communautarisme

le communautarisme sous toutes ses formes ( culturel, régionaliste, etc.. n'est pas une ouverture d'esprit!! par contre une société qui n'intègre pas tous ses membres peut créer ce repli navrant!

La solution etait bidon, mais oui c'était justement ça en faite. Merci j'aurais pas dit mieux.

Je me posais la question, parce que c'est bien de s'ouvrir et pas rester enfermer dans une seul manière de penser.

Pourquoi il faut combattre le communautarisme ?

J'me rend compte que la population n'est pas du tout la même partout. j'habite Orléans la source, c'est un ghetto bien depuis qu'ils s'en occupe. Le taux de criminalité à baissé. Y a presque pas d'islamophobie. Il est pas rare de voir des gens aller à la mosquée en djellabas ou en hijab, sans que sa dérange.

Si au lieu de tout faire pour que l'Autre se noie dans la masse et qu'en fin de compte... nous ne le voyions plus.

On faisais des cartiers plus communautaire pour que c'est dernier puissent y vivre plus "épanoui" (si il veulent) pourquoi pas ? Il y a plein de quartier religieux ou culturelle dans le monde.

Après faut s'en occuper aussi.

Ce n'est pas du communautarisme ça. Les musulmans en France sont de loin la communauté la mois communautaristes (hormis les turcs qui eux le sont bien).

C'est plus une question d'origine, il n'y a pas de réels communautarisme maghrébins , ni français musulmans. Le communautarisme c'est avoir des asssociations communautaire développer , suffisament pour créer de vrai liens solidaire. Et nous n'en avons pas vraiment.

D'ailleurs c'est l'une des cause de la faiblesse des musulmans. Avec plus de communautarisme, on serait plus respecter et puissant.

Ce que tu dit n'a rien à voir avec le communautarisme , être différent de la masse "blanche (qui est est ultra communautariste ...), c'est pas du communautatisme, c'est juste vivre dans une société multiculturelle , multi ethnique et multi religieuse.

Ah mais t'es pas obligé de rester dans un cadre de vie qui ne te convient pas... Le monde est à toi si tu veux te donner des chances... Il faut juste le vouloir en évitant de se victimiser avec des oui mais oui mais...

Nn j'ai mes proche jm'entend bien avec tous le monde, j'suis bien, c'est justement parce que je suis bien que j'ai pas envie qu'on m'emmerde avec des lois plus racistes qu'autres choses !

J'aimerais qu'on parle du cancere bancaire, et de l'égalité des chances plutôt. Et qu'on arrête de nous assimiler à des étrangers sans papier venu envahir la France alors que c'est elle qui nous a fait venir depuis déjà 2 ou 3 générations.

Ce n'est pas du communautarisme ça. Les musulmans en France sont de loin la communauté la mois communautaristes (hormis les turcs qui eux le sont bien).

C'est plus une question d'origine, il n'y a pas de réels communautarisme maghrébins , ni français musulmans. Le communautarisme c'est avoir des asssociations communautaire développer , suffisament pour créer de vrai liens solidaire. Et nous n'en avons pas vraiment.

D'ailleurs c'est l'une des cause de la faiblesse des musulmans. Avec plus de communautarisme, on serait plus respecter et puissant.

Ce que tu dit n'a rien à voir avec le communautarisme , être différent de la masse "blanche (qui est est ultra communautariste ...), c'est pas du communautatisme, c'est juste vivre dans une société multiculturelle , multi ethnique et multi religieuse.

Je suis d'accord.

Nn j'ai mes proche jm'entend bien avec tous le monde, j'suis bien, c'est justement parce que je suis bien que j'ai pas envie qu'on m'emmerde avec des lois plus racistes qu'autres choses !

J'aimerais qu'on parle du cancere bancaire, et de l'égalité des chances plutôt. Et qu'on arrête de nous assimiler à des étrangers sans papier..

"On" qui ça "on"... si tu fais référence aux skins, aux fachos et aux cons, t'en auras toujours... faut juste faire avec.

