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La France vote pour les multinationales


Blatte

Messages recommandés

Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Pour enrichir quelques uns...L'économie accule le plus grand nombre à devenir plus que précaire alors qu'ils ont un travail....

On a fabriqué de la modernité comme internet, le téléphone portable ou des innombrables jeux vidéos...et on a créè en même temps une grosse dépendance financière sans augmenter les salaires...

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Effectivement, "enrichir quelques-uns" n'a pas grand chose à voir avec "le sens des réalités" :hehe:

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Il y a encore sur ce forum quelques dinosaures qui pensent qu'on peut enrichir une partie de la population en appauvrissant une autre... Misère!

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Membre, Posté(e)
Unnom Membre 27 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faux! Quand une personne peut quitter la classe inférieure et s'ajouter à la classe moyenne à cause d'une multinationale pour qui il ou elle travaille, je ne vois pas de problème.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a encore sur ce forum quelques dinosaures qui pensent qu'on peut enrichir une partie de la population en appauvrissant une autre... Misère!

Tant que tu croiras qu'il s'agit "d'enrichir" une partie de la population en en "appauvrissant" (sic*) une autre, tu ne risques pas d'évoluer, c'est certain.

--------------------------------------------------------------------

* Parce qu'un mec qui passe de 2 millions d'euros à 1 million d'euros par an je n'appelle pas ça "s'appauvrir" perso, ou alors le coût de la vie a vraiment augmenté sans que personne ne le sache :hehe:

Faux! Quand une personne peut quitter la classe inférieure et s'ajouter à la classe moyenne à cause d'une multinationale pour qui il ou elle travaille, je ne vois pas de problème.

Ben le problème c'est que ça ne se passe pas comme ça.

Le but majeur des multinationales c'est de faire du profit, et tu ne fais pas du profit selon elles en filant un salaire "suffisant pour passer de la classe populaire à la classe moyenne" à tous ses employés de la classe populaire.

L'exemple typique étant les multinationales installées dans les pays du tiers-monde, nous avons surtout de très beaux exemples qui démontrent bien qu'elles ne sont pas là-bas pour élever les classes populaires :sleep:

C'est très beau, la naïveté, mais faudrait peut-être redescendre sur terre un jour :hehe:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Il y a encore sur ce forum quelques dinosaures qui pensent qu'on peut enrichir une partie de la population en appauvrissant une autre... Misère!

richesse et pauvreté sont deux vases non communiquant ...Alors que dans le vase pauvreté l'arrivée de liquidité est entretenue ,dans le vase richesse tout le monde s'affère à colmater le départ du tuyau le reliant à l'autre récipient ...

On ne peut que constater que lorsque la redistribution ne fonctionne plus ,les riches le sont de plus en plus ,et le nombre de pauvres augmente ....

donc ce ne sont pas les riches qui appauvrissent les pauvres ,mais les pauvres qui sont incapables de s'enrichir ,par manque d'un petit coup de pouce

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

donc ce ne sont pas les riches qui appauvrissent les pauvres ,mais les pauvres qui sont incapables de s'enrichir ,par manque d'un petit coup de pouce

Euh.

Peut-être que si les pauvres ne peuvent pas améliorer leur situation, c'est parce que les riches ne veulent pas faire l'effort (avec la bénédiction de l'état) pour participer à la vie de la société dans laquelle ils se trouvent.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Euh.

Peut-être que si les pauvres ne peuvent pas améliorer leur situation, c'est parce que les riches ne veulent pas faire l'effort (avec la bénédiction de l'état) pour participer à la vie de la société dans laquelle ils se trouvent.

exactement c'est ce que je sous entendais ....

si les riches acceptaient de payer des impots au lieu de planquer leur fric dans les paradis fiscaux il y aurait un peu plus d'argent en circulation dans le pays ....sans compter que l"imposition pèse sur les épaules des Français moyens qui ne peuvent plus consommer

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Un tel parle de néolibéral, tel autre d'ultralibéral. C'est quoi un néo ou ultra libéral?

