Le racisme au service du bien :)

Tu persistes dans une erreur de définition de ton personnage.

Ton raciste n'est pas altruiste : l'altruiste est désintéressé, il n'a pas de "mission en tant qu'être supérieur".

Ton raciste n'est pas bienveillant : il cherche juste à résoudre sa culpabilité et il méprise en secret les gens qu'il aide.

Sous prétexte que son acte serait similaire à celui d'une autre personne généreuse, tu essayes de nous dire ça efface les motivations hypocrites qui anime cet acte. Et bien non, on ne peut pas juger positivement quelqu'un qui agit pour des motifs aussi méprisants. La condescendance, c'est justement cette forme de mépris camouflé dans un acte d'apparence bienveillante.

Mais le riche est matériellement plus riche que le pauvre. Les deux peuvent le constater. La race blanche supérieure aux autres, c'est une conception hautement douteuse. Nous vivons dans une société opulente par rapport à d'autre et cela donne surement un sentiment de devoir mais c'est autre chose que de se sentir racialement supérieur.

Et puis, je répète, l'histoire des civilisations n'a pas pour explication la couleur de peau et la race. Ce sont des suites d'événements, des prédations, destructions, invasions, déclins, reconstructions, partages, échanges, vols... un grand jeu, quoi. Ce sont les Occidentaux qui sont en tête, pour le moment, mais ça ne signifie pas qu'ils sont fondamentalement supérieurs.

pourquoi un altruiste fondamentalement aide les autres, si il est vraiment comme tu le dit désintéressé pourquoi se soucier d'autrui?

tu arrives a savoir ce que pense en secret mon personnage félicitation :) , néanmoins ce que tu ne comprends pas c'est que même si tu avais raison (ce qui n'est pas le cas je te rassure), qu'il cherche un moyen ou non de se déculpabiliser ,ses actes restes quand même bienveillants a l'égard des autres, comme je l'ait plus d'une dizaine de fois dit merci de me lire , il n'y a pas de mépris dans la mesure ou il ne considère pas ceux qu'il lui sont inférieur comme des déchets , qui ne mérite pas la moindre attention de notre part.

le riche est il forcément méprisant envers celui qui lui est inférieur en terme de richesse? bien sur que non pourtant le riche est supérieur a l'autre, cela n'engendre ni mépris et et ses actes a l'égard des pauvres peuvent être altruistes et bienveillants, tout comme mon raciste ,seule différence l'idée de supériorité du raciste se base sur des considérations autres que celui du riche et contestables.

L'idée de base est fausse mais les actes sont bien réelle , concret et aide autrui, tu veut les nier uniquement car tu ne supporte ça venant d'un raciste il doit forcément être mauvais pour toi, triste est ta vision manichéenne de la vie.

pourquoi tu es en tête dans un jeu? parce que tu sais mieux jouer ? parce que tes adversaires jouent mal

Il ne faut pas confondre le racisme et la xénophobie. La xénophobie c'est la crainte de l'étranger mais pas en tant qu'ethnie, en tant qu'étranger. C'est une méfiance naturelle vis à vis de celui qui pénètre notre bulle parce que nous ne savons pas ce qu'il veut. Pour illustrer le xénophobe blanc va voir un noir et un blanc arriver sur son territoire et il va se méfier des deux alors que le raciste va se méfier uniquement du noir avec le fantasme que l'homme blanc est comme lui, de peau comme de pensée. Ce qui est parfaitement grotesque quand on y réfléchit quelques secondes.

Tout reste relatif. Je vois des gens qui hurlent au raciste assisté par des légions de haineux anti tout, êtres les pires racistes vus sur la planete . Exemple l'algérie.

