Démission du gouvernement Valls

Espagne, Grèce, Portugal... Sans oublier la Suède, qui a noté un "creusement des inégalités" suite à l'application d'un tel programme.

J'ai hâte de lire une démonstration claire d'un pays appliquant l'austérité avec la croissance au bout

Avec une augmentation du chômage, la "lafférisation" des impôts, de la baisse de l'investissement privé et public, tout cela en ayant construit un budget avec un taux de croissance complétement irréaliste, forcément le remède devient un poison.

Bon, là je décroche, si tu ne parle pas français, déjà que la situation est difficile et que ça part dans tous les sens, j'ai du mal à suivre

Parler d’austérité pour la France me fait toujours autant marrer. Elles sont ou les baisses de dépenses publiques ? Elles ont augmenté de 2% en 2013 !!! Putain la claque comme austérité.... Pour ne froisser personne, ils ne coupent nulle part, ils arrivent a peine a freiner l'augmentation des dépense....

"L’austérité" peu marché, il y a des exemples frappant : Nouvelle Zélande en 1984, Suède 1990, Angleterre sous Tchatcher, Canada 1990. Rien de parfait, mais ça à marché, et permis de remettre leur économie sur les rails. Mais ça passe par de vrais mesures, pas les mesurettes qu'on ose appeler austérité

rien de parfait mais cela a marché...donc on accepte d'avoir des travailleurs pauvres et ensuite on compte l'enrichissement des plus riches, on s'assoit sur une vie après le travail etc...et puis comparer ces pays avec le notre ou encore comparer des systèmes avec le nôtre relève du manque de volonté à créer un autre système.

Il y a nécessité à relancer la consommation, or l'austérité ne relance rien puisqu'au bout du compte l'augmentation des impôts ne finance pas les fonctionnaires mais bel et bien la baisse des charges patronales avec le pari risqué que cela créera de l'emploi...

Mais en attendant, les gens n'ont plus un rond, les classes moyennes sont serrées comme des joints et on n'en peut plus du tout : putain j'ai une bonne paie et derrière je suis dans le rouge chaque mois parce que je vois l'augmentation des coûts quel qu'ils soient et mon salaire n'augmente pas !

Alors pourquoi ? Parce qu'on refuse d'augmenter les salaires, donc je n'emprunte pas, donc je ne fais plus tourner l'économie et je crée du chômage...c'est couillon l'économie mais c'est assez têtu!

Bon, c'est la mi-temps, tout le monde au vestiaire, on reprend dans 15 minutes!!!

"transition énergétique, énergie de la mer" c'est bien mais insuffisant comme réponse, je vous retourne donc le "capitaine obvious".

Le "capitaine obvious", c'est pour noter l'enfonçage de porte ouverte opérée suite à votre phrase "Les projets de relance sont à réfléchir.".

Ce qui me semble quand même assez... Evident :D

Je ne relèverai pas l'aspect has been de vos réponses.

Même avec un calbut rose bonbon ?

Quoi qu'il en soit la relance keynésienne est inefficace, cela se sait depuis fort longtemps. => http://academy.mises.org/courses/curse-keynes/ (si vous avez la patience de lire et l'Anglais nécessaire je vous laisse ce plaisir)

J'aurais préféré des données réelles, plutôt qu'un questions/réponses dont on se doute bien où les auteurs d'un tel petit jeu théorique veulent nous amener

Tu m'étonnes... des ministres aux idées d'extrême droite sous la présidence d'un homme qui ratissait justement dans ces recoins nauséabonds de la vie politique française... c'était cohérent, pour sur :smile2:

Si pour toi, s'interroger sur la pertinence de la politique d'immigration actuelle de la France en période de forte poussée du chômage, c'est être "d'extrême droite", alors j'ai bien peur qu'il ne te faille inclure dans cette catégorie une majorité de personnes du peuple français, mon pauvre Long Nao !

La vérité mon gentil petit naïf Long Nao, c'est qu'occulter cette considération, c'est cela qui est antidémocratique ! Le peuple français a clairement exprimé ses opinions à ce sujet: tu peux toi aussi faire semblant de l'ignorer: tu ne t'en feras botter le cul que plus intensément ! :D

Quoi qu'il en soit la relance keynésienne est inefficace, cela se sait depuis fort longtemps. => http://academy.mises...s/curse-keynes/ (si vous avez la patience de lire et l'Anglais nécessaire je vous laisse ce plaisir)

Je ne vais pas demander aux héritiers de la pensée autrichienne de dire du bien de Keynes ...

Les faiblesse du Keynésianismes, je les connais mais en l'état actuelle des chose je ne pense pas que l'on contrevient à l'idée de bonne gestion en demandant un mixte de choc de demande à court terme et un politique de l'offre sur le long terme. Les choix de politique économiques ne se bornent pas à être soit l'une ou soit l'autre uniquement...