Est-ce que je peux dire qu'un tel est néosocialiste et qu'un autre est ultrasocialiste?

Surtout que les multinationales ont bien souvent des comportements anti-libéraux.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@Stvi

exactement c'est ce que je sous entendais ....

Ah, alors. J'ai trouvé ta phrase très ambigüe pour le coup. Pas de soucis.

Surtout que les multinationales ont bien souvent des comportements anti-libéraux.

En fait, nous parlons de "néolibéralisme", en aucune manière le topic présent fait allusion à "l'ultra-lbéralisme" :D - Jimmy45 en a donné par ailleurs une définition.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Les pauvres n'ont qu'à acheter des actions des multinationales comme ça ils s'enrichiront en percevant les dividendes! :D

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

On parle de partage des richesses car c'est bien la réalité :

- que ce soit à travers la redistribution de l'argent publique par l'état

- ou à travers la distribution de leur chiffre d'affaire dans les entreprises privées, comme par exemple les salaires / les dividendes des actionnaires.

Dans tous les cas il y a bien décision sur la quantité de richesses qui va aux uns et aux autres.

Donc si il est décidé d'attribuer plus de ces richesses à certains, cela sera toujours forcément au détriment des autres.

Voilà pourquoi la question de la répartition des richesses est la question politique par excellence.

Le fait que produire plus de richesses puisse permettre à tout le monde d'en avoir plus ne change rien à cette réalité : comment se fait le partage, à la fois des richesses déjà produites, et des richesses nouvellement produites.

Quand certains comme alkoolik veulent faire croire que la question du partage des richesses ne se pose pas, et que seule celle de la production d'encore plus de richesses se pose, il s'agit bien de se foutre de la gueule du monde.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les pauvres n'ont qu'à acheter des actions des multinationales comme ça ils s'enrichiront en percevant les dividendes! :D

C'est à mon sens un exemple typique d'inégalité:

Tu peux payer pour avoir des actions - parce que ça s'achète, et c'est loin d'être évident de pouvoir le pouvoir quand tu es précaire. En plus du modèle qui n'est pas des plus fiables, tu en as.

Tu ne peux pas payer: tu n'en as pas.

Un "modèle" qui laisse beaucoup de personnes au bord de la route, et qui est une sérieuse arnaque en plus: Pour que tu gagnes quoique ce soit, faut vraiment en posséder une part importante. Ceux qui s'illusionnent avec les quelques plus-values qu'ils arrivent péniblement à faire pendant que les autres se mettent des millions dans les poches, ne font que la promotion d'un système qui le leur met bien profond.

Les actions n'ont pas grand chose à voir avec le partage des richesses.

Au passage, le partage se fait à partir des richesses produites. Un actionnaire ne produit rien, si ce n'est du chômage.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

C'était une boutade mon bon Blatte! :smile2:

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

.... Mais ça n'empêche pas de répondre sérieusement :hehe:

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

On se rend bien compte que si on veut plus d'égalité il n'y a pas d'autre option que de faire la peau aux gens comme alkoolik.

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Membre, Posté(e)
Unnom Membre 27 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tant que tu croiras qu'il s'agit "d'enrichir" une partie de la population en en "appauvrissant" (sic*) une autre, tu ne risques pas d'évoluer, c'est certain.

--------------------------------------------------------------------

* Parce qu'un mec qui passe de 2 millions d'euros à 1 million d'euros par an je n'appelle pas ça "s'appauvrir" perso, ou alors le coût de la vie a vraiment augmenté sans que personne ne le sache :hehe:

Ben le problème c'est que ça ne se passe pas comme ça.

Le but majeur des multinationales c'est de faire du profit, et tu ne fais pas du profit selon elles en filant un salaire "suffisant pour passer de la classe populaire à la classe moyenne" à tous ses employés de la classe populaire.

