Aller au contenu

Pourquoi nos étudiants sont-ils laissés pour compte ?


Javade

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne viendrait à l'idée de personne de demander à une personne qui a bossé dans la journée, de travailler le soir ou les week-end, or c'est c'est ce qu'on demande aux étudiants, de bosser après leurs heures de cours et après avoir consacré du temps à étudier après leurs cours ...

Il ne viendrait à l'idée de personne de remettre en cause le fait que les gens sans revenus, bénéficient des transports gratuits, or on demande aux étudiants de payer leurs transports

L'état prend en charge la sécurité sociale des gens qui n'ont pas de revenus, or les étudiants ne peuvent bénéficier de la sécurité sociale de leurs parents, ne peuvent bénéficier de la sécu, même s'ils ont cotisé en travaillant. Il leur est imposé de payer une sécu d'étudiants...

On met à disposition des gens à faible revenus, des logements à loyers modérés. Pour les étudiants, on n'en propose que pour 7% d'entre eux. Les autres doivent se débrouiller avec les marchands de sommeil et une allocation logement ridicule, si ils y ont le droit.

Des bourses sont versées pour les étudiants, quand les revenus des parents sont faibles. Il ne faut pas dépasser un smic pour une famille, pour en bénéficier, et c'est loin de couvrir les frais des étudiants.

On verse des allocations rentrée scolaire pour des gamins de CP, mais rien pour les étudiants ...

J'aimerais votre avis, ne trouvez vous pas que l'état devrait prendre en charge ses étudiants, au lieu de verser ensuite des allocations aux jeunes non diplômés ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 50
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre+, ~ \o/ ~, 30ans Posté(e)
Logan- Membre+ 1 823 messages
30ans‚ ~ \o/ ~,
Posté(e)

Helloow!

JE suis tout à fait d'accord avec toi! Etant étudiant.. j'ai l'impression que je ne fait que payer sans arrêt... Même avec une bourse je suis très limite chaque mois.. même en bossant l'été ça reste quand même assez juste..

En ce qui concerne les étudiant c'est simplement du "bienvenue dans la vie adulte! débrouillez vous maintenant!" .. en gros tu peux suivre, temps mieux, tu peux pas suivre, bienvenue dans les usines! :cool: C'est lamentable.. Même les logements.. moyenne entre 300-500€ suivant les villes.. c'est juste obérant (voire plus encore même..)

C'est bien connu de toute manière.. Le système français est a ch*er.. et il y a un gros problème dans ce système..

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Assoiffée de lecture, 34ans Posté(e)
Luft Membre 1 219 messages
34ans‚ Assoiffée de lecture,
Posté(e)

Parce qu'ils ne rapportent pas de fric, tout simplement. Même si, une fois qu'ils ont un emploi, ils vont faire marcher la machine à fric comme tout le monde, cotiser, payer des impôts et consommer.:sleep:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, ~ \o/ ~, 30ans Posté(e)
Logan- Membre+ 1 823 messages
30ans‚ ~ \o/ ~,
Posté(e)

Bah ouais mais pour la faire tourner :D Il faut bien aller "loin" dans ses etudes :D ( bien que ça ne veuille presque plus rien dire..) Et il faut les moyens de se les payer les etudes :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

et en même temps on est tous passé par là... C'est pas facile mais c'est la vie. Il me semble qu'au Danemark les étudiants touchent une allocation, mais les danois ont un impôt plus élevé que la France. ça peut être une question à poser: sommes nous prêt à payer plus cher d'imposition pour payer nos étudiants à étudier.

