GPA : L'enfant sain conservé, le bébé handicapé rejeté

On doit baisser son froc? On doit aussi ouvrir des maisons closes de gosses alors? Puisque de toute façon on sait que des pédophiles vont faire du tourisme sexuel dans le tiers monde autant encadrer ca comme il ce doit.

Merci de ne pas tomber dans l'amalgame... Je parle de parents qui veulent un enfant. Après libre à chacun d'accepter l'hypocrisie et la responsabilité de voir ses voisins aller faire faire des enfants à 10h de vol de là pour ensuite le ramener chez eux. L'enfant adopté ne finira pas en prison et personne ne va le séparer de ses parents.

C'est une question de choix: vous pouvez accepter ces dérives avec fierté, ou faire en sorte que ces dérives soient limités voire supprimées. Qu'est ce qui vous choque en réalité? C'est une question de fierté (baisser son froc), une question de religion, ou une question de chercher à savoir ce qu'il y a de mieux pour les enfants?

on se demande après pourquoi tant d'enfants sont les jouets sexuels d'adultes ,pourquoi ils sont si souvent battus à mort ...

j' étais pour la GPA ,avec cet exemple je suis obligé de constater que le désir d'avoir un enfant peut rester au stade du désir ...Il y a l' adoption qui devrait être comme pour les animaux soumis aux règles de la SPA ....

l'animal même s'il est adopté appartient encore à la SPA ,elle est habilitée à vérifier les conditions de vie de l'adopté ,et si ces conditions ne lui paraissent pas satisfaisantes elle peut retirer l'animal du jour au lendemain à son propriétaire ....

Il manque un statut à l'enfant ,et il est temps au 21° siècle de lui accorder une protection et une représentation ...Ces situations qui font naître un enfant pour le jeter ensuite à la poubelle s'il ne convient pas ne doivent pas exister ...les caprices d'un adulte fortuné ne doivent pas engager la vie d 'un enfant qui n' a rien demandé

A quand la GPA pour avoir un enfant esclave ,ou objet sexuel ,ou aboutissement de fantasmes narcissiques .....pour une somme modique

En imaginant que la GPA soit légale et gratuite en France, on permet de ne plus abuser de pauvres gens du bout du monde tout en permettant une égalité entre une famille fortunée et une famille modeste.

Merci de ne pas tomber dans l'amalgame... Je parle de parents qui veulent un enfant. Après libre à chacun d'accepter l'hypocrisie et la responsabilité de voir ses voisins aller faire faire des enfants à 10h de vol de là pour ensuite le ramener chez eux. L'enfant adopté ne finira pas en prison et personne ne va le séparer de ses parents.

C'est une question de choix: vous pouvez accepter ces dérives avec fierté, ou faire en sorte que ces dérives soient limités voire supprimées. Qu'est ce qui vous choque en réalité? C'est une question de fierté (baisser son froc), une question de religion, ou une question de chercher à savoir ce qu'il y a de mieux pour les enfants?

C'est une question que quand on est contre la GPA on ne va pas être pour l'autorisé, si il y a des ''dérives'' (à considéré déjà que la GPA n'est pas une dérive en soit) ils faut qu'elles soit sanctionné, plutôt que de faire une législation facilitant la GPA mieux vaut en faire une la rendant plus difficile (en ne laissant pas les enfants rentrer sur le territoire par exemple).

C'est une question que quand on est contre la GPA on ne va pas être pour l'autorisé, si il y a des ''dérives'' (à considéré déjà que la GPA n'est pas une dérive en soit) ils faut qu'elles soit sanctionné, plutôt que de faire une législation facilitant la GPA mieux vaut en faire une la rendant plus difficile (en ne laissant pas les enfants rentrer sur le territoire par exemple).

Soyons pragmatique: si tu es contre la GPA c'est pour des raisons personnelles. Est ce que tes raisons doivent l'emporter sur une possibilité de stopper les dérives et d'offrir un avenir à ces enfants? Parce que sanctionner un enfant qui va finir dans un orphelinat avec 80% de chance de finir dans la délinquance pour punir des parents, ça ne me parait pas très constructif.

