Renverser les gouvernements, une pratique USA bien rodée

Ca ne méritait pas plus. Les Usa sont loin d'être des enfants de coeur mais on ne peut pas tout leur mettre sur le dos. L'autre exemple serait de mai 68 : pourquoi faire un plan Marshall et acheter la France en 1945 si c'est pour l'acheter à nouveau en 68 ?

C'est donc un fake.

Un état c'est personne. Les gouvernements font les choses et sont responsables. La France, elle, ne fait rien.

Ah bon la France ne fait RIEN..............elle ne sert donc a RIEN

Ne dis pas de Bêtise la France et un état membre parmi les 193 états du monde don 197 reconnus, c’est un des états (Fondateur en 1945) membre de plein droit a l’ONU avec le Pouvoir souverain ayant un siège permanent au conseil de Sécurité ,la France et aussi Membre de L’OTAN....................... C’est dire sa RESPONSABILITE en temps que Nation

Envers son Régime ses Institutions sa Politique et son Peuple devant les Tribunaux Internationales

Je veux dire que la France c'est un concept : demande l'heure à la France, aide la France à traverser la rue... En revanche les gouvernements qui gouvernent en se succédant sont composé de vraies personnes. C'est auprès d'eux que tu peux avoir des réponses à tes questions... Mais je crois que De Gaulle est mort et t'auras du mal à avoir tes excuses.

Juste aprés le 11 septembre 2001, Obama a déployé ses troupes dans 134 pays , a fait renversé pas mal de dirigeants, a massacré des dizaines de milliers de gens, souvent des civils et installé ses multinationales dans les endroits clés de la planète...

Obama (et l'occident d'ailleurs) agit comme si la planète était un grand gateau et semble ne pas se soucier du désastre humain qu'il cause

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La guerre secrète des Etats-Unis dans 134 pays

. L’administration Obama a entrepris une guerre secrète sur toute la planète[iv] dont l’amplitude n’a jusqu’ici jamais été complétement révélée.

A partir du 11 septembre 2001, les Forces d’Opérations Spéciales des USA ont grandi de façon inimaginable tant en effectifs qu’en budget. Le plus révélateur a été, cependant l’augmentation des déploiements des opérations spéciales au niveau global. Cette présence – en ce moment dans presque 70% des nations du monde – fournit de nouvelles preuves de la taille et de l’étendue d’une guerre secrète qui se livre depuis l’Amérique Latine jusqu’aux terres les plus reculées d’Afghanistan, des missions d’entraînement avec leurs alliés Africains jusqu’aux opérations d’espionnage lancées dans le cyberespace.

Comme on l’a constaté, dans les derniers jours de la présidence Bush, les forces d’Opérations Spéciales se déployaient[v] dans 60 pays au total dans le monde. En 2010, ce chiffre s’élevait à 75, selon[vi] Karen DeYoung et Greg Jaffe du Washington Post. En 2011, le porte-parole du Commandement des Opérations Spéciales (SOCOM pour son sigle en anglais), le colonel Tim Nye dit[vii] à TomDispatch que le chiffre total atteindrait 120. Actuellement, ce chiffre est encore plus élevé. En 2013, les forces d’élite des USA se sont déployées dans 134 pays de la planète, selon le commandant Matthew Robert Bockholt, des Relations Publiques de la SOCOM.

Cette augmentation de 123% pendant les années Obama démontre comment, en plus des guerres conventionnelles et de la campagne d’avions sans pilote de la CIA[viii], de la diplomatie publique et de l’espionnage extensif électronique[ix], les USA se sont engagés dans une autre importante et croissante forme de projection de pouvoir au-delà de leurs frontières. En grande mesure, menée dans l’ombre par les troupes d’élite des USA, l’immense majorité de ses missions se déroule loin des regards indiscrets, de ceux scrutateurs des medias et de quelque type de supervision externe, augmentant le possibilité de représailles imprévues et de conséquences catastrophiques.

Une industrie en expansion

Créé formellement en 1987, le Commandement des Opérations Spéciales a grandi rapidement dans l’étape postérieure au 11/S. Nous avons été informés que le SOCOM est en voie d’atteindre 72 000 effectifs en 2014, depuis les 33 000 qu’ils étaient en 2001. Le financement pour le monde a lui aussi augmenté en proportions géométriques au point que le budget de référence pour 2001, 2 300 millions de dollars, atteignait 6 900 millions en 2013 (10 400 millions de dollars si on ajoute le financement supplémentaire). Les déploiements d’effectifs à l’étranger ont explosé eux aussi passant de 4 900 hommes par an en 2011 à 11 500 en 2013.