Dans quel autre pays l'Université est elle gratuite (hors frais d'inscription de 100 ou 200 euros à l'année)?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, ~ \o/ ~, 30ans Posté(e)
Logan- Membre+ 1 823 messages
30ans‚ ~ \o/ ~,
Posté(e)

Ah j'avais entendu ça aussi pour les universités mais je ne sais plus où c'est :X

PAs forcément à payer plus d'impots.. les adultes en payent déjà assez comme ça.. mais il y a tellement de fric a gagner.. tenez nos footballeurs là :D ils en ont de trop je trouve.. leur reforme à la con pour l'ecole.. c'est perdu aussi.. les regions.. ( pas sûr que ça fasse tant d'économies que ça..) On préfère débloquer des millions pour l'etranger plutôt que de voir l'interieur du pays en priorité..

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce qu'ils ne rapportent pas de fric, tout simplement. Même si, une fois qu'ils ont un emploi, ils vont faire marcher la machine à fric comme tout le monde, cotiser, payer des impôts et consommer.:sleep:

C'est la que c'est illogique. On effet, en France on donne des aides à des gens qui ne rapportent rien à l'état, mais ne rapporteront rien dans les années suivantes, alors que les étudiants, ne sont-ils pas justement les futurs entrepreneurs et employeurs du futur ? Et pour ce qui est de faire marcher la machine à fric, justement non. En effet, ils ne se sentent nullement redevable à la France de quoi que ce soit, puisqu'ils se sont débrouillés tout seul, et donc, nombreux envisagent ensuite de filer à l'étranger. Pourquoi voudraient-ils entretenir la machine fiscale Française, en n'étant pas payé à la hauteur de leurs études, alors qu'ils trouveront bien mieux ailleurs ...

En fait, je ne comprends pas ce manque d'investissement de l'état, dans des personnes qui pourraient rapporter ensuite, ne serait-ce parce qu'ils seraient de potentiels créateurs d'emplois.

Plutôt que de favoriser les aides aux jeunes non diplômés, pourquoi ne pas investir en les diplômant ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et en même temps on est tous passé par là... C'est pas facile mais c'est la vie. Il me semble qu'au Danemark les étudiants touchent une allocation, mais les danois ont un impôt plus élevé que la France. ça peut être une question à poser: sommes nous prêt à payer plus cher d'imposition pour payer nos étudiants à étudier.

Dans quel autre pays l'Université est elle gratuite (hors frais d'inscription de 100 ou 200 euros à l'année)?

Le soucis est que l'éducation nationale ne propose pas toutes les formations. Pour exemple, il n'existe pas d'école de commerce publique. Nombreux doivent donc passer par des écoles privées très chères.

Pour ce qui est des impôts, je suis la mère d'un étudiant. Rien que cette année, nous avons déboursé 13500€ pour ses frais d'études et il lui reste 3 années d'école. Il va de soit que nous avons fait un prêt. Les impôts nous accordent généreusement une réduction de 193€. C'est du foutage de gueule.

Je paye pour toutes les aides sociales qui existent, je cotise pour la sécu de ceux qui ne cotisent pas, et je dois payer en plus une sécu pour mon propre gamin. Je pense donc que les aides sont mal réparties, et qu'il serait temps d'en accorder à ceux qui, potentiellement, rapporteront ensuite à l'état. Si on aidait les jeunes à suivre des études, plus en poursuivraient, plus créeraient des emplois ensuite, plus payeraient des impôts, plus consommeraient ... ce serait donc un retour d'investissement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

L'Université étant gratuite en France, c'est déjà un investissement très conséquent. Quand à salarier les étudiants je suis dubitatif parce que des tas de lycéens iraient encombrer les bancs de la fac uniquement pour toucher de la thune. Ce serait comme un métier payé au smic... ou alors on invente un salaire à la hauteur des résultats (moins de 5/20 t'es viré, moins de 12/20 t'as que dalle, moins de 17/20 t'as 50% du smic, entre 17 et 20 t'as 80% du smic par exemple). Ce qui obligerait encore à faire un système "raciste" puisqu'il faudrait interdire les étudiants étrangers lesquels prendront toutes les places et toutes les thunes parce qu'ils sont largement plus motivés et plus bosseurs que nous (50% du smic pour un vietnamien étant un salaire supérieur à celui d'un médecin au Vietnam). Et il faudrait expliquer aux français pourquoi leur augmentation d'impots pour financer les étudiants servent aux étudiants étrangers dont la vocation est de rapporter un savoir "made in France" dans leur pays.

