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La virilité

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Quand on dit quelqu'un de viril, dans la majorité des cas, ça veut dire quelqu'un de fort et de robuste, pas quelqu'un de courageux. A la limite, c'est un mot à associer à la bravoure.

Heu non, ça veut dire courageux. Oo

(Fort & robuste ça veut pas dire la même chose)

Le courage c'est bien plus associé à l'intellect qu'à la force physique.

Ça fait déjà quelques pages et sa statistique de "90%" sortie de nulle part ne vous interpelle pas.

Tout pourrait s'expliquer par le fait qu'on ne vive pas sur la même planète :)

Ah bon ? Tu sors ça d'où ?

A la limite, c'est un mot à associer à la bravoure.

Bravoure , synonyme : courage.

http://www.synonymo.fr/synonyme/bravoure

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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Donc la virilité incarnée c'est Conan le Barbare ou le pompier qui fonce dans les flammes ? Parce que je suis perdue, là.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ou Charles Ingalls. :hehe:

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Personne ne me fera croire que le courage est un attribut masculin plutôt que féminin, d'autant plus que le courage n'est pas une affaire de force physique. Prétendre cela, c'est insulter les résistantes qui se sont battues pendant la Seconde Guerre mondiale, et ce n'est qu'un exemple, car l'Histoire fourmille de femmes courageuses, tout autant que d'hommes veules. Mais passons...

Le courage peut se manifester de mille façons : tenir tête à toute une hiérarchie quand tout le monde ne sait que plier l'échine n'est pas affaire de muscles, pourtant c'est bien du courage.

Savonarol nous dit que le courage se travaille. Le courage est normalement une qualité innée, mais je veux bien croire qu'un travail sur soi puisse aider un individu à gagner en courage. Cependant attention : chasser le naturel avec une fourche, il revient en courant. Un vrai lâche aura beau apprendre à avoir du courage, il se peut que par la suite il passe son temps à jouer à cache-cache avec cette lâcheté dont il est indécrottable.

Enfin, on pourrait se poser la question : pourquoi l'homme dépourvu de courage ne mérite pas ce titre de "viril" ? "Viril" qui découle du latin "vir"= homme, qui a donné "virilis" = fort, vigoureux. Depuis la nuit des temps, les adolescents ont été confrontés à des épreuves de passage dans le monde des adultes. Des épreuves qui exigeaient du courage, de la ténacité, des aptitudes physiques, et qu'il ne fallait pas refuser sous peine d'être rejeté par les autres. Tantôt ces épreuves s'étendaient aux filles, parfois à toutes sans distinction, parfois seulement à celles aspirant à devenir guerrières (ainsi en était-il chez les Celtes). Concernant les filles, ce n'était pas systématique, et on ne le jugeait sans doute pas nécessaire en sachant qu'elles avaient déjà les épreuves des premières règles, puis du dépucelage durant leur nuit de noces, et enfin celle de l'accouchement (beaucoup n'y survivaient pas). En revanche, pour les garçons, il en allait autrement : il fallait les préparer à devenir de bons chasseurs, de grands guerriers pour défendre la tribu ou la cité, des travailleurs acharnés pour assurer la subsistance d'une famille. De tels rituels de passage dans le monde des adultes existent encore sur certains continents. Quant à nous, peut-être en avons-nous gardé le souvenir inconscient : à nos yeux, l'homme viril a certaines aptitudes (courage, vigueur, force, etc.) que l'homme de peu n'a pas.

En somme, l'homme viril est l'homme accompli selon nos critères ancestraux.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
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C'est pour cela qu'il y a des définitions de dictionnaire auxquelles on ne touche jamais qui deviennent obsolètes... :hehe:

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

2/ Dans le cas de régler ses comptes, j'y vois plus de l'animalité que de la virilité: Un reglement de compte de chiens de rue n'a jamais fait le courage. Après libre à lui de se prendre pour un néandertalien et si ça peut te rassurer les hommes sont toujours bien présent dans les fêtes de village quand il s'agit de se mettre sur la tronche... ce que tu appelles courage, j'appelle ça de l'ivrognerie.

Peu importe, il s'agit d'illustrer la courage dans une situation ou on a le choix de l'être ou de choisir la lâcheté. Que la raison soit bonne ou mauvaise importe peu.

Relis mon exemple.