Quand à l'égalité des chances il faut bien se dire qu'avoir la chance de décrocher un bon job c'est une opportunité, et c'est à toi de la saisir. Personne n'attend à personne, personne n'a besoin de toi, personne n'a besoin de moi. Si on ne se bouge pas le cul pour PRENDRE notre place, c'est quelqu'un d'autre qui va la prendre. Les chances sont là, je parle de la famille de ma pote qui sont ingénieur et médecin... On ne file pas ces diplomes comme ça pour se marrer et ils n'ont pas compter sur papas mamans pour les financer parce ces derniers vivent dans une barre HLM de Lyon.

Paradoxalement je ne suis pas opposé au communautarisme, parce qu'il commence avec la famille et qu'on n'a jamais proposé de détruire la cellule familiale, pourtant qu'est-ce qu'on est cons parfois en famille ...

Par contre le communautarisme musulman c'est pas bon pour vous, et pour nous accessoirement.

Déjà vous nous traitez de mécréants dans le cercle familial, donc il y a un mépris que vous communiquez à vos enfants, si en plus vous vous mettez à part, bon on va direct à la guerre civile en somme ... bientôt vous réclamerez des lois spéciales etc.

C'est terrible mais le communautarisme chinois, indien ou de n'importe quel pays, ne me pose pas de problème, en revanche le communautarisme maghrébin me pose un problème ... parce qu'il y a je dirais, une volonté de ne pas s'intégrer.

Les asiatiques appellent leurs enfants Paul ou Jacques dès la deuxième génération, chez vous on ne verra jamais ça, puisque vous nous considérez comme des associateurs et des gens abominables en fait ... donc encore plus de communautarisme pour des musulmans c'est pas souhaitable, déjà vous êtes complètement renfermés ... enfin en fait je suis très pessimiste, je pense qu'on finira par se taper dessus avec ou sans communautarisme.

On est trop éloignés les uns des autres. Nous on cherche Star Trek, vous cherchez une harmonie mystique ... des Objectivistes face à des Subjectivistes : matière et anti-matière ça fait BOUM.

Espérons que je me trompe et que les jeunes comme toi sauront nous rapprocher.

Je suis d'accord.

te laisse pas embrouiller par chaouia, le frère musulman de service ! il raconte n'importe quoi.

C....................................

D'ailleurs c'est l'une des cause de la faiblesse des musulmans. Avec plus de communautarisme, on serait plus respecter et puissant.

Ce que tu dit n'a rien à voir avec le communautarisme , être différent de la masse "blanche (qui est est ultra communautariste ...), c'est pas du communautatisme, c'est juste vivre dans une société multiculturelle , multi ethnique et multi religieuse.

et c'est pour ça que les musulmans cultivent le communautarisme "pour être plus respectés ,(plus craints) ,plus puissants ...." et c'est pour ça que "la masse blanche " commence à être plutôt énervée ...

effectivement le communautarisme maghrébin n'existe pas plus que çà ,mais il est remplacé par le communautarisme musulman et ce n'est pas du tout pour vivre sa vie spirituelle .....

Nous avons en France une copie conforme de la radicalisation des musulmans que l'on observe un peu partout dans le monde ...après les siècles des lumières de l'Islam et une période de silence cette religion a trouvé de quoi faire parler d'elle mais cette fois ci dans l'horreur et dans la régression,

La communauté musulmane Française se trouve partagée entre deux tendances ,la première silencieuse qui même lorsqu'elle le devrait évite de prendre la parole et la deuxième qui a le sentiment d'être arrivée à force de clichés et de revendications à forcer sa société accueillante à lui donner une place qu'elle n'a pas persuadée qu'elle n'a qu'à se gonfler pour être aussi grosse que le bœuf .....6% d'une population qui voudrait avoir 50 pour cent de droits

te laisse pas embrouiller par chaouia, le frère musulman de service ! il raconte n'importe quoi.

Et bah démontre le avec des arguments sensés et rationnelles au lieu de propager ta ragen bah démontre que je dis n'importe quoi et ne fait pas de vices.