Ah j'avais entendu ça aussi pour les universités mais je ne sais plus où c'est :X

PAs forcément à payer plus d'impots.. les adultes en payent déjà assez comme ça.. mais il y a tellement de fric a gagner.. tenez nos footballeurs là :D ils en ont de trop je trouve.. leur reforme à la con pour l'ecole.. c'est perdu aussi.. les regions.. ( pas sûr que ça fasse tant d'économies que ça..) On préfère débloquer des millions pour l'etranger plutôt que de voir l'interieur du pays en priorité..

Les footballeurs sont payés des millions parce qu'ils rapportent des millions aux clubs. C'est de l'argent privé qui vient des poches des supporters, du coup on s'en fout que Ribéry soit payé au smic ou non. De l'argent, y en plus... ou alors faut taxer.

Le soucis est que l'éducation nationale ne propose pas toutes les formations. Pour exemple, il n'existe pas d'école de commerce publique. Nombreux doivent donc passer par des écoles privées très chères.

Pour ce qui est des impôts, je suis la mère d'un étudiant. Rien que cette année, nous avons déboursé 13500€ pour ses frais d'études et il lui reste 3 années d'école. Il va de soit que nous avons fait un prêt. Les impôts nous accordent généreusement une réduction de 193€. C'est du foutage de gueule.

Je paye pour toutes les aides sociales qui existent, je cotise pour la sécu de ceux qui ne cotisent pas, et je dois payer en plus une sécu pour mon propre gamin. Je pense donc que les aides sont mal réparties, et qu'il serait temps d'en accorder à ceux qui, potentiellement, rapporteront ensuite à l'état. Si on aidait les jeunes à suivre des études, plus en poursuivraient, plus créeraient des emplois ensuite, plus payeraient des impôts, plus consommeraient ... ce serait donc un retour d'investissement.

Et en même temps la France n'a pas besoin de "commerciaux", les français ne financent pas des études pour le plaisir des étudiants, ils financent des matières "nécessaires" à la vie du pays. Rien ne dit que le futur commercial va rapporter en France, il peut très bien réaliser qu'il peut se faire un max de thune aux USA, au Canada ou même à Londres. En revanche médecine, dentaire, droit, psychologie etc. sont des matières qui servent les français. Le commercial va apprendre à leur vendre des trucs, en quoi ça me sert, moi français, de payer les études à quelqu'un qui va apprendre des techniques pour me forcer à lui acheter des trucs?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Université étant gratuite en France, c'est déjà un investissement très conséquent. Quand à salarier les étudiants

Déjà, l'université ne propose pas tous les cursus et il n'est pas question de salarier les étudiants, mais au moins de leur accorder les aides qu'on verse à ceux qui ne travaillent pas. Pourquoi doivent-ils payer une sécu étudiant, même s'ils ont cotisé par leur travail, même s'ils sont à la charge de leurs parents ? Pourquoi doivent-ils payer les transports en commun alors que tous les sans emplois ne les payent pas ?
Et en même temps la France n'a pas besoin de "commerciaux",
Ah bon, la France ne commerce pas ? Et les écoles de commerce ne sont qu'un exemple parmi tant d'autres. Par contre, la France finance énormément de formations sans débouché : pourquoi tant d'étudiants en philo, en psycho, en histoire ... ? Combien trouvent un job à la sortie de ces formations ? Les écoles formant des ingénieurs ou des masters dans des domaines porteurs sont donc réservées à des "élites", qui ont les moyens de trouver un financement. Car ne rêvons pas, dans de tels cursus, ce ne sont pas des horaires de fac, avec toutes les vacances scolaires. Ce sont des horaires de salariés et des périodes de stages, pendant les vacances scolaires. Donc travailler à coté, ce n'est pas possible. Comme tout le monde, ces jeunes ont aussi le droit de dormir !

