Indépendance de l'Écosse

l'hosto qui se fou de la charité ,j'aime vous lire rien que pour ça ,extraordinaire ..

Le passé imaginaire est de parler d'Europe unie. En revanche, la conclusion du Traité transatlantique par cette même UE censée constituer une puissance résistant aux USA relève tout sauf du mythe.

Ben tant mieux si pour toi la culture du pub britannique est proche de la douceur de vivre méditerranéenne. Ne t'en déplaise, la France a beaucoup plus de liens, culturels, linguistiques et désormais ethniques avec le Sud riant qu'avec l'Europe du Nord. C'est tellement évident qu'il suffit de se balader dans la rue pour constater la diversité française qui fait que notre pays est méditerranéen jusqu'aux bouts des ongles, et absolument pas hanséatique.

Pour beaucoup de Français, l'Algérie est une seconde patrie quand les îles britanniques sont chiantes comme la pluie.

Le passé imaginaire c'est celui de ceux qui fantasment la belle époque, le "c'était mieux avant". L'Europe c'est l'avenir et je crois que c'est la première fois qu'un continent va se faire AVEC ses peuples qui veulent vivre ensemble. N'en déplaisent aux minoritaires qui veulent rester entre eux.

La culture du pub britannique c'est la culture de la brasserie... En plus du fait qu'on est de plus en plus nombreux a aimer aller dans les pubs irlandais, écouter de la musique celtique (oh, les celtes, ceux là même qui peuplaient la gaule). Peut être plus proche du Normand (c'est même un Normand qui est monté sur le trône d'Angleterre en 1066) il est vrai... le méditerranéen se rapprochera de l'Espagne ou de l'Italie... Comme quoi nous sommes effectivement tous lié en Europe, encore une preuve que nous sommes une chaine culturelle du Portugal à la Finlande, exactement comme le méridional est lié au cévenol, lié à l'auvergnat, lié au berrichon, lié à l'orléanais, lié aux parisiens, lié aux picards, lié aux normands etc.

Ha non moi je suis parisien je ne suis lié à personne au dela du périphérique!!:smile2:

j'estime que l'Europe est un beau projet et que tu représentes un passé imaginaire avec tes peurs de l'avenir...

Voici la preuve, que la création de l'Europe n'est qu'un vaste complot.....

Discours d’ouverture de M. Richard Coudenhove-Kalergi (Gstaad, les 4 et 5 juillet 1947)

"Au cœur de l’Europe, nous nous sommes réunis en conspiration ouverte, pour employer un mot de H.G.

Wells. Le but de cette conspiration, c’est d’organiser immédiatement à travers l’Europe des majorités

parlementaires assez fortes et assez stables pour imposer aux gouvernements l’exécution intégrale de notre

programme : L’Union Européenne dans le cadre de l’O.N.U." Mon lien

Alors les anti-conspirationistes et les pro-européens vous faites moins les malins.

Il reste à voir si l'idée de départ sera la même à l'arivée...

...sauf Caravage donc qui a érigé des remparts tout autour de son appartement de Ile St Louis

L'Europe c'est l'avenir

Comme tu ne définis pas l'Europe, ton "avenir" est bien incertain. J'a posé la question des limites maximales, seul le silence m'a répondu. J'ai interrogé sur la différence qu'une Europe de langue anglaise pourrait entretenir avec les USA, là encore : silence !

De quoi parles-tu au juste ?

La culture du pub britannique c'est la culture de la brasserie... En plus du fait qu'on est de plus en plus nombreux a aimer aller dans les pubs irlandais, écouter de la musique celtique (oh, les celtes, ceux là même qui peuplaient la gaule). Peut être plus proche du Normand (c'est même un Normand qui est monté sur le trône d'Angleterre en 1066) il est vrai... le méditerranéen se rapprochera de l'Espagne ou de l'Italie... Comme quoi nous sommes effectivement tous lié en Europe, encore une preuve que nous sommes une chaine culturelle du Portugal à la Finlande, exactement comme le méridional est lié au cévenol, lié à l'auvergnat, lié au berrichon, lié à l'orléanais, lié aux parisiens, lié aux picards, lié aux normands etc.

