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On ne fait que passer?

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sphynxxxix

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 996 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

Question de probabilité... Quand tu perds ton stylo, soit tu l'as égaré, soit quelqu'un te l'a dérobé, soit il est passé dans une dimension parallèle. Quel crédit accordes tu à ces 3 possibilités, respectivement?

ou bien DTC ? biggrin.gif voilà une 4 ème dimension,et il y en a probablement d'autre qu'on ne connait pas..dev.gif

désolé blush.gif çà m'a échappé

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Membre, 52ans Posté(e)
babeth23 Membre 880 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

pour les ovni, l'existence d'autres formes de vie dans un univers aussi vaste est certaine, de là à croire qu'ils sont déjà venus sur terre......j'en sais rien, pas d'opinion là dessus

le yéti......voyons, dans un monde où existe l'ornithorynque, le varan, les baleines

où ont existé les dinosaures, les mammouths,

et bien l'idée d'un grand primate des montagnes ne me semble pas si saugrenue

quand au diable, comme en dieu, je n'y crois pas

Modifié par babeth23
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Membre, Mon vent - mes ailes , 109ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
109ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

Après tout, que chacun trouve ce qu'il cherche dans ses croyances et croit ce qu'il veut... tant que ca ne nuit pas à l'autre et aux autres !

C'est ca être ouvert .. et TOLERANT

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Après tout, que chacun trouve ce qu'il cherche dans ses croyances et croit ce qu'il veut... tant que ca ne nuit pas à l'autre et aux autres !

C'est ca être ouvert .. et TOLERANT

Oui, je suis d'accord avec ça, mais je trouve intéressant de savoir pourquoi les gens croient en une chose plutôt qu'une autre.

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 268 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

que je l'ai perdu, rassure toi ;)

mais je pense aussi que l'homme ignore encore beaucoup de choses

je crois en la réincarnation, pas en dieu

aussi loin que je me souvienne, j'y ai toujours cru, alors que j'ai grandi dans une famille d'athées convaincus

et je n'ai aucune preuve scientifique de ce que j'avance ;)

c'est justement ce qui me gène dans cette recherche de la vie après la mort. Quel est le critère de recherche des "scientifiques" ?

il y a :

* ceux qui croient aux dimensions parallèles

* ceux qui croient en la réincarnation

* ceux qui croient aux fantômes

* ceux qui croient en une entité religieuse

* etc .....parce que je dois bien en oublier

Le problème, c'est que tous ces groupes pensent détenir la Vérité, pour des raisons souvent personnel qui prouvent leur dire. Mais comment concilier toutes ces théories ?

Ce n'est pas possible que celui qui cherche une preuve de la vie après la mort n'ait pas déjà un avis orienté !

Si un "chasseur de fantômes" passe du temps dans un château écossais, ce n'est pas pour dire qu'il est la réincarnation de Macbeth !

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 268 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

arggghhhh bug qui m'envoyait sur une page apple :mouai:

du coup, j'ai perdu mon post .

Ah oui, je réagissais au dernier post de Metal guru : pourquoi vouloir comprendre ? au final, en grattant un peu le vernis, seul la promesse d'un monde meilleur reste et permet aux croyants de faire face à la mort plus facilement.

Ma question serait plutôt : pourquoi une 2e vie ? dans quel but ?

Modifié par koadeg
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Ah oui, je réagissais au dernier post de Metal guru : pourquoi vouloir comprendre ?

Parce que ça m'intéresse de comprendre le cheminement qui amène à une croyance plutôt qu'à une autre. Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est une résultante de raisons souvent personnelles et certainement liées à un désir ou un besoin inconscient, mais j'aime bien comprendre pourquoi les gens ont besoin d'y croire.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

que je l'ai perdu, rassure toi ;)

mais je pense aussi que l'homme ignore encore beaucoup de choses

je crois en la réincarnation, pas en dieu

aussi loin que je me souvienne, j'y ai toujours cru, alors que j'ai grandi dans une famille d'athées convaincus

et je n'ai aucune preuve scientifique de ce que j'avance ;)

Et c'est parfaitement respectable tant que tu n'arroses pas ton entourage avec tes croyances pour les convaincre. Et du coup je me pose la question que tu m'as posé: est ce que tu te sens plus rassuré avec l'idée que tu vas revenir sur terre avec une autre forme? Que tu es immortelle (bien que soumise à la loi karmique, si tu y crois aussi) .

ou bien DTC ? biggrin.gif voilà une 4 ème dimension,et il y en a probablement d'autre qu'on ne connait pas..dev.gif

désolé blush.gif çà m'a échappé

C'est à dire que j'ai déjà une patate à cet endroit...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

il ne s'agit pas de croire n'importe quoi , mais cela n'est pas interdit . la raison est de se poser des questions quand des millions de cas à travers le monde et les siècles , semble vouloir dirent aux curieux : il ni à pas de fumée sans feu .