J'ouvre une petite parenthèse pour un petit procès d'intention à ta manière:

[Ta simplement la rage de tomber sur une musulmane qui n'en a aucun complexe et qui connais mieux que toi la France, et ça comme tu est pleines de préjugés racistes et ethnocentriques, tu ne peux pas le saisir, donc ta pas d'autre choix que coller des étiquettes débiles et de faire des procès d'intention et élucubration débile pour palier ton manque. Tu a aussi un problème avec les musulmans, dont tu ne supporte pas la présence en France (tu à l'air de les vouloir docile, soumis et peu revendicatif), ta un problème avec les femmes musulmanes qui n'en ont en générale rien à cirer des personnes comme toi paternaliste et pleine d'arrogance. On n'attend rien des autres, on se libérera par et pour nous même et en utilisant notre patrimoine culturelle et religieux. Moi je prend dans la cultures occidentales ce qui me plais ou m'est utile, et je ne renie pas les bonnes choses de la pensée occidentales (pensée, littérature, art, cuisine etc.). J'ai aussi une bonne part de moi occidentale et ça ne me gêne pas car c'est mon choix. Je suis "hybride" dont tu peux me coller toutes les étiquettes que tu veux ça restera toujours du vent. A c'est sur que pour toi tomber sur une musulmane qui ne tombe pas sous tes préjugés , ça doit de désarçonner] Parenthèse fermée, :)

D'ailleurs c'est l'une des cause de la faiblesse des musulmans. Avec plus de communautarisme, on serait plus respecter et puissant.

Ce que tu dit n'a rien à voir avec le communautarisme , être différent de la masse "blanche , c'est pas du communautatisme, c'est juste vivre dans une société multiculturelle , multi ethnique et multi religieuse.

Bonjour, je suis d'accord avec ce que j'ai souligné en gras, pour ce qui est du fait de la cause de la faiblesse des musulmans qu'ils seraient plus respectés si communautarisme, je ne le pense pas. Le communautarisme, c'est créer plus ou moins un groupe en rejetant les autres et ce n'est jamais bon. Après je ne vois pas d'inconvénient à ce que des musulmans défendent leur cause mais si c'est dans un but de ne tenir compte que d'eux, cela ne fera que créer plus de tensions. Qu'ils se réunissent afin de trouver des solutions pour que les choses se passent mieux, oui.

Paradoxalement je ne suis pas opposé au communautarisme, parce qu'il commence avec la famille et qu'on n'a jamais proposé de détruire la cellule familiale, pourtant qu'est-ce qu'on est cons parfois en famille ...

Par contre le communautarisme musulman c'est pas bon pour vous, et pour nous accessoirement.

Déjà vous nous traitez de mécréants dans le cercle familial, donc il y a un mépris que vous communiquez à vos enfants, si en plus vous vous mettez à part, bon on va direct à la guerre civile en somme ... bientôt vous réclamerez des lois spéciales etc.

C'est terrible mais le communautarisme chinois, indien ou de n'importe quel pays, ne me pose pas de problème, en revanche le communautarisme maghrébin me pose un problème ... parce qu'il y a je dirais, une volonté de ne pas s'intégrer.

Les asiatiques appellent leurs enfants Paul ou Jacques dès la deuxième génération, chez vous on ne verra jamais ça, puisque vous nous considérez comme des associateurs et des gens abominables en fait ... donc encore plus de communautarisme pour des musulmans c'est pas souhaitable, déjà vous êtes complètement renfermés ... enfin en fait je suis très pessimiste, je pense qu'on finira par se taper dessus avec ou sans communautarisme.

On est trop éloignés les uns des autres. Nous on cherche Star Trek, vous cherchez une harmonie mystique ... des Objectivistes face à des Subjectivistes : matière et anti-matière ça fait BOUM.

Espérons que je me trompe et que les jeunes comme toi sauront nous rapprocher.

Non, j'ai plein d'amis non musulmans, et on parle pas religion en général, sauf si il s'intéresse, ce qui n'es jamais le cas.^^

En famille après c'est comment on vie nous et pas comment autrui vie. Genre manger halal, être pudique, faire la prière, etc. C'est tout.

Le prénoms c'est comme les autres religions ou certains africain qui s'appelle trésor ou janvier, etc.

