Viabilité des tests de Q.I

Gardons plus sérieusement en mémoire que ces tests servent essentiellement les gamins qui se sentent en décalage dans leur milieu, notamment scolaire en réfléchissant à se déplacer vers une école d'enfants précoces. Plus rarement les adultes qui se sentent encore en décalage et qui traversent un passage à vide de façon à identifier les facteurs qui le rendent un peu dépressif.

Mais en quoi c'est censé les rassurer ? Un gosse qui va avoir 130 de QI va être convaincu que la prochaine fois il ne décrochera que des 20/20 à l'école ?

De l'autre coté, celui qui va avoir 70, faut qu'il fasse quoi ? Qu'il se pende ?

Arrêtez avec ça.. c'est nul... 130 de QI, ça vaut que dalle en réalité, les preuves, on les fait sur le terrain...

Moi d'opinion, il n'existe pas de gens incapables, qu'on le veuille ou non, on a tous le même cerveau. En revanche, il existe les gens manquant de volonté, les défaitistes...

Moi d'opinion, il n'existe pas de gens incapables, qu'on le veuille ou non, on a tous le même cerveau. En revanche, il existe les gens manquant de volonté, les défaitistes...

Ni l'un ni l'autre , nous sommes tous capable .

Il est prouvé qu'avec certains moyens , l'apprentissage (spécifique ou non) est couronné de succès .

Et ce qu'on appelle à tord "défaitistes" n'ont pas les moments propices pour s'émanciper , se libérer .

Tout (n') est qu'une question de temps , à chacun de le voir positivement ...

Et pour ceux qui se sentent pousser des ailes ou que leur coeurs bât la chamade :

Un p'tit test de derrière les fagots

Il y a de véritables aptitudes... tu le vois dans une classe, le prof pose un problème et la rapidité ne sera pas la même pour tous. Le gamin surdoué qui arrive à résoudre des problèmes de maths en 6ème alors que c'est le programme du bac tu vas pouvoir lui proposer de suivre une autre scolarité sinon il va se faire chier pendant 6 ans... Un peu comme si pendant 6 ans le prof t'explique que 2 + 2 font 4... Tu vas aller en cours, tu vas perdre ton temps, tu sais que tu vas perdre ton temps, tes camarades font te brimer parce que t'es différent... Et bien le test de QI va permettre à ce gamin de suivre une scolarité qui lui correspond.

La volonté c'est encore autre chose... T'as des cons très volontaire qui ne démordront pas que le débarquement de Verdun a eut lieu grâce à l'arrivé des américains. Et t'as des intellos qui vont devenir des cancres pour se faire accepter par leurs camarades de classe.

Les gens ne sont pas incapable, mais l'intelligence mesure la rapidité de compréhension. Après être bon avec les chiffres ne fait pas de toi quelqu'un de supérieur ou d'heureux, c'est juste que tu as cette capacités... Un peu comme l'oreille absolue pour les musiciens, elle n'est pas obligatoire mais si tu l'as, avec un peu de talent, tu peux composer comme Mozart sur un bout de nappe au resto, dans le métro, au lit... Les autres musiciens composent aussi, mais plus lentement. Je pense encore à Flaubert qui est connu pour avoir besoin de "hurler" ses textes pour savoir comment ils sonnent parce qu'il n'avait pas l'intelligence de ressentir ses textes au moment où les mots lui viennent.

Ni l'un ni l'autre , nous sommes tous capable .

Il est prouvé qu'avec certains moyens , l'apprentissage (spécifique ou non) est couronné de succès .

Et ce qu'on appelle à tord "défaitistes" n'ont pas les moments propices pour s'émanciper , se libérer .

Tout (n') est qu'une question de temps , à chacun de le voir positivement ...

Moi je pense que ce n'est vraiment pas significatif... Il est prouvé également que ces fameux surdoués, ne sont pas ceux qui réussissent le plus à l'école, bien au contraire... voire dans la vie.

Les gens qui ont réussit, qui sont devenus milliardaire, je pense à Mark Zuckerberg par exemple, ne sont pas ceux qui ont, théoriquement bien sur, le plus de QI.

Donc arrêtons de se focaliser sur une sciences qui est aussi exact que la voyance...

On veut prouver son intelligence ? Sur le terrain. On le voit bien qui sait utiliser son cerveau ou pas...