Mon mari et moi nous endettons pour 7 ans, pour financer ces études, d'autant qu'elles sont porteuses. Mais sincèrement, je trouve le principe tout simplement injuste. Combien ne poursuivront pas d'études parce que leurs parents n'en ont pas les moyens ? Si encore l'alternance était une solution ... sauf que la crise est toujours la, les employeurs sont donc encore très frileux à financer des "employés" non opérationnels.

Je suis pour la solidarité nationale, sauf que je la trouve injustement répartie et surtout, répartie de façon illogique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ceux qui ne travaillent pas, pour leur immense majorité, ont vécu un accident de parcours et cette solidarité nationale permet de sauver des millions de familles de la rue. L'étudiant n'a pas la responsabilité d'un parent de famille et vie comme lorsqu'il était lycéen s'il habite dans une ville universitaire. On devrait alors distinguer les étudiants en fonction de leur provenance et verser une allocation à ceux qui habitent loin et pas à ceux qui continue d'habiter chez leurs parents.

La France commerce, mais je ne suis pas sur que toute les écoles de commerce privées débouchent sur des métiers qui vous font voyager à bord de l'avion présidentiel pour négocier des airbus avec les chinois, les indiens ou les brésiliens.

La philo, la psycho et l'Histoire sont des matières "nobles" et riches: Il y a une transmission de la culture et des savoirs français qui doit perdurer. Sinon on peut raser le Louvre, tout vendre et fabriquer un Auchan à la place... On peut remplacer Le discours de la méthode par un catalogue Ikea.

Il faut aussi bien se dire une chose, c'est qu'un étudiant peut aussi bosser à coter. Un de mes meilleurs potes vient de finir médecine avec zéro euros en poche. Alors oui il a mit sa vie de coté pendant des années, pas de vie sentimentale, peu de sorties, énormément de révisions, boulot chez Décathlon pendant les vacances, cours à domicile les soirs pour les lycéens, en colocation... Et ben cette année il est médecin et commence son internat dès cet automne. Je te dis pas qu'il a pas taper un peu de fric à ses parents pour bouffer et quand j'allais le voir les restos étaient globalement pour ma pomme (et s'il me lit c'est à charge de revanche parce que d'ici 3 ans c'est lui qui m'invitera dans un resto étoilé avec son Audi).

Un autre ami (plus agé) qui a raté lamentablement son année d'infirmier et qui est rentré dans l'armée de l'air. Il a aussi mit sa vie entre parenthèse pour bosser parce qu'il voulait devenir pilote et il a traversé le monde avec deux fois 4 barrettes sur ses épaules pour toucher un très confortable salaire dans une énorme compagnie.

C'est juste qu'à un moment donné faut savoir ce qu'on veut et se donner les moyens d'y arriver. La vie c'est pas seulement faire le piaf, ouvrir sa gueule et attendre qu'on donne à bouffer, c'est aussi avancer.

Vous estimez que votre enfant n'a pas le temps de bosser à coté de son école, c'est vous qui voyez, et vous vous endettez sur 7 ans: c'est très généreux de votre part et vous avez tout mon respect pour ce geste. ça reste un investissement qui sera de toute façon très lucratif parce que sortie d'une école de commerce ça palpe grave, et la plupart se cassent de la France parce que la solidarité c'est bien quand on en bénéficie, mais ça fait chier quand il faut lâcher la moitié de son salaire.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 111 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Que le monde étudiant soit confronté au monde du travail, ce n’est peut être pas si négatif que cela après tout.

Les longues études ne sont pas nécessairement synonyme de réussite dans l’existence.