Lors d’une récente enquête[x], TomDispatch, en consultant des documents du gouvernement d’accès libre et des communiqués de presse, ainsi que des informations de presse, a trouvé les preuves que les forces d’Opérations Spéciales des USA se sont déployées ou se sont impliquées avec des armées de 106 nations du monde entier en 2012-2O13.

http://reseauinternational.net/la-guerre-secrete-des-etats-unis-dans-134-pays/

C'était pas Kennedy qui a déployé ses troupes en 2001 ?

NON c ‘est les USA (K qui été entre autre chef des Armés de ses 51 états), comme c ‘est de la responsabilité de la France d’avoir colonisé d’autre Pays et voulue les « annexés » a l’état Français donc effectivement le G de G qui lui été le président de la France, Mitterrand donc la France en Irak, Sarkozy donc la France en Lybie, F Hollande donc la France au Mali

J Chirac lui a pris sa responsabilité de ne pas Engagé l’état Français a la Guerre en Irak..........donc sous sa gouvernance la France donc les Français non Nullement a être responsable de ce qui c‘est passé en Irak (voir ce que va « Décider » F Hollande donc la France)

Tout Responsable Politique d’autant plus un Président est le Responsable de son pays (état) et de faite celle de ses concitoyens (de tous les français)

Tu comprends mieux crabefantôme ?

Oui nous sommes d'accord, les présidents et les gouvernements sont temporairement responsable du concept "France". En revanche les Usa ne font rien: les Usa n'ont pas envoyé d'hommes sur la lune, ni la Floride, ni Cap Canaveral : ce sont des américains qui ont fait ça.

Tu comprends mieux la différence entre un pays (morceaux de terres délimité par des frontières) et les gens qui y habitent ?

OUI Nous sommes tous Responsables.........D’une certaine manière de ce qui c ‘est passé, car Aujourd’hui nous le sommes pour les générations à venir (dans tous les domaines de notre vie ici bas)

A moins que tu te sens Irresponsable (c ‘est pas moi c ‘est l’autre, ou j’ai rien vue ni rien entendue)

Mais pour comprendre crabefantome il faut pour cela être Equipé !!!!!!!!!!

Et oui, les pays riches se partagent le reste du monde

Et nous on dit rien même si on sait que ce n'est pas moral

On se dit que c'est la loi de l'évolution, les "faibles" disparaissent, seuls restent les plus "fort" et que pour payer nos factures et nos prochaines vacances, la morale, on s'en fout un peu...

Mais c'est un mauvais calcul

Tout ce que nous avons a été pillé à l'afrique et nous avons crée le chaos dans le monde et ce monde torturé va se rebeller et il va nous piller à notre tour et ce ne sera que justice

Nous sommes envahit d'immigration, calais, menton, toutes les frontières sont dépassées et nous ne pourront rien faire car nous n'avons plus d'argent pour faire la police dans notre pays, on dépense trop d'argent pour la faire dans les autres pays

Tu ne prends pas en compte ce que nous avons donné.

Je suis désolé de le dire de manière aussi crue car souvent les gens le prennent mal : mais les africains étaient bloqués à l'âge de fer, en gros au néolithique.

Les asiatiques étaient bloqués dans une sorte de moyen-âge, à part le Japon qui est notre égal.

Les arabes sont bloqués dans l'antiquité (même encore maintenant juste l'apparence est moderne mais intérieurement ce sont des barbares).

Nous avons partagé toutes nos connaissances, aujourd'hui au Sénégal tu trouves des ébénistes, des luthiers, alors que ce n'est pas du tout dans leur culture à la base. Nous avons partagé nos vaccins, notre technologie TOUT.

Bref ... tu penses bien que même s'il y a du mal d'un côté il y a aussi du positif ailleurs, comme dans toute invasion par une société plus évoluée.

Ce serait pareil si demain des aliens venaient nous voir avec beaucoup de technologie, on se sentirait inférieurs mais on y gagnerait quand même et les plus intelligents, savent ne pas avoir de réaction d'orgueil, prendre ce qu'on leur donne et le faire fructifier (le cas des asiatiques qui nous ont même dépassés).