reprenons ce qui est connus et avancé sans cesse : la terre était plate , elle était le centre du système solaire les calmars géants ne pouvait exister ,le gorille dit homme des bois ,était une invention des tribus de la forêt vierge et bien d'autres choses . tout cela était faux .

les nde sont apparues lorsque les progrès de la réanimation ont ramené des gens à la vie alors que , cœur arrêté ,encéphalogramme nul , respiration nul était l'entrée obligé dans la mort clinique .

mais , il faut connaitre de très nombreux témoignages de rescapés pour avoir une idée plus profonde sur le sujet .les religion ont donnés l'espoir avec de nombreux doutes . les NDE ont fait se poser la question : et si c'était vrai ?

bonne soirée

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

La question seule "et si c'était vrai?" n'est absolument pas satisfaisante. Quand Copernic, Kepler ou Galilée font tourner une Terre ronde autour du soleil, ils ne sont pas dit "et si c'était vrai?" Imagine deux secondes que Kepler débarque dans son université de Tubingen avec un "et si c'était vrai?" (il faut dire que sa tante avait été brulé pour sorcellerie et sa mère fut elle aussi accusé, je pense que ça motive à marcher sur des oeufs quand on avance des trucs).

Bien sur que non... ces gens là sont des héros parce que non seulement ils risquaient leur peau à défier les croyances populaires (et religieuses), mais parce qu'ils ont sérieusement travaillé... observer, noter, analyser, vérifier, re vérifier... Je te prie de croire que si demain j'ai 15 minutes pour prouver l'existence du corps astral au CNRS, je vais arriver avec des documents et des expériences qui prouvent l'existence du corps astral... alors que je ne finirais pas sur le bucher... mais jamais j'irais avec un "et si c'était vrai".

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Mon vent - mes ailes , 109ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
109ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

Oui, je suis d'accord avec ça, mais je trouve intéressant de savoir pourquoi les gens croient en une chose plutôt qu'une autre.

Tout ce qui commence à exister.. a une cause ! ...

ou l'effet de cette cause .. a fait que l'on a commencé à croire ..

Pour d'autres c'est juste l'espoir qui les fait vivre .. et qui les encourage à croire..à espèrer...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La question seule "et si c'était vrai?" n'est absolument pas satisfaisante. Quand Copernic, Kepler ou Galilée font tourner une Terre ronde autour du soleil, ils ne sont pas dit "et si c'était vrai?" Imagine deux secondes que Kepler débarque dans son université de Tubingen avec un "et si c'était vrai?" (il faut dire que sa tante avait été brulé pour sorcellerie et sa mère fut elle aussi accusé, je pense que ça motive à marcher sur des oeufs quand on avance des trucs).

Bien sur que non... ces gens là sont des héros parce que non seulement ils risquaient leur peau à défier les croyances populaires (et religieuses), mais parce qu'ils ont sérieusement travaillé... observer, noter, analyser, vérifier, re vérifier... Je te prie de croire que si demain j'ai 15 minutes pour prouver l'existence du corps astral au CNRS, je vais arriver avec des documents et des expériences qui prouvent l'existence du corps astral... alors que je ne finirais pas sur le bucher... mais jamais j'irais avec un "et si c'était vrai".

bonsoir

je suis d'accord avec toi sur certaines de tes positions mais ,justement , si les personnes qui se pose la question " et si c'était vrai " ne cherche qu'à savoir et comprendre si phénomène réel il y à et existe bien et si il faut continuer à l'étudier et non le mettre dans la catégorie des farces et attrapes pour esprits faibles et amateurs de paranormal .

galilée et Kepler ont bravé les interdits pour justement trouver les arguments et les preuves de ce qu'ils avançaient et ne se sont pas contentés d'accepter les idées bien admises qui bloque la recherche et empêche d'avancer dans l'inconnus et la compréhension du monde ou nous vivons .

les gens d'aujourd'hui qui s'interrogent sur ces phénomènes ne risque plus leurs peau comme au temps de galilée mais le ridicule . pour prouver , il faut chercher et comme tu le sait bien , rien n'est sure .

le " si c'était vrai " veut dire nous ne savons pas encore , il faut continuer à chercher la vérité ,Est-ce vrai ou Est-ce faux ?

bonne soirée

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

C'est rangé au rayon farces et attrapes avec des tas d'autres fariboles comme la phrénologie, le poids de l'âme, la télégonie (et les autres théories de la prédominance du mâle ou de la femme sur le bébé à venir)... je passe bien sur sur la Terre plate ou l'idée qu'on est amoureux parce qu'on est possédé par le dieu amour (cf Aristophane dans le Banquet de Platon).

