Un enfant quand je veux et comme je veux ! Je paie cash.

Une adoption c'est choisir le sexe, la couleur de peau, la couleur de des cheveux, la couleur des yeux, de quels pays il était... puis il a une grande majorité que ça va être pour un couple mixte stable et ayant du fric: on s'approche à de l'eugénisme.

Tu te trompes lourdement !

Ce n'est vrai (peut-être) que pour les stars milliardaires !

Les personnes qui se tournent vers l'adoption internationales n'ont pas de petits blonds aux yeux bleus ! Et celles qui veulent adopter en France ne le peuvent pas le plus souvent, car l'aide à l'enfance est un bastion de l'ASE et cette dernière entend bien garder ses prérogatives et ses avantages.

Les parents biologiques restent donc les parents même si ce sont les pires des parents. Tant pis pour les petits qui sont trainés de foyer en foyer, de famille d'accueil en famille d'accueil. Tant pis pour les parents qui voudraient bien adopter mais qui ne le peuvent pas. L'Ase et son important budget reste gestionnaire en dépit des déchirures que cela peut provoquer !

qu'est ce que ça veut dire "l'aide à l'enfance est un bastion de l'ASE" ? J'ai pas tout compris là. Quelles prérogatives, quels avantages ?

Non les parents biologiques ne restent pas toujours les parents, et ce n'est pas "tant pis pour les pauvres enfants et tant pis pour les pauvres potentiels adoptants". Si les enfants abimés ne sont pas adoptables il y a des raisons, et de toute façon, 's'agit pas d'être hypocrite hein ? Personne n'en veut de ces enfants-là.

http://abandon-adoption.hautetfort.com/tag/d%C3%A9laissement+parental

http://www.vie-publique.fr/focus/reforme-adoption.html

Ce genre de faits-divers se multipliera à mesure que le monde deviendra un "tout-business", ceux qui s'en scandalisent feraient bien de réfléchir à l'incidence des lois sociétales de ces dernières années sur la manière de vivre en société, sur le rapport à l'argent et à la famille.

Fais-moi peur : tu voudrais que chaque fois qu'un enfant est confié à l'ASE, il soit de fait adoptable immédiatement et de façon plénière c'est ça ? Une adoption forcée ? Pour le bien des enfants ? Là je tremble.

Tu n'as pas répondu Ederna, quelles prérogatives, quels avantages ?

Fais-moi peur : tu voudrais que chaque fois qu'un enfant est confié à l'ASE, il soit de fait adoptable immédiatement et de façon plénière c'est ça ? Une adoption forcée ? Pour le bien des enfants ? Là je tremble.

Tu n'as pas répondu Ederna, quelles prérogatives, quels avantages ?

J'ai le sentiment que tu ne connais pas le sujet ! C'est toi qui évoque le terme "adoption forcée". Je n'ai pas écrit ça !

Adoption plénière ou non, peu importe ! Le bien-être des enfants c'est de retrouver un foyer stable et aimant le plus rapidement possible ! Beaucoup d'enfant sont délaissés ou maltraités en France, peu sont adoptables !

Pourquoi ? Parce-que la loi est ainsi faite : aussi longtemps que les parents biologiques ne le veulent pas l'enfant ne pourra pas être adopté.

Il est alors confié à l'ASE ; ça représente un budget colossal !

Chaque département finance la mise en œuvre des actions en faveur des enfants et des familles en difficulté réalisées par les interventions de travailleurs sociaux spécialisés au sein de la famille, l’assistance éducative ou l’hébergement dans des établissements spécialisés pour l'enfance, …

évolution des dépenses en quelques chiffres

19842009Dépense départementale en matière d'aide sociale à l'enfance2,3 milliards d'euros6,2 milliards d’eurosNombre d'enfants bénéficiaires de l'ASE (placements et actions éducatives)250 000286 800Coût annuel moyen par enfant placé en établissement17 000 euros63 251 eurosCoût annuel moyen du placement familial5 000 euros24 107 eurosAnalyse

Alors que le nombre d'enfants bénéficiaires de l'ASE a peu progressé durant cette période, la dépense départementale en matière d'aide sociale à l'enfance a presque triplé.

http://www.forumedsp...fanceaujourdhui

Bonjour January,

Je n’ai pas lu toutes les interventions successives, mais j’approuve complètement vos interrogations et vos inquiétudes sur la question.

Que le corps humain ne soit jamais considéré d'une façon oud'une autre comme une marchandise, c'est effectivement ce qu'il faut défendre comme principe et qu'il faut appliquer, aussi loin qu'il est possible de le faire.

Mais l’application stricte d’un principe en tout lieu à toute heure, sans possibilités d’atténuer un jugement, sont les prérogatives des magistrats et de la justice, et c’est justement leur mission et leur fonction que de peser et de nuancer leurs décisions.

Si la justice devait s’effectuer exclusivement en appliquant des règles écrites de principe, nous n’aurions pas besoin des magistrats, or leur intervention reste essentielle et primordiale,pour humaniser la justice.

(Les sujets que vous lancer January sont toujours très intéressant, je trouve.)

C' est cela aussi la magie d' une civilisation dévorée par son propre consumérisme... http://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-ils-echangent-leurs-enfants-adoptes-sur-internet-10-09-2013-1722956_24.php

@ederna : les liens postés montrent que tu serais en faveur de ça ? Tu estimes qu'on met trop longtemps pour mettre des enfants sur le "marché"...

@ enchantant : merci, absolument, le corps humain n'est pas une marchandise.

@ bad karma : merci pour l'article, effrayant...