Confondre pub et brasserie, c'est n'être pas allé souvent dans les îles britanniques.

Pour ta gouverne, les Anglais rejettent violemment "l'invasion normande" de 1066 et tout spécialement Guillaume qu'ils ne nomment guère Conquérant mais Bâtard, sans la neutralité que ce terme pouvait recouvrir dans la Normandie du XIe siècle.

La "celtitude" est une vague mode qui ne recouvre guère de réalité, quasiment aucun locuteur quotidien ne se retrouvant dans les terres dites "celtes". L'Irlande a officiellement le gaélique comme co-langue avec l'anglais, ben essaie d'entretenir quelqu'un à Dublin dans cette langue et tu vas être surpris.

Nier, comme t le fais, les liens très étroits de la France avec la rive sud de la Méditerranée et avec l'Afrique de l'Ouest, c'est ne pas mettre le nez dehors.

Je vais te poser une question simple : combien de Français originaires d'Algérie et combien, parallèlement, dont les grands-parents étaient anglais ?

J'ai interrogé sur la différence qu'une Europe de langue anglaise pourrait entretenir avec les USA, là encore : silence !

Qu'est-ce que la langue encore une fois vient faire dans cette histoire? C'est une obsession. L'avenir appartient aux polyglottes. Ou du moins aux bilingues. C'est ton prof d'anglais qui t'a traumatisé?

Voici la preuve, que la création de l'Europe n'est qu'un vaste complot.....

Discours d’ouverture de M. Richard Coudenhove-Kalergi (Gstaad, les 4 et 5 juillet 1947)

"Au cœur de l’Europe, nous nous sommes réunis en conspiration ouverte, pour employer un mot de H.G.

Wells. Le but de cette conspiration, c’est d’organiser immédiatement à travers l’Europe des majorités

parlementaires assez fortes et assez stables pour imposer aux gouvernements l’exécution intégrale de notre

programme : L’Union Européenne dans le cadre de l’O.N.U." Mon lien

Alors les anti-conspirationistes et les pro-européens vous faites moins les malins.

Il reste à voir si l'idée de départ sera la même à l'arivée...

Un très beau lien et je me permettrais de souligner cette partie du discours que je trouve admirable:

La guerre des peuples doit se terminer par une paix des peuples, le chaos européen par une union européenne. Des horreurs et des destructions de la guerre doit surgir une Europe nouvelle, unie et pacifique, libre et prospère sans haine séculaire, sans sphères d'influence, sans division en vainqueur, vaincus et neutre, sans douane ruineuse, sans course aux armements.

Qu'est-ce que la langue encore une fois vient faire dans cette histoire? C'est une obsession. L'avenir appartient aux polyglottes. Ou du moins aux bilingues. C'est ton prof d'anglais qui t'a traumatisé?

C'est chiant d'être sans cesse confrontée ici au zéro degré de réflexion.

En quoi une Europe anglophone se distinguerait-elle des USA ? Quelles seraient les différences e ces deux entités ? L'Europe proposerait quoi comme modèle ? Le Traité transatlantique ne vient-il pas démontrer que le concept d'Europe indépendante et conhtre-poids aux USA relève du mythe ?

Et nous expliquer que l'Europe doit avoir comme langue... une langue qui n'est parlée que dans deux îles périphériques de son extrême nord-ouest, ben c'est prometteur comme ciment d'unité ! Des continentaux devant parler entre eux dans une langue tiers, de surcroît non latine !:p

Comme tu ne définis pas l'Europe, ton "avenir" est bien incertain. J'a posé la question des limites maximales, seul le silence m'a répondu. J'ai interrogé sur la différence qu'une Europe de langue anglaise pourrait entretenir avec les USA, là encore : silence !

De quoi parles-tu au juste ?

Confondre pub et brasserie, c'est n'être pas allé souvent dans les îles britanniques.

Pour ta gouverne, les Anglais rejettent violemment "l'invasion normande" de 1066 et tout spécialement Guillaume qu'ils ne nomment guère Conquérant mais Bâtard, sans la neutralité que ce terme pouvait recouvrir dans la Normandie du XIe siècle.