Ceux des blacks arabes et ex colonisés, qui ont cette réaction de haine et d'orgueil, n'ont pas eu le cerveau assez développé pour prendre de la distance avec l'histoire humaine et comprendre que la colonisation par une espèce plus avancée a du bon. Les plus forts survivront chez eux aussi, à savoir ceux qui acceptent le réel et savent profiter des bons côtés.

OUI Nous sommes tous Responsables.........D’une certaine manière de ce qui c ‘est passé, car Aujourd’hui nous le sommes pour les générations à venir (dans tous les domaines de notre vie ici bas)

A moins que tu te sens Irresponsable (c ‘est pas moi c ‘est l’autre, ou j’ai rien vue ni rien entendue)

Mais pour comprendre crabefantome il faut pour cela être Equipé !!!!!!!!!!

A partir du moment où quelqu'un fait volontairement une action ou décide volontairement de ne pas agir , il est responsable.

Le tsunami ou le tremblement de terre qui va tuer des milliers de personnes n'ira jamais au tribunal. Il en va de même pour un bout de terrain, qu'il soit municipal, régional ou national.

Assayeur.....Tu dis

Tu ne prends pas en compte ce que nous avons donné.

C’est qui ce NOUS ?

Tu veux nous faire croire que le but des Colonisations par les « Gaulois » et autres « Germains » et « Yankee »en Asie Afrique MO et EO étaient dans un but de Donner ?

Tu te Moque de QUI ?

Assayeur.....Tu dis

Tu ne prends pas en compte ce que nous avons donné.

C’est qui ce NOUS ?

Tu veux nous faire croire que le but des Colonisations par les « Gaulois » et autres « Germains » et « Yankee »en Asie Afrique MO et EO étaient dans un but de Donner ?

Tu te Moque de QUI ?

NOUS c'est l'occident : Europe USA.

Quand on prend on donne, même malgré soi et les autres peuples n'ont aucune leçon à donner, ils ont tous fait la même chose.

Et au final ces peuplades ont gagné quelque chose non ?

Elles ont maintenant des vaccins, elles savent ce que c'est que construire une maison en pierre, et plus en bouse de gnou ... je sais c'est provocateur mais j'en ai assez, à défaut d'un MERCI, j'attends au moins l'indifférence et la fin des récriminations permanentes.

Les musulmans esclavagistes ont des leçons de morale à nous donner ?

Eux qui castraient tous les blacks et les faisaient mourir de mauvais traitements, eux qui sont les champions toutes catégories de l'esclavage ?

Et les noirs qui avant qu'on (je dis "on" mais j'étais pas né je ne me sens responsable de rien) arrive sur leur sol, se tuaient à coups de sagaie pour une antilope, qui d'ailleurs se prenaient en esclavage les uns les autres?

Depuis toujours dans l'histoire de l'humanité, celui qui avait une avance technologique a écrasé le retardataire.

C'est la marche normale de l'histoire, celui qui le vit mal ne survivra pas et tant pis pour lui.

Pour ma part, je survis très bien aux invasions barbares, à l'Allemagne nazie, à toutes les invasions subies.

Je ne reste pas comme un con dans le passé, j'avance.

VOUS avez « Gagné » et VOUS avez des Vaccins mais toujours esclave de VOUS-MEMES Finalement, je me demande qui a vraiment Gagné ?

OUI c’est ça, avance tu seras moins CON qu’avant.................Finalement tu auras été quand même un CON

Je sais c’est provocateur ,mais la Provocation n’est pas seulement réservé au CON

Nous sommes tous gagnant parce que nous sommes tous des survivants. On a tous du sang sur les mains, on a tous volé des terres et on s'est tous adapté à la vie. Moralement personne n'a de leçon à donner : Ni la France qui a envahi l'Algérie, ni les arabes qui ont envahi l'Afrique du Nord bien avant...

Ainsi soit-il........ Amen

J'espère bien une évolution de tout ça quand même...

Nous sommes tous gagnant parce que nous sommes tous des survivants. On a tous du sang sur les mains, on a tous volé des terres et on s'est tous adapté à la vie. Moralement personne n'a de leçon à donner : Ni la France qui a envahi l'Algérie, ni les arabes qui ont envahi l'Afrique du Nord bien avant...

Bonjour à tous !

Qu'au 15 ° siècle, les européens aillent découvrir

le monde et le coloniser, nous n'en sommes pas responsables !

Il ne s'agit pas de faire la morale aux gens du XXI° siècle !

Il s'agit aujourd'hui de comprendre pourquoi notre monde

est ce qu'il est ! Par quels concepts, quelles idéologies,

quelle économie, quelles lois, en sommes-nous là ?