Bon ... (ca va dégénérer) je viens de me souvenir que j'ai un truc a faire :smile2:

c possible

mais c aussi parce que je sais que jouer sur les mots marche mieux en humour que dans un débat sérieux

l'humour c'est bien mais c'est pas le sujet ici, je suis la pour parler sérieusement , les tentatives d'humour trompeuses pour discréditer mon propos non merci.

le " personnage en question " peut être coloré , donc ?

alors oui , il pourrait s'agir par exemple d'un asiatique qui aurait ce genre de considération pour les autres races ou ça pourrait être un noir aussi, ou n'importe.

j'ai pris l'exemple d'une personne blanche qui correspondait a ce que j'ai vu

alors oui , il pourrait s'agir par exemple d'un asiatique qui aurait ce genre de considération pour les autres races ou ça pourrait être un noir aussi, ou n'importe.

j'ai pris l'exemple d'une personne blanche qui correspondait a ce que j'ai vu

tout dépend des actions du personnage , par ex aller s ' occuper de populations à l ' étranger , ou seulement être en contact avec ses nationaux de différentes races ... ça peut être 1 voisin , 1 collègue , 1 ami d' enfance ... finalement peu importe ces étrangers d ' ailleurs qui lui ressemblent , non ?

je dit qu'une personne bien fait le bien (dans mon exemple il s'agit d'aider des gens sans rien attendre d'eux en retour peut être a la limite un merci) si tu dit qu'aider des gens dans ce contexte la c'est pas faire du bien c'est que t'es de mauvaise foi juste parce qu'il s'agit d'un raciste ou que tu sais pas ce qu'est le bien.

Sauf que "faire le bien" n'est pas "faire quelque chose qui semble bien", et les raisons qui poussent une personne à agir font tout à fait partie des critères de la distinction bien/mal à effectuer.

Si je sauve un enfant qui se noie parce que je trouve ça évident, c'est une action bonne.

Si je le fais parce qu'un type m'a vu et donc que je ne veux pas être condamné pour non assistance à personne en danger, ce n'en est pas une.

Les deux aboutissent strictement à la même conclusion, mais n'ont absolument pas le même cheminement, et se trouvent donc sur deux pans très différents de l'axe bien/mal.

Ton raciste, c'est pire encore, vu qu'il méprise la personne en face et faire "ce qui semble bien" avec mépris, c'est cent fois pire, car totalement destructeur.

=> c'est un salaud.

J'ai une définition très claire du racisme, c'est l'ignorance humaine.

Pauvreté d'esprit!

Encore là ce ne serait pas incompatible d'être un pauvre d'esprit et gentil avec les autres aussi. Le racisme est plus complexe que ça, c'est un conditionnement et le raciste en est la victime... une victime complice si ce dernier ne fait absolument pas l'effort de comprendre le monde qu'il y a autour de lui, et une victime coupable lorsqu'elle tente d'enseigner la suprématie de son ethnie sur les autres en appelant ça "une race".

Racisme= ignorance humaine.

Pauvreté d'esprit!

Encore là ce ne serait pas incompatible d'être un pauvre d'esprit et gentil avec les autres aussi. Le racisme est plus complexe que ça, c'est un conditionnement et le raciste en est la victime... une victime complice si ce dernier ne fait absolument pas l'effort de comprendre le monde qu'il y a autour de lui, et une victime coupable lorsqu'elle tente d'enseigner la suprématie de son ethnie sur les autres en appelant ça "une race".

on est victime lorsque cela ou quelque chose nous fait du tord, le racisme est une opinion baser sur une interprétation de connaissances et de faits remis en cause par les anti racistes , un raciste peut être victime de son racisme si cela lui porte préjudice.

Pas forcément... je peux te ponctionner 10 euros par mois et tant que tu ne t'en rends pas compte, je ne te porte pas préjudice.