La "celtitude" est une vague mode qui ne recouvre guère de réalité, quasiment aucun locuteur quotidien ne se retrouvant dans les terres dites "celtes". L'Irlande a officiellement le gaélique comme co-langue avec l'anglais, ben essaie d'entretenir quelqu'un à Dublin dans cette langue et tu vas être surpris.

Nier, comme t le fais, les liens très étroits de la France avec la rive sud de la Méditerranée et avec l'Afrique de l'Ouest, c'est ne pas mettre le nez dehors.

Je vais te poser une question simple : combien de Français originaires d'Algérie et combien, parallèlement, dont les grands-parents étaient anglais ?

L'Europe politique est à construire. A cause de trouilloux xénophobes on laisse l'Europe aux financiers au lieu de faire une vrai Europe politique... Cette année pour la première fois, le Président de la Commission européenne est élu démocratiquement en fonction de vos votes à la députation européenne.

Il faut que tu oublies cette notion de langue qui n'a strictement rien à voir on vient de le démontrer avec brillance pourtant puisque tu n'es pas spécialement plus proche des tchadiens alors que tu as des ancêtres communs avec notamment les irlandais (les celtes).

Confondre un pub et une brasserie... alors on peut se poser et boire un verre, manger un morceau, jouer aux fléchettes ou au billard quand y a encore les machines. Oui t'as raison, rien à voir en fait...

Les anglais disent ce qu'ils veulent, le fait est que Guillaume dit le conquérant porte merveilleusement bien son sobriquet. En outre tu nous diras pourquoi la devise de la monarchie britannique est en français. Non tu ne nous le diras pas parce que ça va contre ton argumentaire ou peut être que t'en sais rien en fait.

Quand à l'Algérie, si tu as l'occasion d'ouvrir un livre d'histoire, tu verras que c'était un département français pendant plus d'un siècle. Après je ne vois pas où tu veux en venir? Tu voudrais qu'on demande à l'Algérie de devenir Européenne parce que tu te sens plus proche de leur culture?

C'est chiant d'être sans cesse confrontée ici au zéro degré de réflexion.

En quoi une Europe anglophone se distinguerait-elle des USA ? Quelles seraient les différences e ces deux entités ? L'Europe proposerait quoi comme modèle ? Le Traité transatlantique ne vient-il pas démontrer que le concept d'Europe indépendante et conhtre-poids aux USA relève du mythe ?

Et nous expliquer que l'Europe doit avoir comme langue... une langue qui n'est parlée que dans deux îles périphériques de son extrême nord-ouest, ben c'est prometteur comme ciment d'unité ! Des continentaux devant parler entre eux dans une langue tiers, de surcroît non latine !:p

Ce n'est pas du tout le cas... Quand t'as été à l'école (ce que je commence à douter) t'as du apprendre l'anglais avec l'allemand ou l'espagnol? J'ai même appris le latin et le roumain à la fac. Je continue d'entretenir mon faible japonais parce que c'est pratique quand je m'y rend... Tu parles anglais parce que c'est pratique, pour communiquer, mais la langue n'est qu'un support.

Quand à venir nous parler de ciment d'unité alors qu'on a la même culture et la même langue, et qu'on est radicalement opposé, c'est presque amusant. J'ai plus d'affinité avec des belges, des allemands, des espagnoles qu'avec toi... Si t'as pas d'amis, prends un curly.

L'Europe politique est à construire. A cause de trouilloux xénophobes on laisse l'Europe aux financiers au lieu de faire une vrai Europe politique... Cette année pour la première fois, le Président de la Commission européenne est élu démocratiquement en fonction de vos votes à la députation européenne.

Il faut que tu oublies cette notion de langue qui n'a strictement rien à voir on vient de le démontrer avec brillance pourtant puisque tu n'es pas spécialement plus proche des tchadiens alors que tu as des ancêtres communs avec notamment les irlandais (les celtes).

Confondre un pub et une brasserie... alors on peut se poser et boire un verre, manger un morceau, jouer aux fléchettes ou au billard quand y a encore les machines. Oui t'as raison, rien à voir en fait...