L'intelligence va te permettre de décrocher un diplôme d'ingénieur... Le génie va te permettre de créer facebook ou windows... L'altruisme va te permettre de rapprocher les gens... Le talent va te permettre de faire ressentir des émotions avec ton art... Ne fais pas de l'anti-intello gratos, ce sont les cons qui disent que les gens intelligents comme eux sont supérieur, les gens intelligents ont autre chose à faire.

Il y a de véritables aptitudes... tu le vois dans une classe, le prof pose un problème et la rapidité ne sera pas la même pour tous. Le gamin surdoué qui arrive à résoudre des problèmes de maths en 6ème alors que c'est le programme du bac tu vas pouvoir lui proposer de suivre une autre scolarité sinon il va se faire chier pendant 6 ans... Un peu comme si pendant 6 ans le prof t'explique que 2 + 2 font 4... Tu vas aller en cours, tu vas perdre ton temps, tu sais que tu vas perdre ton temps, tes camarades font te brimer parce que t'es différent... Et bien le test de QI va permettre à ce gamin de suivre une scolarité qui lui correspond.

La volonté c'est encore autre chose... T'as des cons très volontaire qui ne démordront pas que le débarquement de Verdun a eut lieu grâce à l'arrivé des américains. Et t'as des intellos qui vont devenir des cancres pour se faire accepter par leurs camarades de classe.

Les gens ne sont pas incapable, mais l'intelligence mesure la rapidité de compréhension. Après être bon avec les chiffres ne fait pas de toi quelqu'un de supérieur ou d'heureux, c'est juste que tu as cette capacités... Un peu comme l'oreille absolue pour les musiciens, elle n'est pas obligatoire mais si tu l'as, avec un peu de talent, tu peux composer comme Mozart sur un bout de nappe au resto, dans le métro, au lit... Les autres musiciens composent aussi, mais plus lentement. Je pense encore à Flaubert qui est connu pour avoir besoin de "hurler" ses textes pour savoir comment ils sonnent parce qu'il n'avait pas l'intelligence de ressentir ses textes au moment où les mots lui viennent.

Je sais qu'on assimile étude et intelligence... C'est confondre intelligence et culture, ça n'a rien à voir.

Je prends l'exemple d'une porsche bien rodé... Certes, les capacités du moteur y sont. Mais si t'accélères pas, si tu négocies pas bien les virages, que se passe-t-il ? Où tu as le plus de chance d’atterrir ? Premier à l'arrivée, ou dans l'arbre ?

Les études, le travail, c'est une question d'intéressement, de motivations avant tout... D'objectifs à atteindre.

Que ce soit une voiture ou le corps d'un homme, ce n'est pas la puissance du moteur qui fait la réelle différence, mais bien le pilote ?

Ca ne sert... absolument à rien de vouloir perdre son temps avec ça. Moi qu'on m'apprenne que j'ai 130, 20, ou 70 en QI... j'en ai rien à branler :) Je sais les capacités que j'ai, je les mets à l'épreuve si j'ai un doute. Les diplômes que j'ai, je ne les dois en aucun cas à une quelconque facilité, mais à du travail, du sérieux, de la motivation.

Celui qui a compris ça, c'est lui qui démontrera son intelligence en réalité. Peu importe les chiffres.

L'intelligence va te permettre de décrocher un diplôme d'ingénieur... Le génie va te permettre de créer facebook ou windows... L'altruisme va te permettre de rapprocher les gens... Le talent va te permettre de faire ressentir des émotions avec ton art... Ne fais pas de l'anti-intello gratos, ce sont les cons qui disent que les gens intelligents comme eux sont supérieur, les gens intelligents ont autre chose à faire.

Je ne fais pas d'anti intello :) Je ne dénigre pas le talent naturel. Tant mieux si on en a. Mais c'est pas un test papier ou des chiffres qui vont déterminer quoique ce soit, c'est ça que je veux dire.

Les artistes font leurs preuves où à ton avis ? Ils vont se casser le cul à passer des tests, ou ils vont préférer faire leurs preuves en exposant leurs créations dans un musée ou une exposition ?

Je n'assimile pas l'intelligence aux études, je dis que l'intelligence te permet de comprendre plus rapidement certaines branches de tes études. Mais pour les matières qui te demanderont de la mémoire, celui qui a un fort QI sera à égalité avec les autres.

Si toi tu n'éprouves pas le besoin de connaitre ton QI, félicitations tu es comme tout le monde! Mais si tu étais renfermé dans ton coin, sans ami, dépressif, que tu avais des facilités en maths en primaire mais qu'au collège t'es bon dernier, alors on a besoin de savoir ce qui t'arrive. Le test de QI, parmi d'autres possibilités, est à étudier pour savoir quoi faire.