Pareil avec le racisme de ton personnage, tant qu'il évolue dans un monde de blancs, il se trompe mais il ne le sait pas. Son conditionnement et ses interprétations erronées font de lui une victime comme était victime l'humanité qui constatait que la Terre était plate. Ils ont eu besoin de réfléchir et de prendre de la distance pour quitter la constatation et appréhender un monde plus complexe.

si tu me vole même a mon insu je serais victime de vole.le tord qui me seras fait est celui d'une perte d'argent.

d'ailleurs c'est con car si tu tue quelqu’un a son insu il auras été victime de meurtre

mon raciste ne se cause aucun tord par ses idées fausses.

considérer la terre plate ne nous fait aucun tord même si c'est faux

tout dépend des actions du personnage , par ex aller s ' occuper de populations à l ' étranger , ou seulement être en contact avec ses nationaux de différentes races ... ça peut être 1 voisin , 1 collègue , 1 ami d' enfance ... finalement peu importe ces étrangers d ' ailleurs qui lui ressemblent , non ?

j'ai déja expliquer cela au cours des pages précédentes :)

considérer la terre plate ne nous fait aucun tord même si c'est faux

Le tord est de vivre dans un monde faux, c'est en ce sens qu'il est une victime. On lui a enseigné une chose fausse, il n'est pas né avec cette certitude. Il vit sa vie dans l'ignorance mais son comportement est dicté par ses connaissances, et donc il se trompe dans ses réflexions et des actions. Toujours à l'instar de notre autiste qui vit dans son monde.

Le tord est de vivre dans un monde faux, c'est en ce sens qu'il est une victime. On lui a enseigné une chose fausse, il n'est pas né avec cette certitude. Il vit sa vie dans l'ignorance mais son comportement est dicté par ses connaissances, et donc il se trompe dans ses réflexions et des actions. Toujours à l'instar de notre autiste qui vit dans son monde.

lol je vois que tu n'as relevé que cette partie de ma réponse.

tu as faux de penser la terre plate , d'accord mais concrètement en quoi cela te fait il du tord...

cette idée ne ferait de toi qu'une victime si par exemple tu passais un examen de culture général et qu'a une des question tu réponde ça la terre est plate la tu serais victime de ta fausse idée/ignorance car ça te cause du tord sur la note final de ton examen

Parce que c'est le fond du sujet, je ne vais pas débattre des exemples qui ne sont là que pour parler du sujet.

Penser que la terre est ronde t'es préjudiciable parce que ça va t'empêcher de l'explorer de peur de tomber un jour, ça t'empêcher de penser correctement, ça t'empêche d'avancer dans les vérités scientifiques... Ce n'est qu'un détail de culture général c'est ta relation au monde qui est complétement faussé. Ainsi ton raciste ne sait pas s'adresser aux autres autrement que comme un supérieur, paternaliste ou condescendant ou les deux. Ton raciste ne prendra pas des cours avec un professeur noir ou arabe parce qu'il pensera que ce professeur est un faux... Ton raciste ne fera pas d'enfant avec une asiatique parce qu'il estime que ce ne serait pas compatible....

En somme ce n'est préjudiciable que si ton raciste a des prétentions vis à vis de lui même. Mais sinon il peut vivre dans une communauté de blancs, sans télé, exploiter une ferme, vivre de son labeur et se marier avec ses cousins en toute liberté. Il n'aura même pas d'examen à passer... il vivra et mourra dans sa ferme persuadé d'être supérieur.

pas d'accord.

tu sous estime grandement la race humaine ou bien tu lui attribut tes propres défauts, même quand la terre était considérer plate il y avait toujours des hommes intrépides pour aller au devant du danger dans l'exploration.

Je le redit mon raciste n'est pas hautain et méprisant dans sa façon de communiquer avec autrui , le rapport est cordial est ce que ton boss au boulot qui est in fine ton supérieur est forcément un gros con méprisant? dés fois oui dés foi non malgré qu'il soit conscient de sa supériorité vis a vis de toi il peut se montrer aimable et sincère.

Si mon raciste a besoin de cours de langue , par exemple une langue kanak il n'iras pas voir de blanc c'est sur même si il y a des bons profs en la matiére , il s'orientras vers les gens a qui appartiennent cette langue , c'est pas parce que d'autres races ont aussi des langues qui leurs sont propres que mon raciste doive les mettre sur un même pied d'égalité.