3/ Tu confonds une prostituée qui décide de faire commerce de son corps avec celle qui ne décide pas et qui elle est une esclave. La réflexion sur la virilité est intéressante, il s'agit de l'adapter à notre société de paix, pas à une société guerrière d'animaux et d'alcoolique. Qu'est ce qui aujourd'hui est propre aux hommes? Pisser debout? Une jouissance mono-orgasmique? la coupe des jeans?

Dans aucun des deux cas cela n'implique une quelconque notion de courage.

Hors-sujet.

4/ La société ne se féminise pas, elle gomme autant la féminisation que la masculinisation. Sauf si bien sur tu peux prouver ce que tu avances... mais tu ne le pourras pas.

Toujours pareil avec toi : tu veux des preuves parce que tu es incapable d'utiliser ton outil de déduction. Ca veut dire que pour toi, rien n'existe tant qu'on ne t'a pas donné un papier avec marqué dessus " On est en train de faire ça, signé : Le pouvoir".

Et cette pirouette sophistique maladroite qui en revient à dire "nous ne nous féminisons pas parce que nous gommons les caractéristiques des deux sexes" est une marque de mauvaise foi, celle-là induite par tes propres opinions qui normalement ne devraient pas avoir leur place dans un débat de ce type où la déduction n'est pas censée laisser place à l'idéologie politique.

Si nous arrêtons d'être hommes, alors nous nous féminisons parce qu'il n y a pas de troisième sexe. Comme cette idée n'est pas assumée : on invente des concepts dans lesquels on se base sur les ultra-minorités marginales (que sont les transexuels) pour expliquer que rien n'est défini et que le sexe est un carcan d'oppression par défaut. C'est à dire qu'on remet en question le code de la majorité au profit d'une minorité de déviants encore considérés comme malades seulement 4 ans en arrière.

En toute logique, le processus démocratique favorise la femme, et ce qui favorise les uns pénalise les autres. L'harmonie est une chose compliquée à atteindre si on la cherche mal (notamment dan la notion d'égalité)

Il ne s'agit donc pas de déconstruire la virilité (encore une théorie du complot) mais de faire une société plus juste et moins abrutis que toutes celles qu'on a connu... la virilité et la fierté des boeufs a été mise en avant il y a 100 ans tout rond aujourd'hui: on sonnait le tocsin pour les envoyer à la grande boucherie... le courage aurait été de les envoyer tous chier et de risque le peloton d'exécution.

Ce genre d'affirmation illustre parfaitement la féminisation de la société et son incapacité à assumer. "Ca n'est pas de la féminisation, c'est pour faire une société plus juste; ça n'est pas de la vidéosurveillance, c'est pour réduire la délinquance, ça n'est pas du libéralisme, c'est la nature humaine".

Dénier aux mots leurs sens, refuser le constat des choses afin d'avoir "toujours raison" . Mais "avoir toujours raison" ne relève pas de la logique, mais de la casuistique dialectique, qui n'apporte rien d'autres que des réponses malhonnêtes à des questions mal formulées.

Juste par curiosité : est-ce que tu penses que Lee Harvey Oswald a tué JFK ?

Modifié par Savonarol
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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

La virilité est une affaire d'hormone, l'homme viril a donc son centre de réflexion aussi bas que son centre de gravité.

Le courage, c'est oser, en cela les femmes sont les meilleures.

Si la féminisation gagnait les mâles je verrais là un signe qui me remplirait de joie pour l'avenir.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Donc la virilité incarnée c'est Conan le Barbare ou le pompier qui fonce dans les flammes ? Parce que je suis perdue, là.

Bah le courage ça s'oppose la manipulation ou la négociation. ( c'est pour ça que crabe fantome a du mal à en comprendre le sens ^^ )

Pour bien comprendre;

Cas 1 (non courageux) : va négocier , mentir, considérer que la fin justifie les moyens, intriguer, mentir pour arriver à ses fins.

Cas 2 (courageux) : va assumer ce qu'il veut et se battre à découvert pour l'obtenir, sans recours à la manipulation mais plutôt à la force.

La virilité est une affaire d'hormone, l'homme viril a donc son centre de réflexion aussi bas que son centre de gravité.

Le courage, c'est oser, en cela les femmes sont les meilleures.

Si la féminisation gagnait les mâles je verrais là un signe qui me remplirait de joie pour l'avenir.