Le test de QI est à mon sens du registre des psy... Si t'es bien dans tes pompes, à aucun moment t'as envie de briller plus en montrant ton cul i à tout le monde, sauf pour la déconne à la limite.

Il y a de véritables aptitudes... tu le vois dans une classe, le prof pose un problème et la rapidité ne sera pas la même pour tous. Le gamin surdoué qui arrive à résoudre des problèmes de maths en 6ème alors que c'est le programme du bac tu vas pouvoir lui proposer de suivre une autre scolarité sinon il va se faire chier pendant 6 ans... Un peu comme si pendant 6 ans le prof t'explique que 2 + 2 font 4... Tu vas aller en cours, tu vas perdre ton temps, tu sais que tu vas perdre ton temps, tes camarades font te brimer parce que t'es différent... Et bien le test de QI va permettre à ce gamin de suivre une scolarité qui lui correspond.

La volonté c'est encore autre chose... T'as des cons très volontaire qui ne démordront pas que le débarquement de Verdun a eut lieu grâce à l'arrivé des américains. Et t'as des intellos qui vont devenir des cancres pour se faire accepter par leurs camarades de classe.

Les gens ne sont pas incapable, mais l'intelligence mesure la rapidité de compréhension. Après être bon avec les chiffres ne fait pas de toi quelqu'un de supérieur ou d'heureux, c'est juste que tu as cette capacités... Un peu comme l'oreille absolue pour les musiciens, elle n'est pas obligatoire mais si tu l'as, avec un peu de talent, tu peux composer comme Mozart sur un bout de nappe au resto, dans le métro, au lit... Les autres musiciens composent aussi, mais plus lentement. Je pense encore à Flaubert qui est connu pour avoir besoin de "hurler" ses textes pour savoir comment ils sonnent parce qu'il n'avait pas l'intelligence de ressentir ses textes au moment où les mots lui viennent.

Oui certes , mais la vivacité d'esprit ne fait pas le(s) raisonnement(s) car ils sont nombreux .

Mais oui les tests ont été fait pour des enfants en difficultés scolaires, ils sont viables mais dans certaines conditions.

Et en aucun cas ils ne définissent une personne intelligente .

Je sais qu'on assimile étude et intelligence... C'est confondre intelligence et culture, ça n'a rien à voir.

Oui, et on continue à le faire quand on veut connaitre celle des autres animaux, car on les compare à notre propre savoir.

Je prends l'exemple d'une porsche bien rodé... Certes, les capacités du moteur y sont. Mais si t'accélères pas, si tu négocies pas bien les virages, que se passe-t-il ? Où tu as le plus de chance d’atterrir ? Premier à l'arrivée, ou dans l'arbre ?

Que ce soit une voiture ou le corps d'un homme, ce n'est pas la puissance du moteur qui fait la réelle différence, mais bien le pilote ?

C'est marrant, car c'est pratiquement ce que je dis à l'un de mes enfants, l'intelligence c'est comme une voiture de sport, ce qui compte c'est celui qui conduit, puisque un pépé dans une formule 1 face à un pilote chevronné dans une 4L, je pense que c'est le deuxième qui arrivera à s'en sortir correctement. ( Ou encore dernièrement avec la pub pour les paris: ce n'est pas les cartes que vous avez entre les mains qui comptent, c'est ce que vous en faites! )

Les études, le travail, c'est une question d'intéressement, de motivations avant tout... D'objectifs à atteindre.

Tout à fait, Cf mon intervention antérieure qui citait des commentaires passés sur l'Intelligence.

Celui qui a compris ça, c'est lui qui démontrera son intelligence en réalité. Peu importe les chiffres.

Heureusement que j'ai suffisamment d'intelligence pour me rendre compte que j'en suis fort peu pourvu! :D

Je n'assimile pas l'intelligence aux études, je dis que l'intelligence te permet de comprendre plus rapidement certaines branches de tes études. Mais pour les matières qui te demanderont de la mémoire, celui qui a un fort QI sera à égalité avec les autres.

L'intelligence c'est de trouver une solution adaptée et non hasardeuse à un problème nouveau. Et qui a l'immense avantage de ne pas la restreindre à l'homme!

Le temps n'est pas un critère pertinent pour qualifier l'intelligence, ce qui compte c'est le cheminement d'où l'on part et où l'on est arrivé.

