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Un "coach en séduction" scandalise en prônant l'agression de Japonaises

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Mais PERSONNE n'est d'accord avec toi... ton idée de nuancer c'est juste de la merde. Tout le monde sait nuancer entre se faire égorger ou subir une agression sexuelle, t

J'estime, à l'instar de la loi, qu'une main au cul et un VIOL ça n'est pas la même chose.

toi tu estime que se faire agresser sexuellement ce n'est pas méchant.

:o

Mais comment veux-tu que je ne me moque pas de toi avec ça, sérieux ? A l'école, on t'aurait accroché une pancarte "benet" et on t'aurait envoyer chercher le Dahut .

Ce qui fait réagir "la meute", c'est ton qualificatif "pas bien méchant".

Reviens sur ce terme (et pas forcément sur le fond de tes propos), et tu verras que "la nuée" sera nettement moins indignée...

Est-ce que c'est également ça qui conditionne crabe fantome à m'expliquer page après page que je fais un genre d'opération militante pour l'abolition de la pénalisation de l'agression sexuelle ?

Moi, j'utilise les mots pour ce qu'ils veulent dire.

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Je comprends votre (vos) sensibilités, mais j'ai quand même le droit de ne pas m'aligner dessus pour m'empêcher de penser !

C'est quand même dingue; si on parlait d'un cas de meurtre , on ne pourrait pas s'autoriser de la même manière à établir une hiérarchie selon le contexte et la nature de celui-ci ? On considérerait que Dutroux c'est du même accabit qu'un type qui tue sa femme pour crime passionnel ?

Que ça choque certaines personnes qui se sont faite peloter le cul dans le métro, je le comprends, mais ça n'est pas ma faute, et ça n'est pas le sujet.

Bien sûr que le contexte a son importance. D'où l'utilité du cumul possible des chefs d'accusation, et de la prise en compte des circonstances ( aggravantes ou non)...

J'ai pas dit autre chose, mais je reconnais que j'ai beaucoup de mal avec l'utilisation à tort et à travers du terme "agression". Ce qui ne donne pour autant le droit à personne de m'insulter ou de souhaiter que ma fille se fasse violer, non ?

Non ça ne donne pas le droit de te répondre comme ça, évidemment.

Même si le terme agression te parait très galvaudé. Là ça correspond tout a fait à la définition de ce mot. Et ce n'est pas ton appréciation personnelle qui y changera quelque chose.

Je crois qu'on met dans la tête des gens ce qu'on a envie qu'ils considèrent ensuite comme une agression. Qu'on évolue dans une société hyper émotive (j'ai jamais vu ça à ce point) qui se méfie de la raison au profit de l'instinct de foule ("pleurons tous ensemble, brûlons la sorcière")

J'ai la profonde idée qu'il y a une volonté de la société où l'on vit de brouiller les cartes et d'interdire les nuances. Il y a 30 ans, on se moquait de ces américaines qui envoyaient leur patron au tribunal pour harcèlement sexuel à cause d'un regard trop appuyé, on a adopté exactement les mêmes codes de réactions qu'eux.

Mais ce que tu dis est juste : pourquoi un homme ne peut pas se considérer victime d'une situation similaire? Pourquoi ? N'est-ce pas la typiquement... culturel pour le coup , que la même action entraîne des réactions différentes ET pour l'observateur ET pour la victime ?

La preuve : ces japonaises se font agresser sexuellement (si si, et c'est méchant et c'est illegal) et pourtant elle n'hurlent pas ne se débattent pas. Mais ce n'est pas parce qu'elles ne feront pas un scandale qu'elle ne trouvent pas ça grave non plus.

Et même si un homme se sent victime dans une situation similaire il y a des chances qu'il ne le dise pas pour pas qu'on se foute de sa gueule. Il y a je trouve un vrai problème à minimiser les agressions sur les hommes, comme si eux forcément étaient moins vulnérables(mais ce n'est pas le sujet ^^)

Modifié par cricket
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La preuve : ces japonaises se font agresser sexuellement ( si si, et c'est méchant :D) et pourtant elle n'hurlent pas ne se débattent pas. Mais ce n'est pas parce qu'elles ne feront pas un scandale qu'elle ne trouvent pas ça grave non plus.

Voilà encore un point intéressant : ces japonaises ont -elles porté plainte ? Leurs réactions sont-elles à la mesure de la frénésie qu'on peut lire sur forumFR ? Qui a pris le parti de parler en leur nom sans leur demander quoique ce soit?

Et même si un homme se sent victime dans une situation similaire il y a des chances qu'il ne le dise pas pour pas qu'on se foute de sa gueule. Il y a je trouve un vrai problème à minimiser les agressions sur les hommes, comme si eux forcément étaient moins vulnérables( mais ce n'est pas le sujet ^^)

Il ne le dira pas parce qu'il ne le ressentira pas comme une agression. Mais ça arrivera sûrement, je prophétise que d'ici à 15 ans, les mecs de la prochaine génération auront appris à ne vivre qu'aux travers d'agressions, puisque la société les conduit à l'unisexualisation. Yaura plus d'hommes ou de femmes, juste des "victimes".