En revanche il ne s’accouplera qu'avec des blanches parce que elles sont les seules a l'attirer physiquement et je t'interdis de me dire que c'est a cause intrinsèquement de son racisme.

pas d'accord.

tu sous estime grandement la race humaine ou bien tu lui attribut tes propres défauts, même quand la terre était considérer plate il y avait toujours des hommes intrépides pour aller au devant du danger dans l'exploration.

Je le redit mon raciste n'est pas hautain et méprisant dans sa fçon de communiquer avec autrui , le rapport est cordial est ce que ton boss au boulot qui est in fine ton supérieur est forcément un gros con méprisant? dés fois oui dés foi non malgré qu'il soit conscient de sa supériorité vis a vis de toi il peut se montrer aimable et sincère.

Si mon raciste a besoin de cours de langue , par exemple une langue kanak il n'iras pas voir de blanc c'est sur même si il y a des bons profs en la matiére , il s'orientras vers les gens a qui appartiennent cette langue , c'est pas parce que d'autres races ont aussi des langues qui leurs sont propres que mon raciste doivent les mettre sur un même pied d'égalité.

En revanche il ne s’accouplera qu'avec des blanches parce que elles sont les seules a l'attirer physiquement et je t'interdis de me dire que c'est a cause intrinsèquement de son racisme.

Colomb a eu besoin de "preuves" avant d'en être persuadé... Il ne serait pas parti autrement. Et une fois le nouveau continent découvert alors il a incité les autres explorateurs. Je ne dis pas que tous étaient de joyeux imbéciles trouillards, je dis que tous n'avait pas une façon de penser aventureuse.

Si ton raciste est persuadé être supérieur alors il va naturellement se comporter comme tel, mais la condescendance ce n'est pas seulement le mépris de l'autre, c'est aussi avoir une certaine tendresse devant "l'innocence". Une tendresse qu'on aurait pas forcément eu si on était persuadé qu'on était d'égal à égal. Autre exemple, ton raciste es intéressé pour un poste de responsable commercial... face à lui Mamadou, Khalil et Chang. Ton raciste ne sera pas inquiet parce qu'il sait qu'il aura le poste. Comment peut il être supérieur et perdre contre des inférieurs? Son mode de pensée lui est nuisible parce qu'il a seulement 25% de décrocher son poste alors que dans sa tête il est déjà embauché.

Mon boss me parle en sachant que c'est lui le boss, il sait qu'il est supérieur alors il me dit quoi faire. Si on était collègue il n'aurait pas le même discours.

On peut avoir des préférences en matière de nanas, brunes, rousses, blondes... Ton raciste se coupe naturellement des autres ethnies parce que son cerveau a modifié son rapport aux autres. Alors que le non raciste regarde non pas l'ethnie mais son cul QI .

Colomb a eu besoin de "preuves" avant d'en être persuadé... Il ne serait pas parti autrement. Et une fois le nouveau continent découvert alors il a incité les autres explorateurs. Je ne dis pas que tous étaient de joyeux imbéciles trouillards, je dis que tous n'avait pas une façon de penser aventureuse.

Si ton raciste est persuadé être supérieur alors il va naturellement se comporter comme tel, mais la condescendance ce n'est pas seulement le mépris de l'autre, c'est aussi avoir une certaine tendresse devant "l'innocence". Une tendresse qu'on aurait pas forcément eu si on était persuadé qu'on était d'égal à égal. Autre exemple, ton raciste es intéressé pour un poste de responsable commercial... face à lui Mamadou, Khalil et Chang. Ton raciste ne sera pas inquiet parce qu'il sait qu'il aura le poste. Comment peut il être supérieur et perdre contre des inférieurs? Son mode de pensée lui est nuisible parce qu'il a seulement 25% de décrocher son poste alors que dans sa tête il est déjà embauché.