@ederna : les liens postés montrent que tu serais en faveur de ça ? Tu estimes qu'on met trop longtemps pour mettre des enfants sur le "marché"...

Le fait d'utiliser ce terme détestable "mettre sur le marché" non seulement ne correspond pas à la réalité mais c'est même l'inverse qui est vrai : un enfant adopté ne coûte pas à la société puisque les parents adoptifs prennent entièrement l'enfant à leur charge. A l'opposé, les foyers, les familles d'accueil sont rétribués grâce à l'argent du contribuable et si tu veux parler "finances" les enfants non adoptables représentent un coût social que ne représente pas l'enfant adopté !

Mais je te laisse la responsabilité des expressions que tu choisis...

Bien sûr, je suis en faveur d'une ouverture plus grande à l'adoption nationale !

Je mets un autre lien dans lequel s'exprime le désarroi d'enfants en institution, en famille d'accueil, grandissant dans l'insécurité affective.

http://www.osibouake.org/?Plaidoyer-pour-l-adoption

Il se trouve que je connais très bien le sujet : j'ai un ami, président bénévole, d' une association pour l'adoption internationale. Tous les gens approchant ce milieu connaissent les difficultés de l'adoption nationale et se battent parfois pour que ces enfants français n'aient pas un avenir ASE tracé d'avance.

Excuse moi, je suis morte de rire.

Merci.

Mots clés : coûter, français, connaître très bien, un ami qui.

Rarement vu un user engager une telle conversation de sourd, tu es compétente en la matière, je ne m'y frotterai plus.

Je crains que tu ne connaisse pas le sujet ou que tu te soies informée sur les magasines people ! :smile2:

Oui

(en espérant t'avoir fait plaisir :) )

Pour poursuivre sur le sujet, j'ai retrouvé cette affaire, en Belgique (2011) :

Un couple néerlandais qui avait acheté un bébé belge via internet en juillet 2008, a été condamné jeudi à une peine de huit mois de prison avec sursis pour faux en écriture et adoption illégale par le tribunal de Zwolle, dans l'est des Pays-Bas.

[...]

En décembre 2008, le bébé avait été remis aux autorités belges par les services néerlandais de la protection de l'enfance, puis placé dans une famille d'accueil en Belgique.

http://lci.tf1.fr/monde/europe/bebe-achete-sur-internet-8-mois-de-prison-avec-sursis-pour-un-couple-6579975.html

L'achat d'un bébé c'est autre chose !

Mais bon, je n'interviendrai plus !

L'achat d'un bébé c'est pleinement le sujet.

Ah mais pour ce qui est de galérer tu as raison, tous les couples que j'ai pu rencontrer qui voulaient adopter, c'était la croix et la bannière pour eux. La demande d'agrément est une procédure lourde et longue. Pour adopter à l'étranger, nul besoin d'agrément.

Je ne voulais plus intervenir sur ce sujet... mais il n'y a que les sots qui ne changent pas d'avis !

J'ai relu la totalité du post que j'avais survolé !:blush:

January, je respecte ton rôle d'animatrice mais tu énonces des contre-vérités.

La demande d'agrément est une procédure moyennement lourde mais ce qui est important c'est la motivation.

En revanche que l'on adopte à l'étranger ou en France l'agrément est obligatoire !

Quand je lis qu'il est choquant de rechercher des critères physiques avant d'adopter un enfant c'est tout à fait vrai.

Cependant, beaucoup de futurs parents n'osent pas dire qu'il ne veulent pas tel critère physique ou tel handicap et après l'adoption se passe mal. L'enfant peut être inconsciemment rejeté ! Les futurs parents doivent pouvoir s'exprimer sans qu'on les juge, il y a va du bien-être de l'enfant !

Oui c'est très choquant d'acheter un enfant comme on achète une marchandise. Mais cela se pratique dans le monde quel que soient vos indignations. Au Brésil par exemple, un avocat peut vous faire obtenir un enfant en 2 mois, quand il faut plusieurs années pour faire aboutir un dossier.

Il faut évidemment avoir reçu au préalable l'agrément si on veut revenir en France.

J'aurais du m'expliquer plus avant mais comme le sujet n'était pas l'adoption je ne l'ai pas fait. Mea culpa.

Tu as raison. Pour adopter depuis la France (instances et agences françaises), en France ou à l'étranger, l'agrément est nécessaire. Je te remercie de relever mon propos bien trop vite tapé (et que je vais corriger d'ailleurs après seulement, avoir posté ce message).

Ce dont je parlais (et je t'assure, en toute sincérité je ne le dirais pas si je n'avais pas des exemples autour de moi), c'est l'adoption à l'étranger, directement auprès des autorités du pays étranger. C'est aller au devant de bien des problèmes, c'est illégal, mais des "zones grises" des textes comme elles sont nommées en droit, sont exploitées en ce sens. Il y a toujours également "l'intérêt supérieur de l'enfant"...

De fait, deux familles voisines sont parties à l'étranger (pas un voyage de deux semaines mais un voyage de 4 à 6 mois je précise), elles ont adopté sans agrément en France, ont pu rentrer et ont fini par obtenir leur transcription de jugement.

Pour en terminer sur le sujet : j'ai participé à des séances du CG il y a plusieurs années, ce qui me fait dire que la demande d'agrément est lourde, ce sont les propos des postulants. Néanmoins, cela ne veut pas dire que je ne suis pas d'accord avec une ferme réglementation de l'adoption, éviter les trafics et les marchandisations en tout genre, qui sont très loin pour moi d'être favorables à une adoption réussie.

Je vais de ce pas corriger ma grosse con!rie. Mes excuses, Ederna.

Je suis d'accord avec toi January !