Pour les Tanguy en puissance, je pense que ma remarque ne va pas trop leur plaire ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Cerise . Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

J'suis assez d'accord avec Javade, le monde étudiant, c'est pas toujours la joie :)

J'suis en fin d'études (et heureusement !) et depuis 3 ans de post-bac où je ne suis plus chez mes parents, j'ai rien réussi à mettre de côté sur mes "rentrées" d'argent.

Avec toutes les dépenses à sortir, j'étais juste tout les mois, et parfois, ça m'a même bloquée dans mes loisirs, ou même simplement pour payer le transport pour rentrer voir mes parents.

Et là, malgré que mon année se finisse qu'en octobre, je ne suis plus considérée comme étudiante. Ce qui veut dire plus de bourses, donc plus d'appart et plus d'APL.

Obligée de travailler pour m'en sortir. Sauf que concilier rédactions d'écrits (l'équivalent de 80 pages) + révisions pour les exams + emploi (en 36h à 30min de chez moi) = J'vous avoue que je pète un câble et que je suis crevée :D

C'est vrai qu'on passe tous par là, c'est inévitable.

Mais les études, c'est pas gratuit, et maintenant pour étudier, ben faut se débrouiller ...

Comment voulez-vous que les jeunes aient la motivation et l'envie d'étudier dans ses conditions ?

En tout cas, moi cette envie, je l'ai perdue, et c'est bien dommage :(

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Javade Membre 1 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ceux qui ne travaillent pas, pour leur immense majorité, ont vécu un accident de parcours et cette solidarité nationale permet de sauver des millions de familles de la rue. L'étudiant n'a pas la responsabilité d'un parent de famille et vie comme lorsqu'il était lycéen s'il habite dans une ville universitaire. On devrait alors distinguer les étudiants en fonction de leur provenance et verser une allocation à ceux qui habitent loin et pas à ceux qui continue d'habiter chez leurs parents.

Je ne suis pas contre la solidarité, mais trouves tu normal que l'on ne puisse en faire profiter nos propres enfants ? Nous ne cotisons et payons des impôts que pour ceux des autres ? Par contre oui, si au moins une indemnité était versée aux étudiants qui ne peuvent être hébergés par leurs parents, ce serait au moins une bonne chose.
La philo, la psycho et l'Histoire sont des matières "nobles" et riches: Il y a une transmission de la culture et des savoirs français qui doit perdurer. Sinon on peut raser le Louvre, tout vendre et fabriquer un Auchan à la place... On peut remplacer Le discours de la méthode par un catalogue Ikea.
Il n'est pas question de supprimer ces cursus, mais à quoi bon remplir des classes, sachant que la majorité n'aura pas de travail dans ce domaine ?
Il faut aussi bien se dire une chose, c'est qu'un étudiant peut aussi bosser à coter.
Oui, certains le peuvent ! Quant un gamin a 7 heures de cours par jour, plus minimum deux ou trois d'études le soir, peut-on concevoir qu'il se repose le week-end ? demanderait-on à un salarié de travailler en plus de sa journée de travail ? Et les stages en entreprise, c'est l'été. Certes, depuis cette année, ils sont rémunérés ... Les 900€ qu'il a gagné cet été ne payent même pas ses frais de transport annuels ...
Vous estimez que votre enfant n'a pas le temps de bosser à coté de son école, c'est vous qui voyez, et vous vous endettez sur 7 ans: c'est très généreux de votre part et vous avez tout mon respect pour ce geste. ça reste un investissement qui sera de toute façon très lucratif parce que sortie d'une école de commerce ça palpe grave, et la plupart se cassent de la France parce que la solidarité c'est bien quand on en bénéficie, mais ça fait chier quand il faut lâcher la moitié de son salaire