L'exemple typique étant les multinationales installées dans les pays du tiers-monde, nous avons surtout de très beaux exemples qui démontrent bien qu'elles ne sont pas là-bas pour élever les classes populaires :sleep:

C'est très beau, la naïveté, mais faudrait peut-être redescendre sur terre un jour :hehe:

Naïveté, ..

Vous croyez tous que les multinationales sont des grands monstres que veulent faire tout le monde leur esclave..

Peut-être, il est temps pour calculer combien de jobs les multinationales offrent et combien de jobs ils veulent cré extra.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les multinationales sont des gros monstres qui veulent faire de tout le monde leur esclave.

Tout le baratin sur le "coût du travail" vise à faire bosser tout le monde sauf eux pour un euro de l'heure. L'esclavagisme remis au goût du jour en somme.

Peut-être, il est temps pour calculer combien de jobs les multinationales offrent et combien de jobs ils veulent cré extra.

Quand tu vois les patrons de restaurant qui n'ont pas créé d'emploi malgré tout le baratin sur la baisse de la TVA, faut pas s'attendre à grand chose de la part de plus gros requins comme les multinationales :o°

Regardes ce qui se passe même aux USA: Elles n'embauchent pas plus que ce que la croissance leur impose. Elles ont font, pourtant, des profits :)

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

D'une manière générale, les multinationales défendent une logique de concurrence avec les autres pays, car avec cette logique les résultats sont toujours les mêmes, pour gagner dans cette concurrence, il faut baisser le coût du travail, la fiscalité, renoncer à nos droits sociaux, réduire le poids de l'état, leur laisser toujours plus de libertés ( déréguler ) etc ... etc ...

Et pour nous les travailleurs, le résultat est aussi toujours le même, du chômage, des régressions sociales, toujours plus d'injustices, avec l'argument que l'on n'a pas d'autre choix que de faire des économies et des sacrifices.

Seulement l'arnaque initiale, c'est qu'il n'y a aucune fatalité à fonctionner dans une logique de concurrence.

Au lieu de chercher à obtenir des excédents commerciaux sur le dos des autres pays, on peut s'accorder avec eux pour maintenir équilibrée notre balance commerciale.

Et dans cette logique, pas de concurrence débile, mais de la coopération. On développe notre pays comme on l'entend, plus de pressions extérieures et on passe des accords qui sont bénéfiques pour tout le monde avec les autres pays.

En 1945, la charte de la Havane fut présentée à l'ONU, elle avait réussit à regrouper la signature de tous les pays membres sauf des Etats-unis.

Cette charte s'accordait pour organiser ce type de coopération entre tous les pays signataires.

Mais les Etats-Unis ont utilisé leur droit de VETO. Et ils ont finalement imposé la création de l'OMC et les premiers accords sur le libre échange.

Le pouvoir des multinationales ne date pas d'hier. Et on sait très bien dans quel pays il est le plus fort.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

On se rend bien compte que si on veut plus d'égalité il n'y a pas d'autre option que de faire la peau aux gens comme alkoolik.

Essaye un peu et je t'offre une bière (en sapin). :D

Les multinationales sont des gros monstres qui veulent faire de tout le monde leur esclave.

Tout le baratin sur le "coût du travail" vise à faire bosser tout le monde sauf eux pour un euro de l'heure. L'esclavagisme remis au goût du jour en somme.

Quand tu vois les patrons de restaurant qui n'ont pas créé d'emploi malgré tout le baratin sur la baisse de la TVA, faut pas s'attendre à grand chose de la part de plus gros requins comme les multinationales :o°

Regardes ce qui se passe même aux USA: Elles n'embauchent pas plus que ce que la croissance leur impose. Elles ont font, pourtant, des profits :)

Entre Blatte et Jimmy on se croirait revenu 40 ans en arrière aux heures du communisme flamboyant! :smile2: :smile2: :smile2:

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