Le terme ingénieur veut-il dire encore quelque chose en France

Je n'en connais qu'un.

C'est trop peu pour me faire une idée....

Dans ce cas là y'a plus besoin d'écoles d'ingénieurs, les écoles de commerce font ca parfaitement...

Ah, elle est loin l'époque des vrais ingénieurs, il ne reste plus que les financiers. faisons des économies et fusionnons les écoles de commerce avec les écoles d"'ingés" !

Les écoles d'ingénieur, des écoles de commerce ? Vous savez au moins seulement ce qu'on y apprend ? S'il en existe sans doute qui sont liées à des domaines comme la finance, vous auriez tort, et grandement tort, de faire d'une branche de l'ingénierie l'ingénierie en elle-même.

L'ingénieur n'a pas pour tâche de vendre quelque chose, il a pour tâche de réaliser ou de mener à une réalisation. Je ne vois pas même comment cela peut se confondre.

Maintenant oui, ce pour quoi nous sommes formés ne conditionne pas nécessairement ce que nous ferons à la sortie. Il n'empêche que l'ingénieur comme entendu couramment n'a pas grand chose à voir avec ce qui sort d'une école de commerce, quand bien même le travail semble le même en apparence.

Et je le répète, les écoles de commerce ne permettent pas de remplacer les écoles d'ingénieur : trouvez-moi un élève d'école de commerce qui puissent comprendre réellement ce qui touche à l'électrotechnique ou à l'automatique. Vous aurez du mal.

Et, enfin, ce n'est pas parce qu'un ingénieur doit se soucier des coûts du projet qu'il est un "financier". Si le client donne un certain nombre de ressources, il faut faire avec. Ca n'a encore une fois rien à voir avec ce que font les financiers. Vous faites des amalgames entre des choses différentes, même si il existe effectivement quelques liens apparents.

on ne peut pas vous reprocher de prêcher pour votre paroisse et votre gagne-pain...

Les écoles d'ingénieur, des écoles de commerce ? Vous savez au moins seulement ce qu'on y apprend ? S'il en existe sans doute qui sont liées à des domaines comme la finance, vous auriez tort, et grandement tort, de faire d'une branche de l'ingénierie l'ingénierie en elle-même.

L'ingénieur n'a pas pour tâche de vendre quelque chose, il a pour tâche de réaliser ou de mener à une réalisation. Je ne vois pas même comment cela peut se confondre.

Maintenant oui, ce pour quoi nous sommes formés ne conditionne pas nécessairement ce que nous ferons à la sortie. Il n'empêche que l'ingénieur comme entendu couramment n'a pas grand chose à voir avec ce qui sort d'une école de commerce, quand bien même le travail semble le même en apparence.

Et je le répète, les écoles de commerce ne permettent pas de remplacer les écoles d'ingénieur : trouvez-moi un élève d'école de commerce qui puissent comprendre réellement ce qui touche à l'électrotechnique ou à l'automatique. Vous aurez du mal.

Et, enfin, ce n'est pas parce qu'un ingénieur doit se soucier des coûts du projet qu'il est un "financier". Si le client donne un certain nombre de ressources, il faut faire avec. Ca n'a encore une fois rien à voir avec ce que font les financiers. Vous faites des amalgames entre des choses différentes, même si il existe effectivement quelques liens apparents.

Ca ressemble tout à fait à ce que je vois.

Pour les gars de l'ENSAM ou de l'ESTP, je me demande si les gars se font pas accompagner par des profils plus techniques ? Les gars de l'ESTP , ceux que je connais sont des financiers.

Un peu comme l'architecte qui est mis sur le devant de la scène alors que c'est l'ingénieur structure qui fait réellement les calculs pour valider ou pas la faisabilité des idées plus ou moins farfelues sorties de la tête de l'architecte.

Les mecs de l'ESTP avec qui je travaille toute la journée ne sont pas des financiers. Dans leur boulot ils doivent savoir chiffrer un bâtiment, sa construction, sa rénovation, les demandes de travaux supplémentaires etc..., ça fait partie du job, mais c'est loin, très loin d'être la majeure partie de leur boulot.