On "s'adapte" ou ce reforme des fois (pas forcément d'accord sur tout) si tu veux, voir cheikh Al Kamali sur le hijab marocain où jilbeb saoudiens. C'est les lois contre nous qu'on prend comme une agression et c'est normal.

La plus part des gens pense avant tout à boucler leurs faim de mois. Il y a des petites associations démuni, mosquée, aide scolaires, etc. Bref, voilà voilà.

Bonjour, je suis d'accord avec ce que j'ai souligné en gras, pour ce qui est du fait de la cause de la faiblesse des musulmans qu'ils seraient plus respectés si communautarisme, je ne le pense pas. Le communautarisme, c'est créer plus ou moins un groupe en rejetant les autres et ce n'est jamais bon. Après je ne vois pas d'inconvénient à ce que des musulmans défendent leur cause mais si c'est dans un but de ne tenir compte que d'eux, cela ne fera que créer plus de tensions. Qu'ils se réunissent afin de trouver des solutions pour que les choses se passent mieux, oui.

En fait je crois que le communautarisme n'est à la base qu'une sorte de philosophie toute simple, l'individu a besoin d'un entourage, d'une communauté pour s'entourer et créer des solidarité, pour lui permettre de se renforcer. Ce n'est pas être fermé. C'est juste le fait pour une communauté d'avoir des formes d'organisation qui défendent les personnes.

Je ne pense pas qu'il y ait de cause des musulmans, chaque personne à des envies, des objectifs dans sa vie, ça peut être divers et varié : devenir ingénieur, médecin, chef d'entreprise, maire, député, infirmière, créer son école, développer une chaine commerciale etc.

Hors c'est plus dur pour les musulmans (discrimination religieuse, sociale, territoriale et culturelle). Il n'y a pas assez d'entreprise musulmane, pas assez de gens haut placé etc. Dans les faits les musulmans sont nombreux, mais faibles et peu influent. C'est le manque de lien et de solidarité.

Quand on crie au communautarisme, ce qui dérange n'a rien à voir avec le communautarisme. Personne ne reproche aux blancs, aux turcs, aux indiens, aux libanais, aux chinois, a certaines communauté juive , à des pathans, penjabis etc. d'être communautariste. Alors qu'ils le sont, et ouvertement sans complexe.

Par communautarisme, souvent, c'est simplement le mot invoquer pour critiquer la visibilité musulmane (alors que communautarisme et visibilité n'ont rien à voir). C'est juste une prétexte, voilà la personne qui est raciste ne va pas dire que la vue des musulmans lui est insupportable, elle préfère dire qu'elle est contre le "communautarisme" (c'est plus politiquement correct), tout en déformant totalement le sens de communautarisme.

Non ce n'est pas forcément fermé le communautarisme, et dans ce cas là, c'est à l'élite blanche qu'il faut faire le reproche, car c'est elle qui ferme encore le pays (pour nous il y a comme un plafond en France, fermeture de certains postes).

Et ça ça se ressent très fortement. Les noirs aussi souffrent beaucoup de ce racisme structurelle dans la société française.

Mais ça change, maintenant les musulmans et musulmanes vont partout, ce qui cri au communautarisme c'est surtout qu'ils craingnent la monter en puissance des musulmans maghrébins. C'est ça qui les dérange, la remise en cause de la hiérarchie communautaire en France.

On est autant français qu'eux et sans complexe.

J'ai plein d'amis non musulmans, et on parle pas religion en général, sauf si il s'intéresse, ce qui n'es jamais le cas.^^

En famille c'est comment on vie nous et non comment autrui vie. Genre manger halal, être pudique, faire la prière, etc. C'est tout.

Le prénoms c'est comme les autres religions ou certains africain qui s'appelle trésor ou janvier, etc.

J'ai remarqué que la plus part des islamophobes ne connaissent pas de musulmans.

Ta vue comment ils sont ? par communautarisme , ils parlent en réalité du fait d'être mouslim et de vivre comme tel. Alors que ça n'a strictement rien à voir, prier, le choix des prénoms etc. ceux sont simplement des choses qui relève de la liberté individuel.

Le communautarisme est une forme de solidarité économique, culturelle, associative etc. Qui n'existe pas assez chez les musulmans.