Les anglais disent ce qu'ils veulent, le fait est que Guillaume dit le conquérant porte merveilleusement bien son sobriquet. En outre tu nous diras pourquoi la devise de la monarchie britannique est en français. Non tu ne nous le diras pas parce que ça va contre ton argumentaire ou peut être que t'en sais rien en fait.

Quand à l'Algérie, si tu as l'occasion d'ouvrir un livre d'histoire, tu verras que c'était un département français pendant plus d'un siècle. Après je ne vois pas où tu veux en venir? Tu voudrais qu'on demande à l'Algérie de devenir Européenne parce que tu te sens plus proche de leur culture?

Ce n'est pas du tout le cas... Quand t'as été à l'école (ce que je commence à douter) t'as du apprendre l'anglais avec l'allemand ou l'espagnol? J'ai même appris le latin et le roumain à la fac. Je continue d'entretenir mon faible japonais parce que c'est pratique quand je m'y rend... Tu parles anglais parce que c'est pratique, pour communiquer, mais la langue n'est qu'un support.

Quand à venir nous parler de ciment d'unité alors qu'on a la même culture et la même langue, et qu'on est radicalement opposé, c'est presque amusant. J'ai plus d'affinité avec des belges, des allemands, des espagnoles qu'avec toi... Si t'as pas d'amis, prends un curly.

Tu as conscience que ta réponse est du vent ? Non ?

1) L'Europe n'est en rien démocratique puisque le traité de Lisbonne est une négation du refus de la Constitution et n'a pas été soumis à référendum.

2) Tu n'as apporté aucune "brillance" sur la langue. Tu as plutôt été incapable de répondre aux exemples historiques et actuels, osant nier le problème belge par exemple. Citant à contre-emploi l'Inde qui souffre de sécessionnismes provinciaux etc. En fait, tu es incapable d'expliquer l'échec historique des Empires multinationaux. Autriche-Hongrie en tête en Europe.

3) Essaie de prendre un apéritif civilisé dans un pub et de voir un repas construit entrée + plat + dessert avec vin. Demande ça à Dublin.

4) Les Plantagenêts ont été évincés au profit des Tudors, tu réviseras ton Histoire. A partir d'eux, le français n'est plus langue de la Cour. Tu iras vérifier combien d'Anglais sont capables de bredouiller un peu en français. Tu vas être étonné de leur "grande ouverture".

5) L'indépendance algérienne n'enlève rien au fait que des millions de descendants d'Algériens sont Français et heureux de vivre en France. Tissant des liens extrêmement forts avec l'Algérie. A Alger, on parle français. A Dublin, même pas en rêve.

En fait, c'est bien ce que je soupçonnais : pour toi, Europe = blancs chrétiens. Tout ce qui n'est pas blancs chrétiens, notamment tout ce qui nous unit à un monde méditerranéen bien plus proche de nous = poubelle.

Tu es dans la négation grotesque de ce qu'est la France. Sors de ta coquille et tu verras que, dans la rue, ce ne sont pas des descendants de Finnois et d'Irlandais qui font la France qui existe. La France qu'on aime, riche de son passé méditerranéen qu'elle n'a aucune raison d'abdiquer.

Et ton Europe, personne n'en veut. Ta Constitution libérale a été vomie par les peuples à qui elle a été soumise.

J'ai plus d'affinité avec des belges, des allemands, des espagnoles qu'avec toi... Si t'as pas d'amis, prends un curly.

Ca tombe bien, je n'aime pas les racistes dans ton genre qui viennent nous expliquer qu'on sera éternellement plus proches d'un Finlandais car Européen plutôt que d'un Algérien francophone vivant en France.

En fait, les personnes comme toi ne savent pas ce qu'est la France.

Ce n'est pas du tout le cas... Quand t'as été à l'école (ce que je commence à douter) t'as du apprendre l'anglais avec l'allemand ou l'espagnol? J'ai même appris le latin et le roumain à la fac. Je continue d'entretenir mon faible japonais parce que c'est pratique quand je m'y rend... Tu parles anglais parce que c'est pratique, pour communiquer, mais la langue n'est qu'un support.

