Comment les adolescents vivent-ils le service militaire d'un jour ?

Ceux qui prônent un retour en arrière confondent militaires et éducateurs ....

pour ce qui est de cette journée il y a aussi une autre utilité d'importance ...

" En 2013, 9,6 % des jeunes ont montré des difficultés de lecture, et 4% ont été repérés comme souffrant d’illettrisme. Des chiffres globalement stables dans le temps ... Des contacts leur sont proposés : mission locale, plateforme de décrochage, école de la deuxième chance..."

rien que pour ça déjà on peut considérer que cette journée est utile

Pour fournir des statistiques, c'est "utile"?

Perso, ça le serait (utile) si nos gouvernants prenaient toutes mesures utiles à améliorer ces statistiques...

c'était 23 mois, il me semble...

@Rasibus, je ne sais pas vraiment, c'est pour ça que j'ai précisé "il me semble", toujours est il que mon oncle a souffert dans sa chair de cette condition et qu'il avait un profond respect pour ce qu'il a appris durant ces années.

Après j'ai constaté les "porte drapeaux", ils sont toujours moins nombreux aux sépultures, et c'est (pour moi), un profond manque de respect.

Mais comment peut on, aujourd'hui, ramener les jeunes vers cette notion de respect des "vieux"?????

Sans le "service militaire", sans cette "conscription" (bien que ce mot n'ait plus aucune valeur aujourd'hui) alors quoi????

Mon oncle a servi en Algérie, il n'a pas pu épouser ma tante avant la fin de son service et c'était 23 mois, il me semble...

Durant ce temps il a vécut les pires horreurs, mais n'a jamais faiblit, ni désavoué sa patrie.

Ce n'est pas l'horreur du service que je revendique aujourd'hui, c'est juste la discipline, le principe "national", ce qui "dressait" nombre de nos jeunes dans les années 70 et ferait tout aussi bien aujourd'hui.

Que l'Etat impose strictement me dérange, mais que celà soit fait dans l'optique d'un jour "défendre" la nation, alors je le respecte.

Le gouvernement est devenu, depuis quelques années, un cirque, où chacun peut revêtir tantôt le nez rouge, tantôt le costume brillant, délaissant ainsi notre pays et ses valeurs.

Salut.

Je pense que tu idéalises le service militaire. Ton beau frère et ton oncle l'ont visiblement bien vécu et tant mieux pour eux, l'armée peut convenir parfaitement à des personnes et heureusement!

Mais le côté "imposé" ça peut plus être destructeur qu'autre chose. Quand j'entends des hommes de ma famille en parler j'ai plus l'impression dans le meilleur des cas:

- qu'on voyait ça comme une espèce de colonie de vacances. Quand mon oncle m'en parle il me parle de sport, de sorties et de chefs pas très cordiaux.

A l'inverse un cousin à moi m'en parle comme l'enfer sur terre, il a eu horreur.

Et pourtant dans sa vie il a été un sacré baroudeur et depuis très jeune. Il a été médecin du monde. Mais c'était l'ambiance qu'il ne supportait pas.

Quant au patriotisme, aux valeurs... quand j'entends les anecdotes d'humiliations que les jeunes (et parfois des chefs) faisaient: les différentes corvées humiliantes, brimades...idem pour la fermeté j'ai pas l'impression que c'était éducatif.

Mon père m'avait d'ailleurs dit qu'il n'avait jamais entendu autant de remarques racistes et homophobes que durant son service... et de la part de ses chefs :D.

Alors oui voyager, faire des expériences est génial pour un jeune, mais l'armée qui a de nombreux avantages ne convient pas à tout le monde!! Cela doit rester un CHOIX.

bonjour

disons que le services militaire servait aussi à mélanger les classes sociales . une journée , sans vouloir juger , me parais être trop court pour apprendre ou savoir quoique ce soit sur le service militaire .

bien sur , les ados d'aujourd'hui ne voient pas l'intérêt d'une journée dite " de service militaire " . un service militaire se déroule sur un temps prolongé et n'à rien à voir avec une journée .

pendant la guerre d'algérie , la période du service militaire fut prolongée et la moyenne était de 27 mois et demi .mais , certains furent rappelés ou maintenus jusqu'à 33 mois .

aujourd'hui ,c'est plutôt une armée de métier qu'il faut vue l'évolution des techniques et des armes sophistiqués .

pour la guerre d'algérie , il y eut environs ,500000 appelés du contingent avec les engagés et ceux qui revenaient de la guerre d'Indochine .

difficile de comparer cette époque et aujourd'hui . des appelés dans cette guerre , 27OOO ou 29OOO furent tués je croit .mais un million d'algériens la perdit aussi .

j'ai eu la chance de m'en sortir et certains des jeunes appelés qui étaient avec moi n'ont pas eu droit à cette chance .

bonne soirée

Pour en revenir à la question de base, la journée d'appel c'est complétement inutile. En gros ils passent la journée à te dire : "l'armée c'est bien", "patriotisme", "défend ton pays"... Franchement j'ai rarement eu autant l'impression de perdre mon temps. Enfin je ne me plaint pas, parce que 1 an, sans commentaires...