S'interroger c'est totalement louable en plus d'être nécessaire, voire vital pour l'humanité. Mais l'étape suivante est généralement l'adhésion AVANT qu'une hypothèse puisse être vérifiée. Métaphoriquement parlant, je crois que l'homme est capable de voler s'il porte des chaussures en peau de pies, mais il faut que les coutures soient bénis par un moine tibétain. Fariboles?! Pourquoi cette hypothèse le serait mais pas la réincarnation?

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 996 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

S'interroger c'est totalement louable en plus d'être nécessaire, voire vital pour l'humanité. Mais l'étape suivante est généralement l'adhésion AVANT qu'une hypothèse puisse être vérifiée. Métaphoriquement parlant, je crois que l'homme est capable de voler s'il porte des chaussures en peau de pies, mais il faut que les coutures soient bénis par un moine tibétain. Fariboles?! Pourquoi cette hypothèse le serait mais pas la réincarnation?

par ce qu'on a aucun témoignage concernant les chaussures en peau de pie,

alors que pour ce qui est de la réincarnation il en existe,des personnes ont relaté des faits bien précis s'étant produit au cours de la vie d'individus ayant vécu à une époque passée .

D'accord on a pas de preuve,çà peut etre une tromperie aussi ou une incroyable coincidence....mais çà pousse à se poser des questions.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Des témoignages j'en ai eu tout les jours pendant que j'étais lycéen avec ma mère qui bossait dans un hosto psy... Alors des mecs qui se prennent pour des immortels en se jetant par la fenêtre pour le prouver, des mecs qui voient leur père réincarné en requin dans un documentaire animalier, des mecs qui parlent aux frittes.... Tu comprendras que les questions qui m'interpellent tournent plus autour du cerveau que d'accorder du crédit à leurs délires.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 16 996 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

on en revient toujours à çà...

je ne crois que je ce que je vois,ce qui est prouvé,réel,palpable....le reste n'est que mystification et invention de l'esprit.

tu es dans cet état d'esprit là,

si je te disais que j'ai le sentiment d'avoir été une mouche dans une vie précédente ,tu me prendrais pour un cinglé...sleep8ge.gif

hein,pourquoi pas une mouche ? biggrin.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
babeth23 Membre 880 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

au final, en grattant un peu le vernis, seul la promesse d'un monde meilleur reste et permet aux croyants de faire face à la mort plus facilement.

Ma question serait plutôt : pourquoi une 2e vie ? dans quel but ?

pour moi qui ne crois pas en dieu, il n'y a pas de but, ni seulement 2 vies, mais une infinité

on vit, on meurt, on renait, on vit, on meurt, on renait.......

la réincarnation est pour moi un phénomène naturel, et qui concerne tous les êtres vivants

Et c'est parfaitement respectable tant que tu n'arroses pas ton entourage avec tes croyances pour les convaincre. Et du coup je me pose la question que tu m'as posé: est ce que tu te sens plus rassuré avec l'idée que tu vas revenir sur terre avec une autre forme? Que tu es immortelle (bien que soumise à la loi karmique, si tu y crois aussi) .

non, je ne bassine pas mon entourage avec ça, j'en parle ici parce que c'est le sujet, et que ce sujet m'intéresse. et toi, arroses tu ton entourage avec ta non-croyance ?:)

et ça ne me rassure pas particulièrement, mais je ne pense pas que croire en dieu soit beaucoup plus rassurant (enfer, jugement dernier, interdits.....), ni le fait de ne croire en rien.

le néant n'est pas vraiment rassurant

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Que ce soit bien claire entre nous: j'ai aussi mes croyances, mais à la grande différence que je classe mes croyances en fonction de probabilités. J'expérimente des trucs un peu zarb mais je ne me jette pas dedans à corps perdu. J'ai des sentiments, des impressions, des flash comme tout le monde, mais pourquoi est ce que j'aurais forcément la vérité? Quand je bloque sur une toile d'araignée et que j'ai l'impression de faire parti de l'univers, pourquoi est ce que j'aurais raison de croire que c'est la vérité?

Si vous aimez faire douter la science, moi j'applique aussi ce doute à mes propres expériences.

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Membre, 52ans Posté(e)
babeth23 Membre 880 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

je ne suis pas non plus sûre de détenir la vérité, et je pense qu'essayer de prouver la réalité ou non de la vie après la mort est vain :)

à chacun de se faire sa propre opinion, nous serons tous fixés sur la question un jour ou l'autre

Modifié par babeth23
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 515 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

La matière se forme et se reforme à l'infini ,pourquoi pas l'esprit ?Pourquoi l'esprit pense t-il:" et quoi d'autre après"... s'il n'était pas infini?

En lisant des bouquins sur les expériences proches de la mort clinique, il semblerait que le passage de la vie à la mort se traduise par une variation de poids avant mort/après mort :Qu'est ce qui est parti ?L'âme ?(prouvé)

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