La féminisation gagnera surtout les faibles. Les autres assumeront leur sexe sans en faire une raison politique pour autant.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ton mot "féminisation" n'a aucun sens, Savonarol. Toutes ces modifications qui surviennent dans notre société actuelle ne sont pas le fait des femmes, il ne s'agit pas d'une "féminisation", c'est tout à fait absurde.

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
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La féminisation gagnera surtout les faibles. Les autres assumeront leur sexe sans en faire une raison politique pour autant.

Je crains que vos définitions de la force et de la faiblesse soient erronées, ou du moins simplistes.

La force pour moi est aussi souplesse, trop de rigidité entraîne la cassure, ne connaissez-vous pas l'histoire du chêne et du roseau ?

Modifié par Leveilleur
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Cas 1 (non courageux) : va négocier , mentir, considérer que la fin justifie les moyens, intriguer, mentir pour arriver à ses fins.

Cas 2 (courageux) : va assumer ce qu'il veut et se battre à découvert pour l'obtenir, sans recours à la manipulation mais plutôt à la force.

Tu confonds la négociation et le mensonge, alors que l'on peut très bien négocier sans mentir, sans même intriguer.

Ensuite : recourir à la force est une bêtise quand cela peut entraîner des morts alors qu'on peut obtenir de bons résultats en dialoguant. Il n'y a rien de féminin là-dedans, il s'agit juste de bon sens.

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

Autrefois, ce qui m’était intime, c’était plutôt des processus qu’on pourrait mettre dans ces formes :

― Ce qui ne te tue pas te rend plus fort

― Bats-toi pour vivre

― Le plus gros poisson mange le plus petit

Il y en avait des tas comme cela, des tas dans mon cerveau. Chez moi ils étaient clairs, plus clairs que chez la majorité des gens, mais cela ne signifie pas qu’ils n’habitent pas tout autant le cerveau des autres.

Voilà ce qui m’était intime. Pourquoi ? Parce que tout ce que je faisais, conscient ou pas, était dirigé par ces axiomes.

Ce qui m’est intime aujourd’hui, c’est plutôt dans ce genre :

― Il n’y a pas de courses

― Pas de vérité

― Pas de défi

― Pas à exister

D’autres axiomes en quelques sortes, s’ils me sont devenus intimes et gagnent du terrain chaque jour, c’est parce que de plus en plus de mes actes conscients ou pas, sont dirigés par eux.

Si l’on y pense, on peut se dire qu’en fait, de simples idées ont été remplacées par d’autres, toutes aussi simples, mais seulement si l’on y pense.

Si l’on n’y pense pas, si on le fait par exemple, on se rend compte qu’au-delà de ce qui apparaît comme une idée, il y a la construction des mondes.

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Et bien puisqu'on est dans les définitions, continuons avec le Larousse

Courage: nom masculin

Fermeté, force de caractère qui permet d'affronter le danger, la souffrance, les revers, les circonstances difficiles : Avoir du courage.

Ardeur mise à entreprendre une tâche : Travailler avec courage.

Force, énergie et envie de faire une action quelconque : N'avoir pas le courage de se lever

Le courage ne relève pas de la force physique mais de la force de caractère (c'est comme ça que c'est employé 95% du temps ;) pere_vert).

On peut donc être courageux sans avoir à serrer ses poings.

Tu opposes la noblesse de l'acte physique avec la bassesse de la manipulation.

Là est l'erreur (volontaire qui plus est)

La force physique n'est courage que si le combat est noble et difficile, sinon c'est simplement de la brutalité. Tout comme la diplomatie devient manipulation dès lors que notre intérêt n'est pas des plus avouables.

Là tu ne cites que des exemples de "violence noble" et les opposant à des "discours fourbes".

Et pour moi ça se résume à

Frapper = Mâle = Bien

Discuter = Foutue bonne femme = Pas bien.

Désolée de ne pas adhérer.

Modifié par cricket
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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Heu non, ça veut dire courageux. Oo

(Fort & robuste ça veut pas dire la même chose)

Ah bon ? Tu sors ça d'où ?

Bravoure , synonyme : courage.

http://www.synonymo.fr/synonyme/bravoure

Viril ça veut dire plein de choses mais principalement fort et robuste voire poilu

La définition première c'est les attributs physiques de l'homme et c'est ça quand on utilise ce mot la plupart du temps

Un mec maniéré et qui met du mascara, même s'il a tout le courage du monde, personne ne dira de lui qu'il est viril

Sauf peut-être pour dire qu'il bande bien dur ;)

La bravoure s'entend davantage comme une action héroïque alors que le courage pas tellement

Quelqu'un t'a donné l'étymologie du mot courage ...