De plus on peut faire partie de plein de communauté en même tant.

On est multiple, on a plusieurs appartenances communautaires, on ne peux pas s'enfermer dans une.

En fait je crois que le communautarisme n'est à la base qu'une sorte de philosophie toute simple, l'individu a besoin d'un entourage, d'une communauté pour s'entourer et créer des solidarité, pour lui permettre de se renforcer. Ce n'est pas être fermé. C'est juste le fait pour une communauté d'avoir des formes d'organisation qui défendent les personnes.

Je ne pense pas qu'il y ait de cause des musulmans, chaque personne à des envies, des objectifs dans sa vie, ça peut être divers et varié : devenir ingénieur, médecin, chef d'entreprise, maire, député, infirmière, créer son école, développer une chaine commerciale etc.

Hors c'est plus dur pour les musulmans (discrimination religieuse, sociale, territoriale et culturelle). Il n'y a pas assez d'entreprise musulmane, pas assez de gens haut placé etc. Dans les faits les musulmans sont nombreux, mais faibles et peu influent. C'est le manque de lien et de solidarité.

Quand on crie au communautarisme, ce qui dérange n'a rien à voir avec le communautarisme. Personne ne reproche aux blancs, aux turcs, aux indiens, aux libanais, aux chinois, a certaines communauté juive , à des pathans, penjabis etc. d'être communautariste. Alors qu'ils le sont, et ouvertement sans complexe.

Par communautarisme, souvent, c'est simplement le mot invoquer pour critiquer la visibilité musulmane (alors que communautarisme et visibilité n'ont rien à voir). C'est juste une prétexte, voilà la personne qui est raciste ne va pas dire que la vue des musulmans lui est insupportable, elle préfère dire qu'elle est contre le "communautarisme" (c'est plus politiquement correct), tout en déformant totalement le sens de communautarisme.

Non ce n'est pas forcément fermé le communautarisme, et dans ce cas là, c'est à l'élite blanche qu'il faut faire le reproche, car c'est elle qui ferme encore le pays (pour nous il y a comme un plafond en France, fermeture de certains postes).

Et ça ça se ressent très fortement. Les noirs aussi souffrent beaucoup de ce racisme structurelle dans la société française.

Mais ça change, maintenant les musulmans et musulmanes vont partout, ce qui cri au communautarisme c'est surtout qu'ils craingnent la monter en puissance des musulmans maghrébins. C'est ça qui les dérange, la remise en cause de la hiérarchie communautaire en France.

On est autant français qu'eux et sans complexe.

Ta vue comment ils sont ? par communautarisme , ils parlent en réalité du fait d'être mouslim et de vivre comme tel. Alors que ça n'a strictement rien à voir, prier, le choix des prénoms etc. ceux sont simplement des choses qui relève de la liberté individuel.

Le communautarisme est une forme de solidarité économique, culturelle, associative etc. Qui n'existe pas assez chez les musulmans.

De plus on peut faire partie de plein de communauté en même tant.

On est multiple, on a plusieurs appartenances communautaires, on ne peux pas s'enfermer dans une.

on sent la haine du blanc dans ces propos ....

faire de l'auto suggestion en appelant les musulmans à être plus communautaristes afin de prendre les places dirigeantes dans le pays ,c'est du plus grand comique ....lorsqu'on voit l'état des pays à dominante islamique ,vous devriez faire le contraire ,essayer de séduire pour que les patrons Français viennent faire travailler vos ouvriers infoutus de faire tourner une usine ....

problème ,ils n'ont pas envie de se faire couper le cou ...

tu n'as pas encore intégré que ce n'était pas ton Dieu qui allait te donner à bouffer ,et qu'il fallait te remuer les fesses pour avoir ce qu'ont les blancs ....

appeler à la haine ne t'apportera que la haine

on sent la haine du blanc dans ces propos ....

faire de l'auto suggestion en appelant les musulmans à être plus communautaristes afin de prendre les places dirigeantes dans le pays ,c'est du plus grand comique ....lorsqu'on voit l'état des pays à dominante islamique ,vous devriez faire le contraire ,essayer de séduire pour que les patrons Français viennent faire travailler vos ouvriers infoutus de faire tourner une usine ....

tu n'as pas encore intégré que ce n'était pas ton Dieu qui allait te donner à bouffer ,et qu'il fallait te remuer les fesses pour avoir ce qu'ont les blancs ....

appeler à la haine ne t'apportera que la haine

Oui mais ce que tu ne comprend pas, c'est que nous sommes des européens et européennes. De plus j'ai une part blanche en moi, et je ne la nie pas. Je suis blanche aussi et ?