Ce n'est pas généreux d'emprunter pour l'avenir de son enfant. C'est une chance de pouvoir le faire. Mais il a fallu se battre, car les banques tiennent compte de nos dépenses du moment, donc ils considéraient qu'on ne pouvait rembourser un prêt étudiant, en plus du prêt de notre maison. Sauf que nous aurons fini de rembourser la maison, quand nous commencerons à rembourser le prêt étudiant. ça va, certains banquiers sont plus intelligents que d'autres et nous avons obtenu le prêt. Mais nombreux ne l'obtiennent pas. Et sinon, mon fils ne poursuit pas des études de commerce, c'est un master de chef de projet international en informatique. Aucune école publique ne proposait l'équivalent, or c'est très porteur. Par contre, c'est vrai qu'après ses études, c'est à l'étranger qu'il compte débuter sa carrière, pas vraiment à cause des impôts et cotisations, mais à cause des salaires proposés en France. Quant on a ramé pour étudier, il est logique qu'on espère ensuite un salaire à la hauteur du diplôme obtenu, d'autant que les hautes formations Françaises sont très appréciées à l'étranger.

Que le monde étudiant soit confronté au monde du travail, ce n’est peut être pas si négatif que cela après tout.

Les longues études ne sont pas nécessairement synonyme de réussite dans l’existence.

Nombreux étudiants connaissent le monde du travail. Dès le collège, ils sont nombreux à aller faire les cueillettes l'été. Mais à un moment, ils ne peuvent plus concilier les deux. Et certes, les hautes études ne sont pas nécessairement synonyme de réussite, mais certaines professions imposent un cursus d'études long. Personnellement, je n'ai jamais poussé mes enfants à poursuivre de longues études. Je les ai poussé à choisir une profession qui leur plaise, et vu le contexte de crise qui n'est pas prêt de prendre fin, je leur ai conseillé de choisir un cursus porteur.

J'suis assez d'accord avec Javade, le monde étudiant, c'est pas toujours la joie :)

J'suis en fin d'études (et heureusement !) et depuis 3 ans de post-bac où je ne suis plus chez mes parents, j'ai rien réussi à mettre de côté sur mes "rentrées" d'argent.

Avec toutes les dépenses à sortir, j'étais juste tout les mois, et parfois, ça m'a même bloquée dans mes loisirs, ou même simplement pour payer le transport pour rentrer voir mes parents.

Et là, malgré que mon année se finisse qu'en octobre, je ne suis plus considérée comme étudiante. Ce qui veut dire plus de bourses, donc plus d'appart et plus d'APL.

Obligée de travailler pour m'en sortir. Sauf que concilier rédactions d'écrits (l'équivalent de 80 pages) + révisions pour les exams + emploi (en 36h à 30min de chez moi) = J'vous avoue que je pète un câble et que je suis crevée :D

C'est vrai qu'on passe tous par là, c'est inévitable.

Mais les études, c'est pas gratuit, et maintenant pour étudier, ben faut se débrouiller ...

Comment voulez-vous que les jeunes aient la motivation et l'envie d'étudier dans ses conditions ?

En tout cas, moi cette envie, je l'ai perdue, et c'est bien dommage :(

Ton témoignage illustre le malaise actuel des étudiants, et sois sure que ça me peine beaucoup. Je ne sais pas si ça t'aidera Cerise, mais ce qui peut te motiver, c'est de penser à l'avenir. les efforts sont toujours récompensés. Et n'oublie pas que c'est toi et tous ceux de ton age qui ferez la France de demain. Accroche toi à tes études et réussis les, tu en seras récompensée plus tard, et la France a besoin de tous ses jeunes courageux pour remettre son économie en marche. Sois sure de mon soutien. thumbsup.gif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Cerise . Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Ton témoignage illustre le malaise actuel des étudiants, et sois sure que ça me peine beaucoup. Je ne sais pas si ça t'aidera Cerise, mais ce qui peut te motiver, c'est de penser à l'avenir. les efforts sont toujours récompensés. Et n'oublie pas que c'est toi et tous ceux de ton age qui ferez la France de demain. Accroche toi à tes études et réussis les, tu en seras récompensée plus tard, et la France a besoin de tous ses jeunes courageux pour remettre son économie en marche. Sois sure de mon soutien. thumbsup.gif

Merci de ton soutien :)

ça fait chaud au cœur !