Les couples "normaux " courent eux le risque d'avoir des enfants anormaux ,et assument ces situations

Beaucoup avortent quand ils sont informés que l'enfant à naître ne sera pas normal

la mère peut se faire avorter à l'hosto même après le délai réglementaire s'il est détecté une trisomie (aprés 40 ans les grossesses sont à risques à ce niveau là)

C'est pas évident d'élever un gosse trisomique et les fréres et soeurs ont le droit de donner leur avis étant donné qu'aprés la mort des parents c'est eux qui devront s'en occuper ou l'abandonner à son sort

Ce couple a demandé à la mère porteuse d'avorter , elle n'a pas voulu , à partir de là c'est son choix , à elle d'assumer

Ce couple en faisant cette demande d'avortement a clairement dit qu'il ne prendrait pas le bébé

Pour le reste , la mère porteuse a été payée pour faire un enfant à un couple , le couple , comme absolument tous les parents à quelques rares exceptions , voulait un enfant normal

Il y a fort à parier que si cette australienne avait porté elle même un bébé trisomique elle aurait avorté comme le font pas mal de femmes enceintes pour la même raison

Je connais au moins une femme qui a avorté parce qu'elle attendait un bébé trisomique et je ne lui ai pas conseillé de le garder , elle ne le voulait pas non plus

C'est facile de critiquer , c'est moins facile quand ton gosse est trisomique et qu'il faut gérer les crises de violence à l'adolescence , qu'il faut se battre pour avoir une place dans un institut spécialisé parce qu'il n'y en a pas beaucoup , en attendant qu'une place se libère tu gardes ton môme à la maison , t'arrêtes de bosser

Ensuite faut trouver une place dans un institut pour adulte en milieu protégé et là encore c'est pas évident

Qui , ici, se sent le courage d'affronter ça ? Levez la main bien haut

C'est ce que disait Long Nao:

96% selon les statistiques de 2011.

La mère de mes gosses et moi aurions fait partie de ces 96%. On n'aurai pas continué la grossesse d'un trisomique. ( Dans le cadre légal, bien entendu.)

Un cas de figure qu'on avait évoqué bien avant de faire des gosses.

Je n'arrive pas à trouver l'article d origine en anglais, mais si les sexes étaient déjà déterminés c'est au delà de 3 mois probablement : cela signifie que l'IMG était une opération délicate visant soit à prélever un seul fœtus (il me semble que c'est possible) soit enlever les deux.

Une opération n'a rien de bénin, comporte toujours des risques, c'est là où je trouve choquant de l'exiger pour quelqu'un d'autre. Ces Australiens, considérant que c'étaient leurs bébés ont choisi à la place de la "matrice" comme si c'était une simple couveuse, sans égard pour sa vie alors qu'elle prenait les risques et l'inconfort de la grossesse.

Et comme elle est allée jusqu'au bout ils prennent le bébé sain, lui laissent l'autre (leur bébé) à assumer sans payer pour qu'elle puisse le faire ???

Ça n'a rien à voir avec le choix des parents d'enfants trisomiques.

C'est ce que disait Long Nao:

La mère de mes gosses et moi aurions fait partie de ces 96%. On n'aurai pas continué la grossesse d'un trisomique. ( Dans le cadre légal, bien entendu.)

Un cas de figure qu'on avait évoqué bien avant de faire des gosses.

C'est un cas de figure qui aurait dû être considéré ici au moment du "contrat" et pas quand le cas se présente. C'est une GPA tout de même.

L'ensemble de l'histoire est lamentable, c'est clair.

2 égoïstes avec de la thune ont profité de la misère d'une jeune femme. Je ne reviens pas la dessus.

C'est pour ça qu'il faudra encadrer la GPA d'un cadre législatif hyper-strict.

Sinon, on aura ce genre de "tourisme " pitoyable.

Pour QQ milliers d'€ et des filières se créeront. J'imagine que ces deux Australiens ne sont pas passé par les petites annonces des canards Australiens. On leur à indiqué un réseau d'intermédiaires ( qui ont du se sucrer au passage )

il est bien évident que dans le cas de parents "normaux" la décision se prend à deux ,et souvent on en a déjà discuté avant ..qu'il y ait 96% de personnes qui décide d'un avortement ne m'étonne absolument pas et c'est même rassurant ...

Mais en l’occurrence dans le cas cité ,on a la version de ces deux abrutis d'Australiens ,mais pas celle de la mère...

Qui nous dit que la mére ait été tenu au courant de la maladie d'un des embryons qu'elle porta it ...Ou alors n'était il pas trop difficile de provoquer l'avortement pour un enfant sans que la santé de l'autre soit affecté??? ...