Nous appartenons à plein de communautés différentes.

Je suis pour que les musulmans et musulmanes aillent dans les meilleures écoles, aient les meilleurs formation possible, fassent ce qu'ils veulent. Sans complexe pour obtenir les meilleurs positions sociales possible.

J'appelle pas à la haine, je conteste simplement l'ordre sociale, et je constate qu'il est en train de bouger, sinon il n'y aurait pas toutes ses réactions islamophobes. Derrière toutes ces polémiques, c'est la monter des musulmans français (qui rejettent le bled.) qui fait peur. C'est tout, rien de plus.

Les musulmans sont 100% français, la France est notre pays et on n'est pas des subalterne.

On a plusieurs avantages (bénéficier de la culture européenne, berbère, arabes, islamique etc.), on a les moyens de prendre le meilleur de chaque culture pour améliorer notre condition. Ces multiples influences culturelles sont une force tant qu'on ne s'enferme pas dans des prisons identitaires (comme le font beaucoup de blanc).

En fait je crois que le communautarisme n'est à la base qu'une sorte de philosophie toute simple, l'individu a besoin d'un entourage, d'une communauté pour s'entourer et créer des solidarité, pour lui permettre de se renforcer. Ce n'est pas être fermé. C'est juste le fait pour une communauté d'avoir des formes d'organisation qui défendent les personnes.

Je ne pense pas qu'il y ait de cause des musulmans, chaque personne à des envies, des objectifs dans sa vie, ça peut être divers et varié : devenir ingénieur, médecin, chef d'entreprise, maire, député, infirmière, créer son école, développer une chaine commerciale etc.

Hors c'est plus dur pour les musulmans (discrimination religieuse, sociale, territoriale et culturelle). Il n'y a pas assez d'entreprise musulmane, pas assez de gens haut placé etc. Dans les faits les musulmans sont nombreux, mais faibles et peu influent. C'est le manque de lien et de solidarité.

Quand on crie au communautarisme, ce qui dérange n'a rien à voir avec le communautarisme. Personne ne reproche aux blancs, aux turcs, aux indiens, aux libanais, aux chinois, a certaines communauté juive , à des pathans, penjabis etc. d'être communautariste. Alors qu'ils le sont, et ouvertement sans complexe.

Par communautarisme, souvent, c'est simplement le mot invoquer pour critiquer la visibilité musulmane (alors que communautarisme et visibilité n'ont rien à voir). C'est juste une prétexte, voilà la personne qui est raciste ne va pas dire que la vue des musulmans lui est insupportable, elle préfère dire qu'elle est contre le "communautarisme" (c'est plus politiquement correct), tout en déformant totalement le sens de communautarisme.

Non ce n'est pas forcément fermé le communautarisme, et dans ce cas là, c'est à l'élite blanche qu'il faut faire le reproche, car c'est elle qui ferme encore le pays (pour nous il y a comme un plafond en France, fermeture de certains postes).

Et ça ça se ressent très fortement. Les noirs aussi souffrent beaucoup de ce racisme structurelle dans la société française.

Mais ça change, maintenant les musulmans et musulmanes vont partout, ce qui cri au communautarisme c'est surtout qu'ils craingnent la monter en puissance des musulmans maghrébins. C'est ça qui les dérange, la remise en cause de la hiérarchie communautaire en France.

On est autant français qu'eux et sans complexe.

Ta vue comment ils sont ? par communautarisme , ils parlent en réalité du fait d'être mouslim et de vivre comme tel. Alors que ça n'a strictement rien à voir, prier, le choix des prénoms etc. ceux sont simplement des choses qui relève de la liberté individuel.