Inutile ? On y pratique aussi des tests sur l'alphabétisation...

... ... ...

Bon, ok, elle est inutile cette journée

L’apprentissage des gestes de premier secours, c'est très bien aussi.

Je me souviens moi de ces moments formidable ,12 mois de service obligatoire ,une periode en vsl puis mon engagement .. c'est con que ça n'existe plus ,l'armée c'est vraiment l'école de la cohésion .. mais bon .

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difficile de comparer cette époque et aujourd'hui . des appelés dans cette guerre , 27OOO ou 29OOO furent tués je croit .mais un million d'algériens la perdit aussi .

j'ai eu la chance de m'en sortir et certains des jeunes appelés qui étaient avec moi n'ont pas eu droit à cette chance .

bonne soirée

ce sont les chiffres du FLN ,c'est comme pour les manifs les chiffres des organisateurs sont toujours surestimés ...De Gaulle parlait lui de 200.000 victimes ..Les historiens sérieux estiment les pertes Algérienne dans une fourchette de 300.000 à 400.000 sur huit ans ce qui est toujours trop .....

pour faire un parallèle avec un conflit oublié ,la guerre d'Indochine qui a duré aussi longtemps 1946/1954

a fait 500.000 victimes .....

la révolution Française nous a coûté deux millions de morts ...

Je ne crois pas que notre sécurité soit assurée pour l'éternité ,mais le système de conscription ne peut fonctionner que pour les techniciens pointus en certains domaines ...la chair à canon c'est terminé ,le type même des conflits changent ,le prochain qui nous concernera sera certainement du type guérilla qui nécessitera une montagne d'informations à traiter ....

Des historiens se sont penchés sur la question : Guy Pervillé s'est appuyé sur des données démographiques - notamment les recensements de 1954 et 1966 - pour conclure à une fourchette de 300 000 à 400 000 victimes.Xavier Yacono, dans un article paru en 1983, estime les pertes algériennes à 250 000 morts environ.

Enfin, le chiffre le plus difficile à établir est celui des supplétifs musulmans - les "harkis" - après le cessez-le­feu ; pour eux, les estimations varient entre 30 000 et 100 000 personnes.

Matelot 1er classe PA Clemenceau 84/85 .

Campagne d'Egypte ( Le Caire) , Campagne d'Italie (Naples) , Campagne du Portugal (Lisbonne) . Campagne publicitaire pour la Visa GTI . pas un seul coups de feu , mais par contre des coups tirés à Naples et Lisbonne . à l'abordage !

Salut.

Je pense que tu idéalises le service militaire. ...

Oh que non, pour tout avouer, mon propre frère s'est engagé, au sein des "casques bleus", en ex yougoslavie, il y a perdu une partie de son âme, qui l'a (en partie) mené à perdre la vie...

Non je n'idéalise pas du tout.

Je constate juste que parfois, la rigueur, et le respect de l'ordre établi, peuvent être salutaires.

(en exemple à la con pour donner une équivalence civile, si mon père n'avait pas eu autorité, et ne m'aurait pas "forcée" à pratiquer le sport qui me plaisait, quitte à ce que j'en arrive à haïr ce sport, alors je n'aurais pas eu le parcours dont je suis fière aujourd'hui).

Et c'est cela que je voulais mettre en avant. L'autorité le fait du "pendant 10 mois, c'est comme ça, tu fermes ta gueule et t'obéis", c'est extrêmement dur, à la limite de l'humanité, mais c'est parfois salutaire. (moi même j'ai vécu des périodes pas très roses, avec 3 ou 4 heures de sommeil pour enchaîner sur un entrainement sportif intensif, sans petit déj', etc...)

Et aussi cette mixité culturelle (mon beauf a pour pire souvenir les fumeurs de beu dans sa piaule, comme quoi...) :D

Je suis pas sûre d'être très claire dans ce que je veux dire, en gros, "un peu de rigueur, et de une obligation de respect des règles, sur un temps donné" peut être utile à chacun, peut faire émerger des vocations, ou redonner du relief à la vie de certains.

(je me relis et je ne suis toujours pas sûre d'être comprise, au pire ma boite MP vous est ouverte, hein) :blush:

Inutile ? On y pratique aussi des tests sur l'alphabétisation...

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Bon, ok, elle est inutile cette journée

Ben dans l'absolu, oui c'est "inutile", si l'on veut faire ces tests, alors on peut le faire autrement (via les institutions scolaires, le pôle emploi ou les caf).