Mon boss me parle en sachant que c'est lui le boss, il sait qu'il est supérieur alors il me dit quoi faire. Si on était collègue il n'aurait pas le même discours.

On peut avoir des préférences en matière de nanas, brunes, rousses, blondes... Ton raciste se coupe naturellement des autres ethnies parce que son cerveau a modifié son rapport aux autres. Alors que le non raciste regarde non pas l'ethnie mais son cul QI .

il n'y a pas eu que colomb comme explorateur ceux bien bien avant lui qui sont parti sans savoir ce qu'ils trouveraient.

je le redit encore mon raciste considère que sa race est supérieur (de par son glorieux passé) il raisonne sur le plan de la race pas comme toi sur celui de l'individu, autrement dit même si une personne d'une autre race réussit mieux pour un poste cela ne changerait rien ,il auras eu moins de connaissance (parcours culturel différents des autres) pour décrocher le job qu'une personne de race différente, seulement il conçois bien le fait que les races inférieurs peuvent apprendre et assimiler des connaissances et donc être cultiver mais que si aujourd'hui ces races peuvent le faire peuvent se permettre d'être plus cultiver que lui c'est parce que sa race blanche a donner ce moyen la a toutes les autres races vivant dans sa société , c'est grace a sa race blanche que les autres peuvent maintenant faire de grandes études être instruis avoir une culture approfondie.

c'est marrant tu te contente de la couleur des cheveux , il y a plein de blancs qui aiment les asiatiques pour leurs physiques et aussi plein de blanc qui n'aiment que les blanches pourtant ceux ne sont pas des racistes , une question d'attirance sexuel.

Alors Colomb n'est pas du tout parti à l'aveugle, il s'est basé sur des bouquins. Peu d'explorateur partent comme des cons sans savoir où ça va les mener et peu d'équipage les suivent sans savoir ce qu'ils vont trouver ou combien de réserve d'eau douce et de bouffe il faut emmener. Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu quelques neuneus pour le faire, je dis que c'est pas banal.<br><br>Mais dès le début ton neuneu se trompe parce qu'il croit que sa race est supérieur de par son glorieux passé, sauf que les autres civilisations aussi ont eu un glorieux passé. Egyptiens, Sumériens, Perse, Grecs, Arabes, Chinois, Japonais... De là c'est aussi con de raisonner en terme d'ethnie (et non de race, encore une erreur fondamentale du raciste) qu'en terme footbalistique. Est ce que l'Espagne nous est supérieur parce qu'elle est championne du monde? <br><br>Ensuite ton neuneu raisonne comme un membre d'une secte, dès qu'on lui prouve qu'il a tord il va trouver une raison pour retourner le fait qu'il a quand même raison: <br><br><i>"Je suis supérieur à Mamadou.<br>Mamadou gagne deux fois plus que toi et est plus cultivé que toi<br>Mais c'est grace à moi que Mamadou y est arrivé. </i>"<br><br>C'est d'autant plus con que les sumériens s'attribuent les mêmes mérites...<br><br><i>"L'homme blanc en est arrivé là grâce à nous, grâce à notre invention de l'écriture".<br><br> </i>La race supérieur c'est donc à égalité les égyptiens et les sumériens.

De la culpabilité d'appartenir a la race que l'on juge supérieur peut être mais pas pour mon personnage, en revanche de la culpabilité de considérer faire partie d'une race supérieur et de ne pas venir en aide a des gens qui sont dans le besoin et font partie ( considération du raciste) d'une race inférieur la oui il y a culpabilité pour mon personnage ,d'ou une démarche altruiste et bienveillante.

c'est le même principe qu'un riche voyant un pauvre peut se sentir coupable de ne rien faire face a la misére /détresse de cette personne et décide de l'aider .

Je pense pas que ce soit un trouble mental

Si , c'est un trouble mental