Le communautarisme est une forme de solidarité économique, culturelle, associative etc. Qui n'existe pas assez chez les musulmans.

De plus on peut faire partie de plein de communauté en même tant.

On est multiple, on a plusieurs appartenances communautaires, on ne peux pas s'enfermer dans une.

http://www.youtube.com/watch?v=0XMjz7WFwEU

:D

En fait je crois que le communautarisme n'est à la base qu'une sorte de philosophie toute simple, l'individu a besoin d'un entourage, d'une communauté pour s'entourer et créer des solidarité, pour lui permettre de se renforcer. Ce n'est pas être fermé. C'est juste le fait pour une communauté d'avoir des formes d'organisation qui défendent les personnes.

Je ne pense pas qu'il y ait de cause des musulmans, chaque personne à des envies, des objectifs dans sa vie, ça peut être divers et varié : devenir ingénieur, médecin, chef d'entreprise, maire, député, infirmière, créer son école, développer une chaine commerciale etc.

Hors c'est plus dur pour les musulmans (discrimination religieuse, sociale, territoriale et culturelle). Il n'y a pas assez d'entreprise musulmane, pas assez de gens haut placé etc. Dans les faits les musulmans sont nombreux, mais faibles et peu influent. C'est le manque de lien et de solidarité.

Quand on crie au communautarisme, ce qui dérange n'a rien à voir avec le communautarisme. Personne ne reproche aux blancs, aux turcs, aux indiens, aux libanais, aux chinois, a certaines communauté juive , à des pathans, penjabis etc. d'être communautariste. Alors qu'ils le sont, et ouvertement sans complexe.

Par communautarisme, souvent, c'est simplement le mot invoquer pour critiquer la visibilité musulmane (alors que communautarisme et visibilité n'ont rien à voir). C'est juste une prétexte, voilà la personne qui est raciste ne va pas dire que la vue des musulmans lui est insupportable, elle préfère dire qu'elle est contre le "communautarisme" (c'est plus politiquement correct), tout en déformant totalement le sens de communautarisme.

Non ce n'est pas forcément fermé le communautarisme, et dans ce cas là, c'est à l'élite blanche qu'il faut faire le reproche, car c'est elle qui ferme encore le pays (pour nous il y a comme un plafond en France, fermeture de certains postes).

Et ça ça se ressent très fortement. Les noirs aussi souffrent beaucoup de ce racisme structurelle dans la société française.

Mais ça change, maintenant les musulmans et musulmanes vont partout, ce qui cri au communautarisme c'est surtout qu'ils craingnent la monter en puissance des musulmans maghrébins. C'est ça qui les dérange, la remise en cause de la hiérarchie communautaire en France.

On est autant français qu'eux et sans complexe.

Oui, mais c’est plus ou moins se mettre à part en affichant ses différences, pour défendre les musulmans comme tu l’entends, il n’y a pas besoin de communautarisme. Par exemple, des musulmans pourraient s’organiser afin de parler de problèmes divers et trouver comment les résoudre (discrimination religieuse…), quand je parle de cause, c’est dans ce sens, non dans le fait que l’un veut être médecin…Après je suis d’accord qu’il n’y a pas assez de solidarité mais attention solidarité, ne doit pas dire être contre l’autre mais bien se défendre en tenant compte de l’autre. Comment veux-tu d’ailleurs que les musulmans se solidarisent, le moindre fait, ça prend des proportions énormes et la haine ne fait que monter donc je peux comprendre que des musulmans préfèrent ignorer que de réagir.

Certains peuvent avoir peur parce que les musulmans sont nombreux donc par exemple que les musulmanes mettent le voile, ils ont peur que cela prenne une proportion trop importante et que la France perd son côté traditionnel qui est cher à certains.