Un meilleur synonyme de bravoure c'est vaillant

Modifié par pere_vert
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Contrairement à ce que Savonarol prétend, la société n'est pas victime d'une soi-disant féminisation, mais ne fait que suivre son cours grâce au progrès technologique galopant. Il y a aussi le fait que ce soit une société de consommation. Si l'on veut remonter aux sources de cette préférence pour la diplomatie ou le négoce, voire la manipulation, plutôt qu'à la force brute, alors il faut remonter au moins jusqu'à la fin du Moyen-Âge, plus précisément jusqu'au Rinascimento italien (antérieur à la Renaissance française et au Rebirth anglais) quand des idées telles celles que Machiavel expose dans "Le Prince" ont commencé à se répandre dans les cours, marquant l'apogée de la Chevalerie et de ses codes d'honneur au profit de l'ascension de la bourgeoisie. Ce sont des idées qui ont fait leur chemin, lentement mais sûrement, jusqu'à nos jours. Cela dit, pour en revenir au progrès technologique, l'on conviendra qu'il modifie du tout au tout notre comportement, et que nous avons tendance à devenir des partisans du moindre effort. Sans compter qu'avec la bombe atomique il suffit d'appuyer sur un bouton pour rayer toute une région de la carte, alors à quoi bon aller jouer les preux sur un champ de bataille. Mais le courage, le courage qui vient du cœur, il est toujours bien là, pas dans tous les cœurs évidemment -cela n'a jamais été le cas de toute façon-, mais dans des cœurs de femmes et d'hommes.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Toujours pareil avec toi : tu veux des preuves parce que tu es incapable d'utiliser ton outil de déduction. Ca veut dire que pour toi, rien n'existe tant qu'on ne t'a pas donné un papier avec marqué dessus " On est en train de faire ça, signé : Le pouvoir".

Et cette pirouette sophistique maladroite qui en revient à dire "nous ne nous féminisons pas parce que nous gommons les caractéristiques des deux sexes" est une marque de mauvaise foi, celle-là induite par tes propres opinions qui normalement ne devraient pas avoir leur place dans un débat de ce type où la déduction n'est pas censée laisser place à l'idéologie politique.

Si nous arrêtons d'être hommes, alors nous nous féminisons parce qu'il n y a pas de troisième sexe. Comme cette idée n'est pas assumée : on invente des concepts dans lesquels on se base sur les ultra-minorités marginales (que sont les transexuels) pour expliquer que rien n'est défini et que le sexe est un carcan d'oppression par défaut. C'est à dire qu'on remet en question le code de la majorité au profit d'une minorité de déviants encore considérés comme malades seulement 4 ans en arrière.

En toute logique, le processus démocratique favorise la femme, et ce qui favorise les uns pénalise les autres. L'harmonie est une chose compliquée à atteindre si on la cherche mal (notamment dan la notion d'égalité)

Ce genre d'affirmation illustre parfaitement la féminisation de la société et son incapacité à assumer. "Ca n'est pas de la féminisation, c'est pour faire une société plus juste; ça n'est pas de la vidéosurveillance, c'est pour réduire la délinquance, ça n'est pas du libéralisme, c'est la nature humaine".

Dénier aux mots leurs sens, refuser le constat des choses afin d'avoir "toujours raison" . Mais "avoir toujours raison" ne relève pas de la logique, mais de la casuistique dialectique, qui n'apporte rien d'autres que des réponses malhonnêtes à des questions mal formulées.

Juste par curiosité : est-ce que tu penses que Lee Harvey Oswald a tué JFK ?

La déduction c'est valable dans les bouquins de Sherlock Holmes pour faire vivre des aventures, la preuve c'est l'ingrédient qui touche à la réalité de la situation. J'ai des hypothèses comme tout le monde, parfois elles se vérifient et parfois pas du tout. En l'occurrence ton hypothèse sur la virilité fait un flop a moins que tu arrives à blâmer la déduction de chaque intervenant qui te l'explique, chacun à sa manière. Et oui forcément j'ai une mauvaise foi parce que tu as une bonne foi et que t'as rien trouvé d'autre pour me blâmer... là encore des preuves seront plus appréciables que tes déductions.

