Codage informatique en primaire

Je crois qu'il y avait déjà eu un sujet assez similaire il y a quelques temps.

Personnellement, je pense qu'il est indispensable de préparer les élèves assez tôt aux nouvelles technologies, à leur utilisation (et à leur dangers, effectivement).

Ainsi, habituer les élèves à travailler sur informatique, par exemple, en apprenant à utiliser un éditeur de texte ou un tableur. Leur apprendre, pourquoi pas, à redimensionner une image (bon, ça c'est très subjectif, c'est juste mes expériences en support client qui se manifestent soudainement). Leur apprendre, de manière sommaire et simplifiée, évidemment, certains fonctionnement (les différentes pièces d'un pc, etc ...). Leur présenter différents type de logiciels, etc ... Dans ce cadre, oui, on pourrait leur apprendre le HTML, pourquoi pas.

Mais en faire une option en soit ... je trouve ça un peu maigre pour tenir sur un an (ou alors il faut aborder les CSS, le Javascript, et là ça devient plus ardu et surtout peut-être effectivement assez inutile), et surtout trop spécifique contrairement à une sensibilisation qui pourrait se faire plus large (comme je l'ai décrite), et qui formerait avant tout sur l'aspect "utilisateur".

Et puis surtout, il est un peu abusif de parler de "codage informatique" pour le HTML : le HTML n'a rien à voir avec un langage de programmation.

Le HTML permet simplement de décrire la mise en forme d'une page Web, en choisissant la disposition des éléments, la couleur des textes, etc ... c'est davantage une grammaire de mise en forme. Les rudiments peuvent en effet être enseignés à des enfants en primaire, et ça peut en effet même être enrichissant.

Enfin, y'a pas non plus de quoi crier au scandale : il y a 30 ans (en CE1 ou en CE2), moi je faisais du LOGO où il s'agissait d'écrire une série d'instructions permettant de déplacer un curseur à l'écran de tracer des lignes, des formes, etc ... (la fameuse tortue) et là effectivement on touchait davantage au langage informatique.

Combien faudra-t-il de temps pour que le codage HTML soit jugé complètement obsolète ? Beaucoup d'informaticiens ne s'en dispensent-ils déjà pas, au moins partiellement ?

De manière générale, est-il pertinent de bombarder les gosses de matières très techniques dont l'évolution est trop rapide pour que leur contenu à l'école soit promis à autre chose qu'à être très rapidement dépassé ? Ne serait-il pas plus pertinent d'au contraire insister sur des études très généralistes, notamment les Humanités, dont l'intemporalité sert de bagage culturel offrant une tournure d'esprit qui permette la compréhension et l'adaptation aux modifications ? Il me semble beaucoup plus sain qu'un gosse apprenne, du primaire au lycée, très sérieusement l'Histoire, la géographie et 2-3 langues qui lui permettront de comprendre le Monde que des bidouillages informatiques qui seront peut-être complètement abandonnés d'ici 15ans.

Le rôle de l'école est de fabriquer des êtres pensants et non pas d'offrir des salariés aux firmes.

Des tas d'informaticiens n'ont peut être jamais fait de HTML. C'est un langage que l'on doit maîtriser lorsque l'on est Webmaster ou que l'on réalise des applications destinées au web, mais ça ne fait pas forcément partie des formations informatiques.

Personnellement, c'est en réalisant mes premiers sites personnels que je me suis mis au HTML, ça n'a jamais fait partie de ma formation en informatique (il faut dire que l'apprentissage des bases n'a rien de difficile).

De nos jours le HTML est très largement utilisé, et il le sera encore demain : il va par contre évoluer, permettre de nouvelles fonctionnalités, etc ... mais encore une fois, c'est tout simplement parce qu'il s'agit d'avantage d'un standard de mise en forme (un format de fichier respectant une grammaire précise), de normes, que d'une technologie de programmation (les véritables langages de programmation du Web sont le Javascript, le PHP, l'ASP .. et d'autres).

Bref, le HTML n'a rien de "très technique", et un diplômé en informatique doit pouvoir en apprendre les rudiments en une journée (en gros, connaître ou pas le HTML ne va pas avoir de poids dans le recrutement tellement c'est anecdotique).

Il s'agit à mon avis davantage de former les enfants à la logique (ce qui est la base de l'informatique), de manière peut-être plus ludique que les mathématiques (qui sont en général bien plus abstraites). Et cela est tout autant primordial pour former des êtres pensants.

Quant à l'utilité des matières pour comprendre le Monde, je pense qu'il est assez difficile d'en promouvoir certaines et d'en exclure d'autres : l'Histoire, seule, ne permet pas de comprendre le monde, mais permet de porter un regard sur le contexte actuel qu'il convient tout autant de saisir, via d'autres disciplines et enseignements.

Je ne mettrais pas non plus sur la balance les sciences face la littérature ou à la culture : ces disciplines proposent des manières complémentaires de cerner notre Monde et de s'enrichir, les opposer n'a que peu de sens.

C'est facile le codage HTML, il s'agit de balises qui appliquent une mise en page à ce stade il n'y a pas de maths, juste des instructions de couleur, présentation, centrage etc.

Ce n'est pas une mauvaise idée, ça peut même être assez stimulant pour l'imagination des gamins.

Je dirais plutot que ça créerait un état mental compatible avec la modernité et l’omniprésence des ordinateurs dans nos vie.

Des la primaire..