Oui, mais c’est plus ou moins se mettre à part en affichant ses différences, pour défendre les musulmans comme tu l’entends, il n’y a pas besoin de communautarisme. Par exemple, des musulmans pourraient s’organiser afin de parler de problèmes divers et trouver comment les résoudre (discrimination religieuse…), quand je parle de cause, c’est dans ce sens, non dans le fait que l’un veut être médecin…Après je suis d’accord qu’il n’y a pas assez de solidarité mais attention solidarité, ne doit pas dire être contre l’autre mais bien se défendre en tenant compte de l’autre. Comment veux-tu d’ailleurs que les musulmans se solidarisent, le moindre fait, ça prend des proportions énormes et la haine ne fait que monter donc je peux comprendre que des musulmans préfèrent ignorer que de réagir.

Certains peuvent avoir peur parce que les musulmans sont nombreux donc par exemple que les musulmanes mettent le voile, ils ont peur que cela prenne une proportion trop importante et que la France perd son côté traditionnel qui est cher à certains.

Il y a des associations de lutte contre les discriminations (Enfants de la Patrie, le CCIF Collectif Contre l'Islamophobie en France, le CRI, Comité 15 Mars et Liberté, le MRAP etc.), il y a aussi des écoles musulmanes privées (collèges et lycées) qui se développent. Et plus généralement, les musulmans et musulmanes maintenant accèdent aux grandes écoles, à des bons postes etc.

Mais il n'y en a pas assez encore.

La France a un nouveau visage, et c'est ça tout simplement qui n'est pas accepté.

Oui, mais c’est plus ou moins se mettre à part en affichant ses différences, pour défendre les musulmans comme tu l’entends, il n’y a pas besoin de communautarisme. Par exemple, des musulmans pourraient s’organiser afin de parler de problèmes divers et trouver comment les résoudre (discrimination religieuse…), quand je parle de cause, c’est dans ce sens, non dans le fait que l’un veut être médecin…Après je suis d’accord qu’il n’y a pas assez de solidarité mais attention solidarité, ne doit pas dire être contre l’autre mais bien se défendre en tenant compte de l’autre. Comment veux-tu d’ailleurs que les musulmans se solidarisent, le moindre fait, ça prend des proportions énormes et la haine ne fait que monter donc je peux comprendre que des musulmans préfèrent ignorer que de réagir.

Certains peuvent avoir peur parce que les musulmans sont nombreux donc par exemple que les musulmanes mettent le voile, ils ont peur que cela prenne une proportion trop importante et que la France perd son côté traditionnel qui est cher à certains.

La France, pays laïc, ça ça ne changera pas, ne reve pas.

Et les voiles finiront par tomber, quand la mode sera passée, je ne m'inquiète pas pour ça.

bien, sur ce.... bonne soirée !

La France, pays laïc, ça ça ne changera pas, ne reve pas.

Et les voiles finiront par tomber, quand la mode sera passé, je ne m'inquiète pas pour ça.

bien, sur ce.... bonne soirée !

Où ai je dit que la France allait changer ? Les voiles finiront par tomber, ce n'est pas sûr, ne rêve pas...

La France, pays laïc, ça ça ne changera pas, ne reve pas.

Et les voiles finiront par tomber, quand la mode sera passé, je ne m'inquiète pas pour ça.

bien, sur ce.... bonne soirée !

Personne n'a contesté la laïcité de l'état. Loin de là même.

C'est juste que nous dénonçons le fait d'invoquer la laïcité comme une religion civile (basé sur les us et coutume de l'ancienne France blanche). D'utiliser la notion de laïcité pour masquer l'islamophobie et la peur de voir les musulmans monté, ainsi que l'instrumentalisation de la laïcité pour prôner l’assimilation des musulmans et la lutte contre les différences. C'est tout.

Dans un monde ouvert et une société multiples, ce genre de considération n'ont plus lieu d'être.

Où ai je dit que la France allait changer ? Les voiles finiront par tomber, ce n'est pas sûr, ne rêve pas...

Le sens à changer, c'est en Europe la résultante de choix personnelles dans la plupart des cas.

Oui dans un certains sens, les anciens voiles tombent. Car les femmes sont de plus en plus indépendante et libre des carcans traditionnelles., en Europe, elles connaissent et redéfinissent elles même leur héritage culturelle et religieux. C'est différent du bled.

Chaque femme donne le sens qu'elle veut à son foulard et le met ou le retire quand elle veut.