Quel âne ! Je ne te demande pas ton CV mon pauvre. Et je pense que mon niveau de langues te ferait avoir des complexes, alors tu gardes tes remarques vaseuses.

La langue n'est pas qu'un support, pauvre décérébré. Si t'avais étudié un peu de philo, tu saurais que non seulement elle structure mais elle est la condition même de la pensée. Un locuteur en mandarin n'appréhende pas la réalité du monde de la même manière qu'un russophone. C'est ce qui explique d'ailleurs les différences de cultures et de systèmes de pensée.

Tu devrais retourner sur les bancs de l'école pour éviter de sortir des énormités pareilles. Mais j'imagine le gars qui pense que le pidgin sert au commerce et que la culture ça n'existe pas.

Je continue d'entretenir mon faible japonais parce que c'est pratique quand je m'y rend... .

Et tu n'y es jamais qu'un vague immigré. Tu crois qu'ils veulent former une Nation unique avec toi, aussi ?

Tu as conscience que ta réponse est du vent ? Non ?

1) L'Europe n'est en rien démocratique puisque le traité de Lisbonne est une négation du refus de la Constitution et n'a pas été soumis à référendum.

2) Tu n'as apporté aucune "brillance" sur la langue. Tu as plutôt été incapable de répondre aux exemples historiques et actuels, osant nier le problème belge par exemple. Citant à contre-emploi l'Inde qui souffre de sécessionnismes provinciaux etc. En fait, tu es incapable d'expliquer l'échec historique des Empires multinationaux. Autriche-Hongrie en tête en Europe.

3) Essaie de prendre un apéritif civilisé dans un pub et de voir un repas construit entrée + plat + dessert avec vin. Demande ça à Dublin.

4) Les Plantagenêts ont été évincés au profit des Tudors, tu réviseras ton Histoire. A partir d'eux, le français n'est plus langue de la Cour. Tu iras vérifier combien d'Anglais sont capables de bredouiller un peu en français. Tu vas être étonné de leur "grande ouverture".

5) L'indépendance algérienne n'enlève rien au fait que des millions de descendants d'Algériens sont Français et heureux de vivre en France. Tissant des liens extrêmement forts avec l'Algérie. A Alger, on parle français. A Dublin, même pas en rêve.

En fait, c'est bien ce que je soupçonnais : pour toi, Europe = blancs chrétiens. Tout ce qui n'est pas blancs chrétiens, notamment tout ce qui nous unit à un monde méditerranéen bien plus proche de nous = poubelle.

Tu es dans la négation grotesque de ce qu'est la France. Sors de ta coquille et tu verras que, dans la rue, ce ne sont pas des descendants de Finnois et d'Irlandais qui font la France qui existe. La France qu'on aime, riche de son passé méditerranéen qu'elle n'a aucune raison d'abdiquer.

Et ton Europe, personne n'en veut. Ta Constitution libérale a été vomie par les peuples à qui elle a été soumise.

1/ Propose un référendum pour sortir de l'Europe AUJOURD'HUI.

2/ Tu es confuse mais pour t'aider voilà encore une fois: une langue ne forme pas un ciment culturel. C'est court, c'est facile à comprendre. Aucun rapport culturel en un tchadien et un français. Fin de la démonstration.

3/ Mais de quoi tu parles?! J'ai super bien mangé dans un pub au sud de Londres. L'ambiance y est anglaise mais c'était la même chose que dans cette brasserie brestoise où on sortait les bignous entre deux pintes et un plat unique.

4/ Quelle est la devise de la monarchie anglaise madame j'esquive les questions? Allez je t'aide: Cette devise est en français car depuis la conquête des Normands, le vieil anglais n'est plus la langue de l'élite anglaise. Elle fait place dans un premier temps au normand, puis à l'anglo-normand sous les règnes des Plantagenêts (langue mélangeant malgré son nom, le normand et ses langues d'oil avoisinantes) ce qui eut pour résultat l'utilisation de mots et d'expressions d'origine française et normande que l'on retrouve aujourd'hui abondamment dans la langue anglaise. Henri V parlait français et anglais, et pourtant l'usage de l'anglais par l'élite reprit son essor durant son règne.