D'ailleurs l'article de Libération ne parle pas de détection du cas de trisomie pendant la grossesse ....

http://www.liberation.fr/monde/2014/08/01/en-thailande-un-couple-australien-abandonne-un-bebe-trisomique-a-sa-mere-porteuse_1074131

Il s'agirait en revanche de l'ovule et du sperme du couple acheteur ...

Ce qui prouve bien que légalement il s'agit de l'abandon de son propre enfant ,et que si la GPA est autorisée il y aura d'autres cas semblables ...

En quoi c'est spécial? A la base il vont acheté un enfant 2000 euros à une pauvre thaïlandaise comme ils iraient acheté une paire de Ray Ban de contrefaçon, vous vous attendez vraiment à ce qu'il ramène un trisomique? Ce qui est choquant c'est que ce trafic d'enfant n'aurait choquer personne si ils auraient ramené un trisomique.

Ils n achetent pas un enfant, ils louent un uterus.

Je n'arrive pas à trouver l'article d origine en anglais, mais si les sexes étaient déjà déterminés c'est au delà de 3 mois probablement : cela signifie que l'IMG était une opération délicate visant soit à prélever un seul fœtus (il me semble que c'est possible) soit enlever les deux.

Une opération n'a rien de bénin, comporte toujours des risques, c'est là où je trouve choquant de l'exiger pour quelqu'un d'autre. Ces Australiens, considérant que c'étaient leurs bébés ont choisi à la place de la "matrice" comme si c'était une simple couveuse, sans égard pour sa vie alors qu'elle prenait les risques et l'inconfort de la grossesse.

Et comme elle est allée jusqu'au bout ils prennent le bébé sain, lui laissent l'autre (leur bébé) à assumer sans payer pour qu'elle puisse le faire ???

Ça n'a rien à voir avec le choix des parents d'enfants trisomiques.

Ca a tout à voir au contraire

une femme enceinte a le choix , au nom de quoi ce couple ne l'aurait-il pas eu alors qu'un enfant trisomique bouleverse toute une vie?

Accoucher d' un gosse anormal c'est pas le plus compliqué, c'est la suite qui est difficile

Cette suite on ne peut pas l'imposer à un couple parce qu'une femme, de son propre chef, a décidé de le garder

Le couple avait prévenu cette femme , à partir de là , cette femme a fait son propre choix concernant un enfant qui n'était pas le sien mais qu'elle portait

Reste à savoir ce qu'elle fera du gosse trisomique , le mettra t-elle dans un orphelinat sitôt les dons encaissés , l'élévera t-elle ?

Reste à savoir aussi comment le gosse normal va réagir en apprenant qu'il a un frère trisomique dont ses parents n'ont pas voulu , ça c'est une autre histoire

Le môme peut en vouloir à ses parents ou culpabiliser

Il aurait mieux valu que cette femme respecte la volonté du couple et avorte car , à la base, ce n'était pas son bébé mais bien celui du couple , c'était à eux de décider et non à la mère porteuse

Si cette mère porteuse est mariée , j'espère que son mari est OK et qu'elle ne le lui impose pas

Si cette mère porteuse ne l'est pas , avec un gosse trisomique qui n'est pas d'elle à élever, ça va se compliquer pour trouver un mec

Les couples "normaux " courent eux le risque d'avoir des enfants anormaux ,et assument ces situations

Ben non, y'a des couples qui avortent lorsqu'ils savent que le bébé est trisomique , ça s'appelle un avortement thérapeutique

Et quand les enfants naissent anormaux sans que ce soit détecté avant , c'est pas spécialement la joie dans les familles

Le gosse a aussi un grave probléme cardiaque, son état est jugé inquiétant , il commence sa vie dans la souffrance

Pauvre gosse

Le couple est passé par une agence et la mère porteuse ne les a jamais vus donc y'a eu un contrat de fait

Cette mère porteuse a fait son choix , c'est le sien et rien que le sien

«Je suis désolée pour lui, je ne sais pas quoi faire. J’ai choisi de l’avoir, pas de le blesser. (...) Je l’aime comme s’il était le mien, je le traite comme mes autres enfants», a-t-elle déclaré vendredi dans une interview à la chaîne australienne ABC.

Cette fille a l'air honnête et sincère

J'ai fait un don pour le minot mais je désapprouve cette fille, elle n'aurait pas dû garder l'enfant

Dés lors que ce bébé n'était pas le sien la décision ne lui appartenait pas

Mais oui, c'est vrai, un avortement ce n'est rien, c'est comme aller chez le coiffeur.