Et sinon dans ton post que je viens de citer, tu dis que l'ingénieur structure fait réellement les calculs pour vérifier la faisabilité des idées de l'archi, mais je croyais que les ingés n'étaient plus que des financiers !!?!

Les mecs de l'ESTP avec qui je travaille toute la journée ne sont pas des financiers. Dans leur boulot ils doivent savoir chiffrer un bâtiment, sa construction, sa rénovation, les demandes de travaux supplémentaires etc..., ça fait partie du job, mais c'est loin, très loin d'être la majeure partie de leur boulot.

Et sinon dans ton post que je viens de citer, tu dis que l'ingénieur structure fait réellement les calculs pour vérifier la faisabilité des idées de l'archi, mais je croyais que les ingés n'étaient plus que des financiers !!?!

L'ingénieur structures fait des calculs , utilise des logiciels comme fait le "techos"...

Ces "ingénieurs" demandent la solution aux "techos" (techniciens) comme ils les surnomment de facon méprisante.

L'ingénieur structures fait des calculs , utilise des logiciels comme fait le "techos"...

Ah tiens, toi aussi tu parles de façon méprisante des techniciens ?

Et sinon il n'y a aucun rapport entre un ingénieur structure et un technicien.

Qu'est-ce que tu appelles un technicien dans ce cas ?

L'accès immédiat au poste se fait avec un diplôme de niveau bac + 5 (diplôme d'ingénieur, master). Néanmoins, face à la pénurie d'ingénieurs spécialistes, un technicien supérieur du bâtiment titulaire d'un diplôme de niveau bac + 2 (BTS travaux publics, DUT génie civil...) ou bac + 3 (licence pro bâtiment et construction...) peut, après quelques années d'expérience, prétendre au poste d'ingénieur structures.

http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Metier/Metiers/ingenieur-e-structures

Mais c'est quoi le rapport avec le fait qu'ils ne sont plus que des financiers ?

S'ils ne font que du financier, pourquoi leur donner le titre d'ingénieur , Et puis comme ils ne font que du financier, je le répète les écoles de commerce forment des financiers avec du bagou technologique ---> fusionnons les écoles dites d'ingénieurs avec les écoles de commerce !

Les projets d'ingénierie aujourd'hui sont beaucoup plus complexes que ceux du début du siècle dernier où un seul ingénieur pouvait inventer, concevoir et industrialiser à lui seul tout un système.

Aujourd'hui le développement des systèmes novateurs nécessitent des équipes d'ingénieurs où chacun a sa spécialité :

Il y a les architectes/maîtres d'ouvrage (qui sont des ingénieurs), les experts techniques qui développent les sous-systèmes (qui sont des ingénieurs), les chefs de projets (qui sont des ingénieurs) et les intervenants "transverses" (qualité, soutien, performances, coûts ... qui eux aussi sont des ingénieurs).

Ces équipes sont dirigées/coordonnées par des cadres dirigeants (qui sont des ingénieurs).

Donc OUI le terme "ingénieur" a encore un sens en France comme partout dans le monde.

NON, un ingénieur n'est pas qu'un simple "technicien/inventeur" du temps de nos grands-parents.

NON il ne fait pas que parler, commander et ne rien fouttre.

Ils sont nombreux les ingénieurs à faire des semaines de plus de 45h, à bosser sur plusieurs projets en même temps, à devoir gérer les pics d'activité pour tenir les échéances, et à se faire insulter par des pisse-vinaigre comme toi.

C'est ce que je dis : en France le terme ingénieur ne veut plus rien dire -> fusionnons les écoles de commerce avec les écoles dits d'ingénieurs !

Ca serait intéressant que ceux qui ont fait des écoles d'ingés hors de France nous donnent leurs expériences parce que les réponses d'ingénieurs francais à ce topic montrent bien une chose : ils savent parler parler...

Les ingé hors de France ? "L'ingénieur" est un titre 100% français il me semble non ? (Le titre j'entends.)