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)
Est-ce que c'est également ça qui conditionne crabe fantome à m'expliquer page après page que je fais un genre d'opération militante pour l'abolition de la pénalisation de l'agression sexuelle ?

Moi, j'utilise les mots pour ce qu'ils veulent dire.

Si tu dis qu'une agression sexuelle c'est "pas bien méchant", c'est pas étonant qu'il comprenne ça...

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Si tu dis qu'une agression sexuelle c'est "pas bien méchant", c'est pas étonant qu'il comprenne ça...

J'ai passé précisément les 20 dernières pages à nuancer le terme d'agression à grands renforts d'exemples et de démonstrations.

Modifié par Savonarol
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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Sauf que ce qui a frappé, ce qu'on a retenu, ce sur quoi tu n'es pas revenu, ce qui empêche d'aller voir le fond de ton discours (qu'on ait ou non la même analyse que toi), ce qui braque les gens, c'est l'expression "pas bien méchant".

C'est si compliqué de dire que t'as peut-être tapé ces mots un peu vite et qu'ils ne correspondent pas au fond de ta pensée ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

J'ai passé précisément les 20 dernières pages à nuancer le terme d'agression à grands renforts d'exemples et de démonstrations.

En somme tu dis que t'as passé 20 pages à tenir des propos aussi inconsistant à dire que "tiède c'est pas froid"... Merci monsieur nuance... tu reviens quand tu veux pour nous aider à hiérarchiser les faits divers....

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

J'ai passé précisément les 20 dernières pages à nuancer le terme d'agression à grands renforts d'exemples et de démonstrations.

Ah parce que depuis les 20 dernières pages c'est devenu une agression?

Pardon j'ai pas suivi, j'ai dû m'arrêter à "ce n'est pas très fin" "c'est de la drague lourde ", "ce n'est pas illégal"

Bizarre, il me semblait avoir déjà vu le mot agression quelque part dans le code pénal. :hehe:

Et "être en boite " , " elle portait une jupe courte" ne faisait pas partie des circonstances atténuantes. :D

Modifié par cricket
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Sauf que ce qui a frappé, ce qu'on a retenu, ce sur quoi tu n'es pas revenu, ce qui empêche d'aller voir le fond de ton discours (qu'on ait ou non la même analyse que toi), ce qui braque les gens, c'est l'expression "pas bien méchant".

C'est si compliqué de dire que t'as peut-être tapé ces mots un peu vite et qu'ils ne correspondent pas au fond de ta pensée ?

Je vois un type qui fait le porc en boîte de nuit, je trouve ça pas bien méchant, je le dis, pourquoi je devrais m'excuser de matérialiser une observation ?

Ah parce que depuis les 20 dernières pages c'est devenu une agression?

Pardon j'ai pas suivi, j'ai dû m'arrêter à "ce n'est pas très fin" "c'est de la drague lourde ", "ce n'est pas illégal"

Bizarre, il me semblait avoir déjà vu le mot agression quelque part dans le code pénal. :hehe:

Et "être en boite " , " elle portait une jupe courte" ne faisait pas partie des circonstances atténuantes. :D

Non, pas pour moi.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

...

Ok, donc non, on n'est pas d'accord.

Un con qui croit normal d'aller coller une fille contre son gré, c'est pas gentillet (synonyme de "pas bien méchant").

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Non , on est d'accord, ça n'est pas gentillet.

Y a tout un type de vocable du même style à utiliser avant d'opter pour le dramatique "agression".

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Bah... j'y peux rien, moi, si c'est comme ça que ça s'appelle...

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Non, pas pour moi.

Et pourtant c'en est une que tu le veuille ou non.

La définition d'agression sexuelle a été posté une fois ou deux sur le fil.

Et ce n'est pas faire preuve d'hystérie collective que dire que cet homme est condamnable.

Oui ce sera probablement oublié assez rapidement, comme la plupart des faits divers...

Bah... j'y peux rien, moi, si c'est comme ça que ça s'appelle...

:D

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Je trouve qu'on peut appeler une main au cul " un geste déplacé", mais que le qualificatif d'agression n'est pas approprié. On est pas obligé d'être de mon avis, je ne vous insulterai pas pour ça.

La terminologie " d'agression" permet d'oublier toute idée de nuance et de prêcher la main au cul dans le même camp que le viol, comme l'a formidablement démontré notre ami parti chercher le dahut depuis.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
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Noms d'oiseaux, provocations inutiles, attaques personnelles ...
Tout ça pour une thématique déjà abordée sur d'autres topics.
On ferme.

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