Mais oui, c'est vrai, un avortement ce n'est rien, c'est comme aller chez le coiffeur.

Certes, ça se défend, mais du moment que l'on puisse accepter d'être un "utérus en location" excuser l'expression.

Ce n'est certainement pas les joies de la grossesse tant désirée ou autres symptômes d'une future mère.

Du fait du "commerce" eh oui appelons un chat, .... un chat.

Et de fait, je constate un certain mépris envers les "clients" ..... pourquoi ??????

Et de grande piétées pour la "vendeuse", il me semble que ce n'est pas une personne proche du couple (cousine, sœur, belle sœur, etc).

Donc il ne s'agit ni de culpabiliser ni déculpabiliser les intervenants de cette morbide affaire.

Mais de prendre en compte que dame nature n'est pas toujours "juste" pour couple hétéro s'entend, et qu'il commence sérieusement à devoir s'inquiété de nourrir les sept milliard d'êtres humain sur cette planète, et donc parfaitement inutile d'en fabriquer en éprouvette.

Et puis en louant un ventre d'une femme bouddhiste dont les convictions sont de ne pas tuer un être vivant ...ces Australiens (on ne peut pas dire parents) ont eux aussi pris le risque que le contrat soit respecté ...

qu'auraient ils dit si la mère n'avaient pas voulu redonner le bébé en fin de gestation ???

Dans un post précédent j'ai demandé :à quand le fait d'acheter un enfant pour en faire un objet sexuel? ...il semblerait que ce soit déjà fait ....

http://www.directmatin.fr/monde/2013-07-11/ils-adoptent-un-enfant-russe-et-le-violent-pendant-six-ans-506215

"La justice américaine se penche sur un cas de pédophilie particulièrement atroce. Pendant six ans, deux hommes ont violé l'enfant russe, conçu par GPA, qu'ils avaient adopté. La victime était en outre régulièrement "prêtée" à d'autres pédophiles."

"La justice américaine se penche sur un cas de pédophilie particulièrement atroce. Pendant six ans, deux hommes ont violé l'enfant russe, conçu par GPA, qu'ils avaient adopté. La victime était en outre régulièrement "prêtée" à d'autres pédophiles."

Jackson faisait la même chose avec le consentement tacite des parents des enfants, il ne les prêtait pas ceci dit

C'était les parents qui prêtaient leur môme pour du fric agrémenté de séduction du pédophile

Le plus étrange de cette histoire c'est que des gens défendent un pédo en reprenant ses arguments débiles

Ceux-ci personne ne les défendra au moins

Ils n achetent pas un enfant, ils louent un uterus.

Tu joues sur les mots là

Je ne leur cherche pas d'excuse de toute façon. " location d'utérus, achat d'enfant ".......

Ce sont deux sales profiteurs égoistes. Après j'ai des expressions moins élégantes......

D'où l'intérêt de faire une loi incluant la gratuité de la GPA.

Et puis en louant un ventre d'une femme bouddhiste dont les convictions sont de ne pas tuer un être vivant ...ces Australiens (on ne peut pas dire parents) ont eux aussi pris le risque que le contrat soit respecté ...

qu'auraient ils dit si la mère n'avaient pas voulu redonner le bébé en fin de gestation ???

Dans un post précédent j'ai demandé :à quand le fait d'acheter un enfant pour en faire un objet sexuel? ...il semblerait que ce soit déjà fait ....

http://www.directmat...-six-ans-506215

"La justice américaine se penche sur un cas de pédophilie particulièrement atroce. Pendant six ans, deux hommes ont violé l'enfant russe, conçu par GPA, qu'ils avaient adopté. La victime était en outre régulièrement "prêtée" à d'autres pédophiles."

Juste une petite parenthèse, puisque je prends le débat en cours : tu as aussi des pédophiles incestueux, il aurait pu s'agir de leur propre enfant. Déviances et GPA ne sont pas liées, enfin j'espère.

D'où l'intérêt de faire une loi incluant la gratuité de la GPA.

la femme va porter un enfant par bonté?

Juste une petite parenthèse, puisque je prends le débat en cours : tu as aussi des pédophiles incestueux, il aurait pu s'agir de leur propre enfant. Déviences et GPA ne sont pas liées, enfin j'espère.

quel est le rapport entre des pédophiles et la GPA ?