S'ils ne font que du financier, pourquoi leur donner le titre d'ingénieur , Et puis comme ils ne font que du financier, je le répète les écoles de commerce forment des financiers avec du bagou technologique ---> fusionnons les écoles dites d'ingénieurs avec les écoles de commerce !

Mais t'as vu ça où qu'ils faisaient que du financier ?

Autant les commerciaux sont formés dans un domaine, ce qui leur permet de répondre à des appels d'offre et d'expliquer leur offre le jour de la soutenance, autant je n'ai jamais vu un commercial être chef de projet sur un chantier. Et dieu sait si j'en côtoie un paquet.

Les ingé hors de France ? "L'ingénieur" est un titre 100% français il me semble non ? (Le titre j'entends.)

Ca doit être un titre honorifique alors...

Les ingés matheux francais, c'est surtout les banques comme la goldman sachs qui les recrutent

pour faire de la spéculation : se gaver de pognon à partir de rien et en ne produisant rien...

Du parasitisme quoi...

Un peu comme l'architecte qui est mis sur le devant de la scène alors que c'est l'ingénieur structure qui fait réellement les calculs pour valider ou pas la faisabilité des idées plus ou moins farfelues sorties de la tête de l'architecte.

Comme l'ingénieur thermique calcul, la thermie. Le rôle de l'architecte n'est pas de calculer, du moins pas la structure. Les anglais font ça, nous moins. C'est plus expertise ingenierie et gestion + création pour l'archi en France.

Ca doit être un titre honorifique alors...

Les ingés matheux francais, c'est surtout les banques comme la goldman sachs qui les recrutent

pour faire de la spéculation : se gaver de pognon à partir de rien et en ne produisant rien...

Ou pire encore : affamer les gens comme fait la jp morgan en spéculant sur les matieres premieres alimentaires.

Du parasitisme quoi...

Les ingés n'existent plus, le temps du multidisciplinaire est mort.

La mode est à la spécialisation à fond, remplacé par des masters en .................

Ingénieur, de mon temps, c'était autre chose.

Au Québec un ingénieur est un professionel nécessitant une autorisation d’exercer. Le titre est rigoureusement controller par l’OIQ (l’Ordre des Ingénieurs du Québec).

Nul ne peut exercer s’il n’est pas diplômé d’une école polytechnique ou d’une faculté universitaire dans un domaine particulier (aéronautique,aérospatiale, agronomie, biotechnologie, chimie, électronique, foresterie, genie civil, mécanique) et s'il n’est pas membre de l’Ordre. L’architecte conçoit les plans préliminaires et l’ingénieur agence le tout pour que ce soit constructible.

Exemple: dans le bâtiment au Québec, un ingénieur doit apposer son sceau sur toutes directives modifiant les plans originaux affectant la structure, le fonctionnemnt mécanique et/ou électrique de l’ouvrage. Bref,il n’est coupable de rien mais responsable de tout sur un projet de construction. Par ce sceau il engage sa profession, ses connaissances et son art et peut être accusé pour manquement grave, omission ou négligence professionelle.

Aucun entrepreneur en construction au Québec n’est autorisé à exécuter des travaux (bâtiment, structure urbaine, viaduc, pont, chaussée) sans un plan d’ingénieur duement approuvé.

Quant au métier d’ingénieur en commerce, en finance ou en administration, au Québec on nomme un chat un chat. Ce sont tout simplement des commerçants, des financiers ou encore des administrateurs.

Con testeur.

Dans la majorité du monde. Un ingé et une expertise c'est le même niveau de diplôme. Bac, graduation etc.. + 5

En informatique, les ingés sont des gestionnaires de projets et/ou des développeurs.

Dans mon entreprise, ils embauchent que des bacs plus 4 ou bac plus 5, pour travailler sur des développements de logiciels, du support clientelle, de l'avant vente et du product services. Certains évoluent au sein de l'entreprise pour faire de la gestion de projets, mais pas tous. L'envie d'être chef de quelque chose n'est pas dans l'envie de tous les ingés en info, certains ont plus envie d'un travail de technictien sans complexe.