Je ne peux pas arrêter d'être un homme... En revanche je ne suis pas l'homme que furent mes ancêtres mâles parce que l'époque n'est plus la même. Du coup tu ne peux même pas envisager cet exemple où on cesse d'être un homme. Je peux cesser d'être viril parce que je m'en bas les couilles de la virilité, j'ai toujours mes couilles à battre, je ne me rase pas les jambes pour autant. Et personne ne base sa vie sur les transexuels, mais dans quel monde tu vis?! Si je préfère aller au Prado qu'aller me fritter avec des supporters de foot c'est pas parce que j'ai pris des leçons avec un trans :mouai:

Je n'ai aucune preuve que Oswalt soit l'assassin et ça restera donc un mystère pour moi. Je pourrais avoir des tas de théorie en tête, les russes, la mafia, sa femme pour l'héritage... mais je ne souhaite pas bâtir ma vision du monde sur ma paranoïa, alors je n'ai pas d'avis. Ensuite faudrait que tu définisses ce qu'est la féminisation, si c'est demander l'autorisation à son mari d'ouvrir un compte ou pour qui voter, tu comprendras que ce soit une bonne chose que la société se féminise au moins à 50%. Pour l'heure elle est même encore en dessous. Il ne s'agit pas d'avoir raison ou de faire du blabla, je te parle de cas réel et tangible:

LE CODE NAPOLÉON

  • le mariage est soumis au consentement du père :
    • pour le fils, jusqu'à 25 ans ;
    • pour la fille, toujours.

    [*] La femme passe par son mariage de la tutelle de ses parents à celle de son mari :

    • elle doit suivre son mari à son domicile; (jusqu'en 1975)
    • elle n'a aucun droit sur l'administration des bien communs; (jusqu'en 1965)
    • elle ne peut disposer de ses biens personnels, ni les gérer sans l'autorisation de son époux, même en cas de séparation de corps; (jusqu'en 1965)
    • elle ne peut sans autorisation de son mari exercer une profession; (jusqu'en 1965)
    • elle ne peut accomplir aucun acte juridique. (abrogé partiellement en 1938, définitivement en 1965)

    [*] Les époux se doivent fidélité, mais pas au même degré : (jusqu'en 1975)

    • la femme adultère est passible d'un emprisonnement de 3 mois à 2 ans ;
    • l'homme adultère est passible d'une simple amende, et seulement s'il amène sa concubine au domicile conjugal.

    [*] Le divorce n'est autorisé que dans trois cas :(jusqu'en 1975)

    • adultère ;
    • condamnation à une peine infamante;
    • sévices et injure grave.

Non la société ne se féminise pas, elle devient plus juste, moins machiste... 2 ans de tôle pour un adultère si c'est une femme, une amende si c'est un homme... Tu veux venir me parler de casuistique* dialectique après ça?

*le terme ne convient même pas, essais de maitriser les mots avant de les sortir comme ça parce que t'as l'impression que ça fait bien.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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C'était drôle quand même, ces lois de vieille date, ça donnait à la France un p'tit air d'Arabie Saoudite :smile2:

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Invité Leveilleur
Invités, Posté(e)
Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
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Combien de lois, j'imagine, sont de cet acabit aujourd'hui et sur lesquelles on ne bute pas.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La déduction c'est valable dans les bouquins de Sherlock Holmes pour faire vivre des aventures, la preuve c'est l'ingrédient qui touche à la réalité de la situation. J'ai des hypothèses comme tout le monde, parfois elles se vérifient et parfois pas du tout. En l'occurrence ton hypothèse sur la virilité fait un flop a moins que tu arrives à blâmer la déduction de chaque intervenant qui te l'explique, chacun à sa manière. Et oui forcément j'ai une mauvaise foi parce que tu as une bonne foi et que t'as rien trouvé d'autre pour me blâmer... là encore des preuves seront plus appréciables que tes déductions.

La déduction est ce qui permet que la construction d'un raisonnement soit le moins faillible possible. La nécessité de "preuves" est donc l'arme de ceux qui ne maîtrisent pas l'outil de déduction et qui ont besoin de "voir pour croire" parce qu'ils n'ont pas les capacités intellectuelles de faire autrement pour se convaincre.

La déduction amène à la preuve, mais aujourd'hui la déduction en vient à être considérée comme le contraire d'une preuve.

C'est un des symptômes de notre société non-assumée, déjà ne pas connaître le sens des mots, ensuite ne pas assumer leur sens lorsqu'on nous l'apprend, par ego.