J'ai bientôt fini, c'est plus que 2 mois, donc pour ma part ça va aller :)

Je sais que le monde du travail n'est peut-être pas mieux, mais ça peut pas être pire je pense :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas contre la solidarité, mais trouves tu normal que l'on ne puisse en faire profiter nos propres enfants ? Nous ne cotisons et payons des impôts que pour ceux des autres ? Par contre oui, si au moins une indemnité était versée aux étudiants qui ne peuvent être hébergés par leurs parents, ce serait au moins une bonne chose.

Après j'ai pas d'enfant et je paye quand même l'école pour les enfants des autres... je suis jamais malade et je paye pour les autres qui fréquentent régulièrement les hôpitaux. Par contre je roule en moto sur les infrastructures que je paye et la police me protège parce que je ne me fais jamais agresser...

Il n'est pas question de supprimer ces cursus, mais à quoi bon remplir des classes, sachant que la majorité n'aura pas de travail dans ce domaine ?

Quand j'étais à la fac de Montpellier, je me demandais pourquoi mes camarades apprenaient l’occitan... Avec le temps je pense que c'est de la culture, de la tradition qu'on se doit de perdurer alors qu'on est d'accord, l'occitan ne sert strictement à rien. Ensuite je trouve que c'est une bonne chose que de responsabiliser l'étudiant qui se lance dans la philosophie en sachant que ça ne le mènera nul part. Moi même j'ai choisis une branche qui ne mène à strictement rien et j'ai appris des choses, j'ai appris à m'organiser, j'ai développé mon réseau neuronal, j'ai aiguisé une façon de penser, j'ai étudié avec des professeurs qui nous faisaient méditer sur la chance que nous avions à passer du temps à réfléchir... Je n'ai jamais appris à vendre un stylo et je m'en fout un peu. Mais j'ai choisis cette voie.

Oui, certains le peuvent ! Quant un gamin a 7 heures de cours par jour, plus minimum deux ou trois d'études le soir, peut-on concevoir qu'il se repose le week-end ? demanderait-on à un salarié de travailler en plus de sa journée de travail ? Et les stages en entreprise, c'est l'été. Certes, depuis cette année, ils sont rémunérés ... Les 900€ qu'il a gagné cet été ne payent même pas ses frais de transport annuels ...

La plupart de ceux qui n'ont pas le choix y arrivent... 10 h de boulot quotidien + 8h de sommeil... il reste encore 6h par jour pour s'occuper + les weekend + les nombreuses vacances scolaires. Je ne pense pas qu'une école de commerce soit beaucoup plus difficile qu'une année de médecine, et si mon pote y est arrivé alors c'est que c'est possible.

Ce n'est pas généreux d'emprunter pour l'avenir de son enfant. C'est une chance de pouvoir le faire. Mais il a fallu se battre, car les banques tiennent compte de nos dépenses du moment, donc ils considéraient qu'on ne pouvait rembourser un prêt étudiant, en plus du prêt de notre maison. Sauf que nous aurons fini de rembourser la maison, quand nous commencerons à rembourser le prêt étudiant. ça va, certains banquiers sont plus intelligents que d'autres et nous avons obtenu le prêt. Mais nombreux ne l'obtiennent pas. Et sinon, mon fils ne poursuit pas des études de commerce, c'est un master de chef de projet international en informatique. Aucune école publique ne proposait l'équivalent, or c'est très porteur. Par contre, c'est vrai qu'après ses études, c'est à l'étranger qu'il compte débuter sa carrière, pas vraiment à cause des impôts et cotisations, mais à cause des salaires proposés en France. Quant on a ramé pour étudier, il est logique qu'on espère ensuite un salaire à la hauteur du diplôme obtenu, d'autant que les hautes formations Françaises sont très appréciées à l'étranger.