Pourquoi pas apprendre le code oui, sachant que c'est un peu l'avenir quoi... après dès la primaire... faire du code ça demande une certaine maturité et un certains esprit logique tout de même... J'ai commencé à coder en 3e parceque je m'y intéressait... et je dois dire que c'était pas forcément du gâteau dès le départ.. :x Le faire apprendre oui, mais peut-être pas dès la primaire je pense

même avec une certaine "méthode" adaptée aux enfants... mmmh...

LoLo-

Quant à l'utilité des matières pour comprendre le Monde, je pense qu'il est assez difficile d'en promouvoir certaines et d'en exclure d'autres

Le problème est que le nombre d'heures d'enseignement étant restreint, il est obligatoire d'opérer des hiérarchies d'importance. Face à l'accroissement d'enfants illettrés, incapables de comprendre ce qu'ils lisent ni d'ordonner la moindre pensée, se précipiter vers l'informatique me semble relever du hors sujet, voire foncer dans le mur.

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Le rôle de l'école est de fabriquer des êtres pensants et non pas d'offrir des salariés aux firmes.

Je suis totalement d'accord avec ton intervention, mais alors là tu es en avance de 200 ans voire mille ans ...

Et en l'occurrence il est quand même important que les jeunes comprennent quelque chose à l'économie.

Je venais d'une famille d'intellectuels, ignorants dans le domaine économique, résultat j'ai commis des erreurs de jugement en n'investissant pas correctement mon argent, il a fallu que je suive un cursus en comptabilité gestion, pour comprendre mieux les bases de la société, ce qui est très important pour ne pas rester en décalage et se sortir de toute situation.

Tout le monde devrait savoir comment reprendre un magasin, créer une entreprise ... pour ça d'ailleurs je soutiens Hollande qui veut donner des cours d' entrepreneuriat au collège.

L'économie c'est pas que entrepreneuriat mais c'est vrai que les patrons qui savent pas lire un bilan est qui commence a trouver tout un peu trop compliqué ça me fait bien rire aussi ...

ben c'est pareil pour des étudiants en informatique...

dans la classe (en BTS informatique), sur les 15 développeurs en cours de développement (donc quand on est sur ordi), on commence par aller sur youtube avant de s'y mettre

Ca c'est sympa et ça peut donner des idées de création à balancer ensuite sur le net histoire de voir si les gens aiment ou pas ce qu'ils ont fait

Youtube est une mine , je comprends les étudiants

C'est facile le codage HTML, il s'agit de balises qui appliquent une mise en page à ce stade il n'y a pas de maths, juste des instructions de couleur, présentation, centrage etc.

Ce n'est pas une mauvaise idée, ça peut même être assez stimulant pour l'imagination des gamins.

Je rectifie ce que j'avais dit précédemment aprés prise d'infos

J'ai surfé sur le site US qui donne ces cours et en guise de codage je me suis retrouvé avec des petits problémes à résoudre type tortue LOGO remise au goût du jour

Si c'est ça le codage informatique , voilà un bien grand mot pour ce que c'est

Quand on me dit "codage informatique" je pense "codage informatique" , hors c'est pas vraiment le cas

On est loin du systéme binaire

Ca c'est sympa et ça peut donner des idées de création à balancer ensuite sur le net histoire de voir si les gens aiment ou pas ce qu'ils ont fait

Youtube est une mine , je comprends les étudiants

ouais mais c'est pas pour créer, c'est plus pour foutre la musique :smile2: :smile2:

C'est pas une connerie d'apprendre l'informatique au XXI siècle.

A un tel niveau en primaire ? Permets-moi d'exprimer à quel point je trouve cette mesure incohérente.

A un tel niveau en primaire ? Permets-moi d'exprimer à quel point je trouve cette mesure incohérente.

C'est vraiment pas difficile, juste des balises, il n'y a même pas de boucle informatique, pas de conditions rien de tout ça.

Encore même un gamin en primaire, serait capable d'assimiler des conditions : si tu rencontres telle valeur, fais cela.

Un ordinateur est la copie d'un être humain, son instruction principale fonctionne sur un TANT QUE : tant que que tu es sous tension électrique, vérifie et réponds à toute action extérieure via l'interface.

Quelle différence avec un être humain ?

Tant que tu es en vie, observe ton environnement, jauge le, protège toi, apprends.

C'est une copie inerte du principe même de la vie ce qui est très intéressant à comprendre pour un gamin.

Et pourquoi pas d'abord lui apprendre les fondamentaux en logique, mathématiques et langues ?

Alors qu'on essaie de faire de nos enfants des super-élèves omniscients, on réduit considérablement leurs bases. Pourquoi s'étonner de leur piètre niveau alors qu'ils ont du mal à comprendre ce qu'est une variable, comment résoudre une équation et ce genre de trivialités ?

fausse manip désolé

ouais mais c'est pas pour créer, c'est plus pour foutre la musique :smile2: :smile2:

Je sais pas , je pensais à la création de logiciels de remixage en utilisant Youtube mais c'est peut-être complétement con ce que je dis parce que j'y connais absolument rien de rien là dedans

Je me demandais juste comment font les mecs pour insérer de nouveaux sons sur des chansons existantes et jouer avec les images comme par ex celles-ci :

C'est assez bluffant de voir que certains mecs arrivent à faire mieux que l'originale , je sais pas comment ils font ni les compétences qu'ils ont en informatique pour arriver à faire ça