C'est par la déduction qu'on a pu enfermer beaucoup de criminels. En trouvant du sang sur un type et le même sang sur la chemise d'un autre, ce qui a permis de conclure que le premier avait sans doute été tué par le second avant que n'existe les procédures de test génétiques et la police scientifique. Alors je veux bien qu'aujourd'hui on prémâche le boulot et que du coup, on ait beaucoup moins l'occasion de faire appel à son intelligence déductive, mais elle existe toujours (pas chez tous malheureusement)

Je ne peux pas arrêter d'être un homme... En revanche je ne suis pas l'homme que furent mes ancêtres mâles parce que l'époque n'est plus la même. Du coup tu ne peux même pas envisager cet exemple où on cesse d'être un homme. Je peux cesser d'être viril parce que je m'en bas les couilles de la virilité, j'ai toujours mes couilles à battre, je ne me rase pas les jambes pour autant. Et personne ne base sa vie sur les transexuels, mais dans quel monde tu vis?! Si je préfère aller au Prado qu'aller me fritter avec des supporters de foot c'est pas parce que j'ai pris des leçons avec un trans shrunkface.gif

J'ai jamais dit que tout homme était courageux (ni viril, loin s'en faut)

Je n'ai aucune preuve que Oswalt soit l'assassin et ça restera donc un mystère pour moi. Je pourrais avoir des tas de théorie en tête, les russes, la mafia, sa femme pour l'héritage... mais je ne souhaite pas bâtir ma vision du monde sur ma paranoïa, alors je n'ai pas d'avis. Ensuite faudrait que tu définisses ce qu'est la féminisation, si c'est demander l'autorisation à son mari d'ouvrir un compte ou pour qui voter, tu comprendras que ce soit une bonne chose que la société se féminise au moins à 50%. Pour l'heure elle est même encore en dessous. Il ne s'agit pas d'avoir raison ou de faire du blabla, je te parle de cas réel et tangible:

C'est là où je voulais en venir : ta manière de fonctionner à base de "preuves" ( qui sont dans ton intellect un papier avec écrit dessus "Machin est l'assassin" ) t'interdit d'user de ta capacité de déduction. Ainsi, tu délègues ta potentielle indépendance d'esprit à d'autres. Ce faisant, tu n'es pas vraiment libre. Et comme tu l'affirmes, c'est un choix de confort car "tu ne souhaites pas bâtir ta vision du monde sur la paranoïa". La vérité n'est jamais un choix, et on peut se fermer les yeux la bouche et les oreilles comme les trois singes si on le vit mieux, mais souvent il y a des gens pour vouloir la connaître. Par fierté, par dignité, par curiosité, c'est à dire tout ce qui fait l'indépendance d'esprit : la critique, même lorsque les conclusions qu'elle apporte nuisent à notre petit confort.

Vous êtes très nombreux à vivre comme ça. Intellectuellement "confortablement".

Non la société ne se féminise pas, elle devient plus juste, moins machiste...

Toujours cette difficulté à assimiler la logique qui fait que plus de sucre dans un pot de sel, c'est forcément moins de sel dans un pot de sucre.

Mais je dis "logique" alors que c'est un concept qui ne te parle pas.

2 ans de tôle pour un adultère si c'est une femme, une amende si c'est un homme... Tu veux venir me parler de casuistique* dialectique après ça?

Et toujours ce besoin d'installer du sentimentalisme pour appuyer son pilpoul.

Si je dis "Dans l'Irak de Saddam Hussein, tout le monde mangeait à sa fin", tu vas me répondre "Ah oui? Mais on torturait les gens". C'est à dire que tu répondras à un constat véridique par quelque chose qui n'a strictement rien à voir comme si cela remettait en cause le constat , (parce que par exemple, tu serais contre le régime bassiste, ou tout simplement pour avoir raison)

Si tu acceptais déjà l'idée que la société se féminine, on pourrait en causer, mais tu es perpétuellement dans le déni et tu n'assumes rien.

C'est pas très viril tout ça. ^^

C'était drôle quand même, ces lois de vieille date, ça donnait à la France un p'tit air d'Arabie Saoudite :smile2:

A ton avis, l'Arabie Saoudite est-elle moins féminisée que la France ?

Ton mot "féminisation" n'a aucun sens, Savonarol. Toutes ces modifications qui surviennent dans notre société actuelle ne sont pas le fait des femmes, il ne s'agit pas d'une "féminisation", c'est tout à fait absurde.

Tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.

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