Mettre en place une politique monétaire non conventionnelle aurait du être l'objectif des le débuts de la crise, un soutient de la demande aurait du être apporter complété par des réformes structurelles.

(...)or l'austérité ne relance rien puisqu'au bout du compte l'augmentation des impôts ne finance pas les fonctionnaires mais bel et bien la baisse des charges patronales avec le pari risqué que cela créera de l'emploi...

Toutafé.

J'en connais un qui doit bien rigoler dans son coin, c'est notre ancien premier ministre en voyant que finalement rien ne change. Pendant tout le temps qu'il était aux commandes il à eut le droit à tous les commentaires et critiquent, qui finissaient toujours sur la place publique, de la part de ces ministres qui ne ce gênaient pas pour critiquer ouvertement la politique menée.

Je rappel tout de même que parmi ces ministres il y avait un certain Montebourg et Valls que pendant tout ce temps là notre président à laisser faire alors que finalement à travers les critiques envers le premier ministre c'était lui et ses décisions qui étaient visés.

Et aujourd'hui que M. Valls est premier ministre il ne tolère plus que ces ministres fassent ce qui lui même à fait quand il n'était que ministre. A quoi s'attendait il donc? Qu'avec lui ça serait différent que ceux qui hier critiquaient sous mots couverts ou ouvertement le gouvernement alors même qu'ils y occupaient des postes ne le feraient pas sous le sien? Ou alors ce qui était permis hier est formellement interdit aujourd'hui?

Et M. Hollande qui à laissé faire et faire ainsi passer son ancien premier de l'époque pour le dernier des crétins alors même que derrière toutes ces critiques c'était lui qui était visé. La seule chose qu'il à fait c'est de virer son premier ministre et garder sous le nouveau gouvernement tout ceux qui n'avaient pas hésité à le critiquer indirectement.

Tout ça me désole.

Merci.

Si pour toi, s'interroger sur la pertinence de la politique d'immigration actuelle de la France en période de forte poussée du chômage, c'est être "d'extrême droite", alors j'ai bien peur qu'il ne te faille inclure dans cette catégorie une majorité de personnes du peuple français, mon pauvre Long Nao !

La vérité mon gentil petit naïf Long Nao, c'est qu'occulter cette considération, c'est cela qui est antidémocratique ! Le peuple français a clairement exprimé ses opinions à ce sujet: tu peux toi aussi faire semblant de l'ignorer: tu ne t'en feras botter le cul que plus intensément ! :D

que l'immigration soit trop importante aujourd'hui, oui c'est clair...mais de là à fermer toutes les forntières et rétablir des taxes pour faire plaisir aux fscistes votant FN, je crois qu'il y a un pas idéologique qu'il serait grave de franchir ! Le programme économique FN est une catastrophe annoncée...le retour au franc une banqueroute assurée !

(...)le retour au franc une banqueroute assurée !

Pas toutafé :D

Bon, là je décroche, si tu ne parle pas français, déjà que la situation est difficile et que ça part dans tous les sens, j'ai du mal à suivre

je parlais de la courbe de Laffer que l'on réduit à la phrase trop d’impôt tue l’impôt.

Si pour toi, s'interroger sur la pertinence de la politique d'immigration actuelle de la France en période de forte poussée du chômage

"Il en faut toujours un. Quand il y en a un, ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes."

Tu peux me dire où est-ce que le ministre qui a commis cette parole s'interroge sur la politique d'immigration actuelle ?

On peut faire la même réflexion avec Guéant.

Les conditions économiques définissent le reste, il n'y a pas grande différence entre une politique d'Hollande ou de Sarko.

Vous pouvez mettre qui vous voulez, en reprenant le même jeu vous aurez les mêmes résultats. Tous les indicateurs montrent que les politiques d'austérité sont une vrai catastrophe ... et la politique de François Hollande échoue, c'est pas une insulte de le dire :

Quelle austérité? On n'a pas diminuer le déficit! Il n'y a pas encore eu de politique d'austérité!

Le pire c'est que les français croient ça!

Payer 100 Euros de plus d'impôt par an: ce n'est pas de l'autérité.

L'austérité, c'est diminuer les aides socials, restreinde les dépenses (donner moins d'argents aux différents ministère) , licencier des fonctionnaires ect...

Et le pacte de responsabilité n'est pas encore en place....

Les pays qui ont fait de l'austérité s'en sorte mieux que nous!

Donc Sarkozy a été incapable de contrer la crise de l'emploi qui s'est abattue partout, nous sommes d'accord :)

Combien de chomeurs en plus parmi les diplômés quand Sarkozy et sa bande ont décidés de mettre les concours de l'enseignement à BAC+5 ? Les anciens de ma promo ne sont pas prêts de l'oublier, celle-là :bad:

Combien de cursus fermés avec l'autonomisation des universités ? Combien de milliers d'euros perdu pour le trésor public avec le paquet fiscal (un de ses gros échecs) ? Et enfin, combien de justiciables dont le droit à recourir à la justice s'est amenuisé avec la carte judiciaire ??