Les automatismes et la motivation vont influer sur la durée, à ne pas confondre avec une vision instinctive d'un problème, où l'intelligence s'exprime sur un mode inconscient, plus performant en terme de vitesse, mais dont on ne voit pas la progression/l'avancement en général!

Et si, finalement, la véritable intelligence était d'être moyen en "tout" ?...

Pas de domaines ou l'on excelle vraiment, mais aucuns ou l'on est complètement largué... une sorte d'équilibre qui nous permettrai de nous sortir de différentes situations dans nos vies...?... :)

Je reste convaincu que le temps est un facteur important.

Pour arriver de A à Z je peux trouver des chemins audacieux et démontrer mon intelligence, mais c'est bien aussi d'y arriver au moins dans cette vie.

L'intelligence, c'est peut être aussi de ne pas en faire étalage quand on en est doté ... .

Bien entendu... A quoi ça servirait d'en faire étalage? Une personne intelligente a déjà pensé 3 coups en avance et sait qu'en faisant une démonstration de "supériorité" tout ce qu'on gagne c'est de l'hostilité.

Bien entendu... A quoi ça servirait d'en faire étalage?

A flatter son égo consciemment ou inconsciemment...

Une personne intelligente n'a pas besoin de flatter son égo, elle sait qu'elle est intelligente :cool:

Moi je pense que ce n'est vraiment pas significatif... Il est prouvé également que ces fameux surdoués, ne sont pas ceux qui réussissent le plus à l'école, bien au contraire... voire dans la vie.

Les gens qui ont réussit, qui sont devenus milliardaire, je pense à Mark Zuckerberg par exemple, ne sont pas ceux qui ont, théoriquement bien sur, le plus de QI.

Donc arrêtons de se focaliser sur une sciences qui est aussi exact que la voyance...

On veut prouver son intelligence ? Sur le terrain. On le voit bien qui sait utiliser son cerveau ou pas...

En effet, le surdoué ne réussit pas davantage que les autres. Au contraire, il est souvent vu comme ayant plus de mal à réussir. Pourquoi ? Parce que le surdoué n'est pas qu'une boule de neurones prête à se mettre en action. D'ailleurs, le "diagnostic" d'un "surdoué" ne se fait en général pas uniquement sur la base d'un test de QI. Il y a des critères autres qui entrent en compte, et que le QI ne permet pas de cerner, comme par exemple une très forte sensibilité. Sensibilité qui est probablement la raison principale du mal être de ces personnes dans notre petit monde.

Faire l'amalgame entre intelligence et réussite est encore plus grave. Le potentiel ne fait pas l'oeuvre. Donc oui, il y a des gens très capables en terme de capacité qui ne parviennent jamais à faire quelque chose d'important et de grand (quoi qu'au fond, c'est un sujet à discuter), et il y en a d'autres qui, sans être des lumières au sens où nous l'entendons, parviennent à faire quelque chose de nouveau. Il suffit de voir ici que la réussite n'implique pas uniquement les capacités intellectuelles pour comprendre les raisons de cette réalité-là.

Mais là où tu as raison, c'est que ce n'est rien d'absolument précis. Enfin, quelle science humaine peut se vanter d'être exacte ? Il me semble que c'est le cas d'aucune. En revanche, de là à la proscrire, je ne sais pas. Si nous nous voyons ça comme un amusement, c'est pourtant et assurément un outil parmi d'autres permettant de mieux cerner les difficultés et problèmes de certaines personnes parmi nous. Non pas dans la mesure où elles se sentiront plus géniales que les autres, là n'est jamais le but. En général, il s'agit de permettre à la personne en question de mieux se comprendre et, finalement, de s'accepter.

Sur quel terrain? Existe-t-il vraiment l'intelligence avec un grand "l" et le terrain avec un grand "le" ? J'en doute.

Une personne intelligente n'a pas besoin de flatter son égo, elle sait qu'elle est intelligente :cool:

À ceci près qu'on parle ici de test de QI, pas d'intelligence

Une personne à fort QI n'est pas forcément intelligente. Il y a un paquet de sacrés crétins incapables de se remettre en question dedans. En fait, il y a une population aussi diverse qu'ailleurs, ils sont juste plus doués :p

Une personne intelligente n'a pas besoin de flatter son égo, elle sait qu'elle est intelligente :cool:

Je sais... :cool:

Mais certaines personnes ont quand même besoin d'en faire étalage pour bien montrer leur supériorité intellectuelle... c'est plus fort qu'elles.. mêmes si on fond, elles savent que ce n'est pas bien de le faire.