Après non ce n'est pas "inutile", puisqu'on montre à chaque citoyen en devenir que l'Etat s'intéresse à lui, mais c'est là que "une journée est inutile"...

Dommage.

, mon propre frère s'est engagé, au sein des "casques bleus", en ex yougoslavie,

Bonjour,

oui,Rasibus, il avait déjà fait 6 mois je crois, il a signé un VSL et ensuite a rejoint les casques bleus. :)

Oh que non, pour tout avouer, mon propre frère s'est engagé, au sein des "casques bleus", en ex yougoslavie, il y a perdu une partie de son âme, qui l'a (en partie) mené à perdre la vie...

Non je n'idéalise pas du tout.

Je constate juste que parfois, la rigueur, et le respect de l'ordre établi, peuvent être salutaires.

(en exemple à la con pour donner une équivalence civile, si mon père n'avait pas eu autorité, et ne m'aurait pas "forcée" à pratiquer le sport qui me plaisait, quitte à ce que j'en arrive à haïr ce sport, alors je n'aurais pas eu le parcours dont je suis fière aujourd'hui).

Oui je vois ce que tu veux dire, pour l'éducation il faut parfois "obliger" les jeunes pour leur bien, c'est sûr.

Mais en fait ce que je voulais dire c'est que l'armée ne convient pas à tout le monde, et ça peut être tout sauf bénéfique.

Et c'est cela que je voulais mettre en avant. L'autorité le fait du "pendant 10 mois, c'est comme ça, tu fermes ta gueule et t'obéis", c'est extrêmement dur, à la limite de l'humanité, mais c'est parfois salutaire.

Arf! Je trouve ça anti éducatif à souhait.

Évidemment que l'armée fonctionne comme cela et c'est normal: on forme des soldats et dans l'urgence ils devront obéir rapidement et sans discuter.

Mais ériger cela en principe d'éducation c'est moyen-moyen. Surtout quand les ordres était concrètement d'obéir à des corvées inutiles diverses.

Ce qui n'empêche pas la fermeté et l'autorité bien sûr, mais voilà je me répète mais l'armée c'est une ambiance et une visée spécifique, qui ne convient pas à tout le monde.

Et aussi cette mixité culturelle (mon beauf a pour pire souvenir les fumeurs de beu dans sa piaule, comme quoi...) :D

Ah mais ça c'est la vie en collectivité en général, j'imagine que y'a pleins d’anecdotes croustillantes. :D Par contre ça peut vite devenir très pénible si c'est imposé. C'est vraiment le côté "obligatoire" qui me dérange

Je suis pas sûre d'être très claire dans ce que je veux dire, en gros, "un peu de rigueur, et de une obligation de respect des règles, sur un temps donné" peut être utile à chacun, peut faire émerger des vocations, ou redonner du relief à la vie de certains.

Rassure toi tu es claire :)

Tu as raison mais je vais me répéter: si ça peut être incontestablement bénéfique pour certains c'est tout le contraire pour d'autres. Il faut donc que ce soit un choix.

Hihihi , c'est chiant et long leur journée. On dors beaucoup.

Je crois que tout le monde s'en fiche.

Les personnes autour de moi ont toutes tiré quelque chose de leur service militaire, jeunes et moins jeunes.

De façon personnelle, je n'ai pas fait mon service militaire, mais j'ai travaillé sous une "discipline militaire" (sur les bateaux). Ce que ça m'a appris en priorité (une grande baffe d'ailleurs), c'est que mieux vaut ne pas s'engueuler avec les gens parce que tu peux pas claquer la porte et dire "jme casse !" en plein milieu de la méditerranée :D

Rien que ça, on apprend pas mal sur soi-même. Ce serait peut être pas mal dans la société individualiste d'aujourd'hui, un petit tour en communauté...

j'ai fais 24 mois volontaire dans l 'armée de terre...

une expérience inoubliable,qui m'a transformé,

on est tous uniformes ,pas de différence et on apprend à etre disciplinés et surtout solidaires.

je retiens aussi les grandes gueules qui se calmaient vite fait quand on avalait les kilomètres avec le paquetage sur le dos ....,jubilatoire.

Vraiment dommage qu'il ai été supprimé,çà peut etre une période charnière et enrichissante pour pas mal de jeunes.

Je n'ai jamais rencontré personne qui n'ait rien retiré de positif de son service militaire.

Ah, mince, bah si, Nephalion maintenant

Je n'ai jamais rencontré personne qui n'ait rien retiré de positif de son service militaire.

Ah, mince, bah si, Nephalion maintenant

on n'a certainement pas vécu la meme chose,

et des cons,il n'y en a pas plus à l'armée que dans la vie civile,

çà s'apelle une phobie du kaki