5/ Ils sont français et de culture méditerranéenne, welcome. Tu proposes de nous séparer des bretons de culture océanique?

Stop le délire parano... Sur un bon dossier je voterais favorablement à l'entrée de la Turquie qui est à moitié européenne.

Ca tombe bien, je n'aime pas les racistes dans ton genre qui viennent nous expliquer qu'on sera éternellement plus proches d'un Finlandais car Européen plutôt que d'un Algérien francophone vivant en France.

En fait, les personnes comme toi ne savent pas ce qu'est la France.

Faudrait que t'arrête d'être con deux minutes, j'ai encore cuisiné hallal hier...

Quel âne ! Je ne te demande pas ton CV mon pauvre. Et je pense que mon niveau de langues te ferait avoir des complexes, alors tu gardes tes remarques vaseuses.

La langue n'est pas qu'un support, pauvre décérébré. Si t'avais étudié un peu de philo, tu saurais que non seulement elle structure mais elle est la condition même de la pensée. Un locuteur en mandarin n'appréhende pas la réalité du monde de la même manière qu'un russophone. C'est ce qui explique d'ailleurs les différences de cultures et de systèmes de pensée.

Tu devrais retourner sur les bancs de l'école pour éviter de sortir des énormités pareilles. Mais j'imagine le gars qui pense que le pidgin sert au commerce et que la culture ça n'existe pas.

Tu perds ton sang froid... tu ne sais rien de moi. Tes analyses personnelles sont aussi pourries que tes analyses soit disant philosophique... T'as beau sortir deux trucs appris en première année de philo ou sur un magasine que ça ne change rien aux faits: l'empire romain n'avait pas une langue unique, pas plus que l'empire de Charlemagne ou celui de Napoléon justement parce qu'ils savaient qu'ils fallait préserver les cultures.

Et tu n'y es jamais qu'un vague immigré. Tu crois qu'ils veulent former une Nation unique avec toi, aussi ?

Mais de quoi tu parles? Je te dis que les langues sont un outil pour communiquer... T'as tes règles en ce moment?

Ich bin ein Parisianer !

Y a pas à dire, même lorsqu'ils filment un truc faux j'adore leur accent...

Pas encore... mais Rome ne s'est pas faite en un jour

L'UE n'est pas Rome. Rome, c'est une ville et un peuple qui conquiert le monde. L'UE, c'est une idéologie qui prétend faire de plusieurs peuples un seul. Folie idéologique typique de la modernité.

L'UE n'est pas Rome. Rome, c'est une ville et un peuple qui conquiert le monde. L'UE, c'est une idéologie qui prétend faire de plusieurs peuples un seul. Folie idéologique typique de la modernité.

Bien au contraire, l'Europe n'est pas une religion cherchant à convertir tout le monde à un seul et même dieu: c'est le désir des peuples d'Europe de vivre ensemble avec toutes leurs diversités.

Bien au contraire, l'Europe n'est pas une religion cherchant à convertir tout le monde à un seul et même dieu: c'est le désir des peuples d'Europe de vivre ensemble avec toutes leurs diversités.

Comme quand ils ont dit "NON" à la Constitution européenne, c'est cela?

Et quand bien même les peuples le voudraient-ils (ce qui est loin d'être prouvé), il est impossible de "vivre ensemble dans toutes leurs diversité". Et les enjeux actuels le démontrent bien: les Allemands veulent une certaine UE, qui favorise leur économie. Les français, eux, en veulent une autre.

Si on veut vivre ensemble, il faut des règles communes. Pour que ces règles puissent fonctionner, il faut des valeurs communes, une culture commune. Donc supprimer les diversités.

C'était il y a 10 ans et c'était le premier "non" (apparemment principalement du coté de la gauche pour faire chier Chirac) alors que Maastricht a été approuvé.

Homogénéiser la monnaie, le code de la route, l'armée, les prises de téléphone portable c'est une chose... La diversité en revanche est une richesse dont personne ne veut se passer, quand bien même ce serait humainement possible.