas de vivre aussi bien, voire mieux que certains croyants.

Il faut comprendre que la religion est un choix, et que vivre mieux ou pas, cela dépend avant tout de toi, et non pas de tes croyances. Car si elles te sont imposées, tu le vivras mal, c'est une certitude.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Croire en Dieu n'est pas suffisant à mon sens, il faut avoir la foi pour voir au quotidien ses effets visible et concrets.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Ca m'a simplifié la vie, au contraire.

Quand à la deuxième génération elle à échappé à l'endoctrinement.

Elle a echappe a l'endoctrinement religieux. Mais la Nature a horeur du vide... hehe3.gif

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Toutes ces choses dans lesquels les non religieux croient exactement de la même manière, mais leur donne simplement un autre nom que "Dieu", s'imaginant tellement différent et supérieur en affirmant "ne pas croire".

Toutes les religions sont porteuse de l'idée de mener l'humanité vers plus d'harmonie, de bien être, de paix. La "science", cette religion moderne autant que les autres religions.

Beaucoup en occident croient que la science (le "progrès") va amener la paix, l'harmonie, combler nos besoins, éliminer nos frustrations et nos manques etc… c'est ça, croire.

D'autres croient que le libéralisme, le socialisme, l'écologie etc… vont amener à cette harmonie, cet épanouissement, cette paix…

Là aussi, c'est croire.

Tout a fait. Et c'est particulierement visible en France ou la religion a laisse la place a un culte laique de la religion des droits de l'homme, du scientisme, etc. Et l'endoctrinement est au moins egale a celui qui prevalait en France a l'epoque ou la France etait la "soeur ainee de l'Eglise".

Au lieu des preches sur Jesus, on endoctrine les enfants avec des preches sur l'homosexualite, les theories du genres, etc.

Avant on mettait en prison lorsque l'on blasphemait contre la religion. Aujourdhui on met en prison lorsque l'on blaspheme contre les "droits de l'hommes" (pour racisme, sexisme, homophobie, etc.).

Avant on partait en guerre pour pillier les ressources au pretexte de convertir au christianisme. Aujourdhui on part en croisade au nom des droits de l'homme et de la democratie, pretexte que l'on donne pour piller les ressources d'autres pays.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 427 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Non, au contraire. Une croyance avec certitude (la foi) se partage, bien au contraire. Certes, elle ne peut être comprise par ceux qui ne la vivent pas, mais elle vaut le coup d'être lue/entendue.

Une croyance c'est personnel et ça se partage quand l'autre le désire, sinon c'est de la contrainte.

Elle vaut le coup pour celui que cela intéresse, mais ça ne fait pas de ceux qui ne le sont pas, des gens qui se trompent.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Une croyance c'est personnel et ça se partage quand l'autre le désire, sinon c'est de la contrainte.

Elle vaut le coup pour celui que cela intéresse, mais ça ne fait pas de ceux qui ne le sont pas, des gens qui se trompent.

Oui mais en même temps, les non croyants ne sont pas obligés de lire ce topic s'ils ne désirent pas lire les témoignages des croyants.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

A la base oui. Mais c'est un forum, donc tout le monde peut bien entendu intervenir.

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Membre, Baby Forumeur, 30ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
30ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

La spiritualité n'a souvent que faire du concret et des effets visibles.

Parfois, l'acte primordial pour certains est la pratique de la religion, une manière de s'accomplir dans leur foi. Une certaine hygiène de vie qui s'accorde avec leur vision du monde, selon moi.

Parfois, la seule croyance peut être salvatrice et un réconfort pour beaucoup, qui se "contenteront" donc de prier afin d'apaiser leur âme et/ou d'avancer car la vie s'offre à eux de la pire des manières.

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Membre, Détestable Moi, 58ans Posté(e)
ADM Membre 1 635 messages
58ans‚ Détestable Moi,
Posté(e)

C'est un sujet qui s'adressent exclusivement aux "croyants" ?

Non... à tous ceux qui veulent partager. :zen:

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