Il s'agit de comprendre l'histoire, de l'analyser,

et de "décider" du modèle social que nous rejetons

ou que nous voulons !

De plus, on sait que les pays sous développés en sont

là à cause de la colonisation et de la dette qu'ils doivent

acquitter !

Certains pensent que l'on doit annuler cette dette !

D'autres pensent que cet argent est une bonne affaire !

Et ce ne ont pas les mêmes !

Il s'agit de comprendre qui domine et qui gouverne

dans notre monde globalisé .

Il est facile de constater que le pouvoir

est dans les mains de ceux qui dominent l'économie !

Soit on s'accorde avec ces dominants qui

affament le monde au nom de lois séculaires,

soit on exige un monde véritablement démocratique

où le pouvoir serait entre les mains de la grande

masse laborieuse et non plus entre les mains

du capital !

Il n'y a pas de morale, c'est juste un choix économique

pour la société !

Je pense que c'est plus complexe que ça. Pour illustrer, le Japon, s'est renfermé sur lui pendant près de 3 siècles et a pu développer ses arts reconnus encore aujourd'hui. Cependant ils n'ont pas développé leur technologie militaire et se sont retrouvés face à une armée américaine surpuissante. L'occident a évolué sur tout les fronts par ses nombreuses confrontations. Il y a donc des pays qui n'ont pas jugé bon d'évoluer et qui ont soit disparu (peuples d'Amérique latine) soit qui ont survécu sous la coupe de l'occident.

Je pense que c'est plus complexe que ça. Pour illustrer, le Japon, s'est renfermé sur lui pendant près de 3 siècles et a pu développer ses arts reconnus encore aujourd'hui. Cependant ils n'ont pas développé leur technologie militaire et se sont retrouvés face à une armée américaine surpuissante. L'occident a évolué sur tout les fronts par ses nombreuses confrontations. Il y a donc des pays qui n'ont pas jugé bon d'évoluer et qui ont soit disparu (peuples d'Amérique latine) soit qui ont survécu sous la coupe de l'occident.

Des pays qui n'ont pas jugé bon d'évoluer, dis-tu ?

Des peuples disparus ?

Tu devras revoir l'histoire et tu verras que l'Amérique Latine n'a pas disparu !

Elle a eu affaire aux génocides de ses peuples autochtones, elle a eu

affaire aux diverses et multiples dictatures prescrites et administrées par les USA !

Quant à dire que la société occidentale est "évoluée" voire supérieure,

c'est à analyser et à débattre 'démocratiquement' !

La société occidentale 'OCDE' 'OTAN ' s'affirme par la

force militaire et par la dictature financière des banques,

mais peut-on dire qu'elle évolue et construit du Bien Vivre et du bonheur

pour tous ? Est-ce bien démocratique ?

Moi, je vois d'un côté de la misère, des famines, de la pollution,

du gaspillage environnemental , humain, animal, biologique ...

et de l'autre des gens immensément riches qui font les charlots

dans les TV , les radios, les médias et avec cynisme

nous concoctent de la TV réalité où des pauvres bougres se ridiculisent

en ridiculisant d'autres pauvres bougres !

Et on appelle ça culture ! On appelle ça de l'évolution ? :smile2:

Déjà je ne ferais jamais ce raccourcis qu'une société est supérieur à une autre.

Ensuite voici la liste des peuples disparus:

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_peuples_anciens

Quand à notre culture, elle n'est pas que occidentale. Elle est mondiale.

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Des pays qui n'ont pas jugé bon d'évoluer, dis-tu ?

Des peuples disparus ?

Les Amérindiens des USA ne sont plus que l'ombre d'eux-mêmes, ayant troqué leur culture pour le folklore à destination des groupes touristiques et s'étant fait gestionnaires de casinos. Les sociétés amérindiennes au nord du Rio Grande sont devenues la caricature Walt Disney des intéressantes cultures comanches, navajos ou natchez d'avant la politique d'extermination mise en place par les Anglais puis leurs successeurs américains (mention particulière au Président Jackson puis au général Custler).

Quand à notre culture, elle n'est pas que occidentale. Elle est mondiale.

Non ! L'occidentalisation prétend à la culture mondiale, c'est différent. C'est ce que révèle la guerre faite aujourd'hui au monde musulman ou même à l'orthodoxie triomphante et au néo-confucianisme chinois. Le libéralisme occidental juge qu'il s'agit de systèmes devant s'effacer devant sa logique.