Et tu oses dire que Sarkozy a été meilleur que Hollande ? Au mieux, il a fait tout aussi bien que lui, c'est à dire du mal.

"Diplômés" ??? En quoi ?? En tirage de nouilles, peut-être ! Mais, des gens compétents adaptés aux besoin du marché des entreprises, y'en a combien ?

Pour info petit Long Nao, savoir disserter en relations internationales n'est pas ce que recherchent les entreprises comme compétences !

Et le jour où tu auras eu l'honnêteté de comprendre cela, tu commenceras à comprendre la nature structurelle des maux dont souffre notre système économique et social !

Et pour avoir eu la lucidité de quitter la France pour aller me former à l'étranger, j'ai enfin pu le comprendre à mon tour !

La vérité, c'est que le système de l'E.N à la française, il est à chier, une machine à faire des illettrés et des analphabètes, que c'est une honte absolue, de voir autant de "jeunes diplômés" incapables d'aligner trois phrases sans faire deux fautes par mot, et que notre pseudo-système universitaire l'est tout autant !

J'ai regardé en direct le discours de Montebourg à Bercy. Quelle merveille, de voir un homme politique qui a à la fois du caractère et des idées! On en avait perdu l'habitude. Voilà au moins un résistant, contrairement à tous ces hypocrites qui commémorent la libération de 1944 mais qui auraient fait de parfaits vichyssois.

Sinon je crois que la phrase de Marine le Pen ce matin résume tout : la démission de ce gouvernement, ce n'est qu'une étape de plus, au long d'une descente aux enfers qui va durer encore plus de deux ans...

Les pays qui ont fait de l'austérité s'en sorte mieux que nous!

Le peuple grec plussoie.

Ou pas :cool:

Quelle austérité? On n'a pas diminuer le déficit! Il n'y a pas encore eu de politique d'austérité!

Le pire c'est que les français croient ça!

Payer 100 Euros de plus d'impôt par an: ce n'est pas de l'autérité.

L'austérité, c'est diminuer les aides socials, restreinde les dépenses (donner moins d'argents aux différents ministère) , licencier des fonctionnaires ect...

Et le pacte de responsabilité n'est pas encore en place....

Les pays qui ont fait de l'austérité s'en sorte mieux que nous!

C'est vrai: mais par démagogie politicienne, la gôôôôôôôche française préfère encore s'accrocher à un "modèle alternatif" fantôme qui nous conduit droit dans le mur !! Des centaines de milliards de dette publique, des dizaines de millions de faux emplois improductifs au possible, et des millions de nouveaux chômeurs liés à la casse de l'emploi privé !!

Bravo les mecs !!

La réalité économique est encore plus simple que ça ! Nous sommes les cocufiés de la mondialisation, incapables de générer ne fut-ce que 20% des bénéfices nécessaires à alimenter notre train de vie ! L'utopie des 35 heures de la mère Aubry aura vécu ! :bad:

Si il n'y a pas eu de réduction du déficit, c'est qu'il y a notamment une raison:

D'une part parce que, en parallèle de l'austérité, c'est à dire la baisse des dépenses publiques, l'état a fait énormément de dépenses fiscales - dont le CICE.

Si tu voulais vraiment réduire les déficits, tu gardes une imposition forte tout en baissant les effectifs de la fonction publique.

Mais c'est excessivement dangereux, parce que la plupart des entreprises ont besoin de remplir leur carnet de commande quoiqu'il arrive. Or, en réduisant la demande, notamment sans les fameux fonctionnaires en soutien, le carnet de commande se vide, et les entreprises ne peuvent plus payer leurs impôts.

C'est quelque part tenable si tu maintiens ce système à très court terme ET si tu mets en place une forte imposition également sur le capital et la fortune. Mais bon, encore faut-il avoir le courage d'aller chercher l'argent là où il se trouve.

Et le pacte de responsabilité n'est pas encore en place....

Le CICE est effectif depuis 2013.

C'est vrai: mais par démagogie politicienne, la gôôôôôôôche française préfère encore s'accrocher à un "modèle alternatif" fantôme qui nous conduit droit dans le mur !! Des centaines de milliards de dette publique, des dizaines de millions de faux emplois improductifs au possible, et des millions de nouveaux chômeurs liés à la casse de l'emploi privé !!

Bravo les mecs !!

ah mais pour toi il faut virer tous les fonctionnaires ? Alors comment fais-tu pour assurer la sécurité ? l'éducation ? la santé ?

J'adoooooooooooore les gens qui se barrent de leur pays et qui aiment à lui tirer dessus sans y rester et trouver des solutions...