En tout cas tu as ta réponse: les français ne cotisent pas pour payer un cursus à des français qui partent à l'étranger. Ce n'est ni rentable, ni culturel. D'ici peu votre fils vous enverra des billets d'avion en business class et des hôtels de luxe... peut être une belle Audi même pour vous remercier.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne viendrait à l'idée de personne de demander à une personne qui a bossé dans la journée, de travailler le soir ou les week-end, or c'est c'est ce qu'on demande aux étudiants, de bosser après leurs heures de cours et après avoir consacré du temps à étudier après leurs cours ...

C'est clair , mon fils a repris des études et n'est plus boursier (il avait arrêté pendant 3 ans pour ennui de santé)

Aujourd'hui , il sollicite des aides par-ci par là , mais n'a droit à rien , (c'est nous qui l'aidons)

Une fois , à pôle-emploi , sa référente lui a dit : "il faut travailler" , il lui a répondu :

"Ah oui ? , et vous , vous travaillez où le soir et les week-end" ?....:mouai:

Elle a répondu que les soirs et les week-end , elle s'occupait de ses enfants ,

et mon fils lui a répondu : "Et bien moi , le soir et les week-end , je révise , pour obtenir mon diplôme" :hehe:

On verse des allocations rentrée scolaire pour des gamins de CP, mais rien pour les étudiants ...

Surtout qu'en primaire , l'instit distribue des fournitures en début d'année

J'aimerais votre avis, ne trouvez vous pas que l'état devrait prendre en charge ses étudiants, au lieu de verser ensuite des allocations aux jeunes non diplômés ?

Ben oui , parce que plus tard , l'état saura bien ponctionner sur les gros salaires des anciens

étudiants qu'il n'aura pas aidé(ou si peu)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 30ans Posté(e)
Delateur Membre 231 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

L'idéal serait une bourse au mérite, système à l'américaine. Financer en partie par les universités, en fonction des résultats au bac des étudiants (il faudrait quand même penser à relever le niveau du bac dans ce cas). Pourquoi pas un contrat financier entre les entreprises et les étudiants, pour les meilleurs, afin de les aider financièrement.

Je dirais que certes les universités françaises sont abordables, mais ce qui coûte réellement cher c'est tout ce qu'il y a à côté. Le logement (surtout sur Paris), la sécurité sociale et j'en passe... Un étudiant en a facilement pour 1000€/mois tout comprit, et pour une famille qui touche 2000€/mois (qui ne bénéficie donc d'aucune aide de l’État) la constatation est rapide.

Il ne faut pas se plaindre de la fuite des cerveaux en France, quand cette même France ne fait pas beaucoup d'effort pour garder ses étudiants. Quand on ne touche aucune aide de son pays, on ne lui doit rien. Ça me parait quand même logique de miser sur l'avenir via les étudiants. Aux États-Unis, 60% des jeunes entreprises sont lancées par des ingénieurs. Pour la France, c'est beaucoup moins...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 159 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Eh ,oui ,les meilleures places sont chères et on vous les fera payer .La sélection est dure ;c'est celle de l'effort ,du pognon et des concours .Qui vous a dit que ça allait être facile et qu'on allait en plus vous aider ?Vous rêvez.. vous savez ce que ça coûte aux parents aux états unis de faire partie de l'élite des gens cultivés ?Alors ou vous êtes capables de résister ou vous dégagez .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 159 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Quant à ce genre d'attitude et de discours vis à vis de la France dont le PREMIER BUDGET est celui de l'éducation nationale (!!!!!!) ,ils m'indignent profondément .

Il faut dire que quand j'étais jeune on payait nos livres à partir de la 6° mes grands parents n'ont guère dépassé le certificat d'études primaire et au lieu de te demander ce que la France pourrait faire pour toi ,demande toi ce que toi tu pourras lui apporter .

De toutes façons le même problème se posera si tu émigres dans un autre pays .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×