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Nous savons que la philosophie est terminée

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LudwigVonRafal

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LudwigVonRafal Membre 207 messages
Baby Forumeur‚
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toujours mieux que de lire vos commentaires qui non seulement sont bête mais on en plus la prétention d être drôles ..

le juge et partis est toujours un imbécile

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tison2feu Membre 3 112 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

élaborer de nouvelle stratégie argumentative

a l aide de la dialectique de ken heine .

célèbre linguiste autrichien

de l ecole de Francfort

A qui fais-tu allusion, stp ? Qui est cet autrichien "ken Heine" ? Pourquoi "ken" ? S'agit-il d'une fiction littéraire ou d'un jeu de mot de ta part ?

Sachant qu'il n'y a pas de linguistes à l'Ecole de Frankfurt.

Et qu'il ne peut s'agir non plus du grand Heinrich Heine - connu néanmoins pour ses dialectiques du progrès & négatif de l'histoire -, puisque ce poète allemand est mort en 1856 alors que l'Ecole de Frankfurt n'existait pas encore ?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Les grecs ont tout dit.

Que reste t'il ?

Depuis Descartes tout n'est que réplication

(...)

Réplications avec des mutations favorables. Les grands concepts doivent être ruminés par des générations et générations d'humains pensants.

Pourquoi serait-ce un mal ou une fin que de les voir faire une mue contemporaine (si elle est bien faite) ? Pourquoi la pensée devrait suivre un chemin linéaire et constamment croissant ?

Au fil des époques, le squelette idéologique est peut-être même mieux visible, on enlève le superflu et les errements. Et on a quand même (eu) le droit à des redéfinitions fondamentales du vivant (ADN, neurosciences,...) qui méritent de mettre la pensée à l'épreuve, ou d'être soumises à l'épreuve de la pensée. Je dis ça parce que je ne conçois pas la philosophie comme une abstraction indépendante du vivant et des cerveaux qui la pensent. Ni comme coupée des autres domaines du savoir. Rien n'est terminé.

D'ailleurs, pour lancer un tel postulat, il faudrait faire un sacré bilan de la philosophie. Rien que le fait de réapprendre ce que les grecs ont pensé nous garantit une éternité de philosophie.

========

A qui fais-tu allusion, stp ? Qui est cet autrichien "ken Heine" ? Pourquoi "ken" ? S'agit-il d'une fiction littéraire ou d'un jeu de mot de ta part ?

Je crois que c'est le philosophe Heineken. :D La bière. Pareil pour les fragments 8,6.

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Demsky Membre 11 356 messages
Maitre des forums‚
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Diogène qui s'affirmait citoyen du monde déjà dans l'Antiquité).
"Je ne suis ni Athénien, ni Grec mais un citoyen du monde" Socrate
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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 356 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

hélas si la philosophie n'était pas morte , elle serait encore envie . (lapalisse)

monsieur.de.la.palisse.jpg[.......]

La vérité jour et nuit

Sortait, dit-on, de sa bouche

Quand il se mettat au lit

C'est qu'il regagnait sa couche

Sortant quand il faisait beau

Il disait: Toute ma vie

Je n'ai vu tomber de l'eau

Si ce n'est les jours de pluie.

- 7 -

Il voyageait volontiers

Courant par tout le royaume

Quand il était à Poitiers

Il n'était pas à Vendôme

Il se plaisait en bateau

Et, soit en paix, soit en guerre

Il allait toujours par eau

Quand il n'allait pas par terre.

- 8 -

C'était un homme de coeur

Insatiable de gloire

Lorsqu'il était le vainqueur

Il remportait la victoire

Les places qu'il attaquait

À peine osaient se défendre

Mais jamais il ne prenait

Celles qu'il ne pouvait pas prendre.

- 9 -

Monsieur d'La Palisse est mort

Il est mort devant Pavie

Un quart d'heure avant sa mort

Il était encore en vie

Il fut par un triste sort

Blessé d'une main cruelle

On croit, puisqu'il en est mort,

Que la plaie était mortelle. - 10 -

Regretté de ses soldats

Il mourut digne d'envie

Et le jour de son trépas

Fut le dernier de sa vie

Il mourut le vendredi

Le dernier jour de son âge

S'il fût mort le samedi

Il eût vécu davantage.

Modifié par Demsky
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LudwigVonRafal Membre 207 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Réplications avec des mutations favorables. Les grands concepts doivent être ruminés par des générations et générations d'humains pensants.

Pourquoi serait-ce un mal ou une fin que de les voir faire une mue contemporaine (si elle est bien faite) ? Pourquoi la pensée devrait suivre un chemin linéaire et constamment croissant ?

Au fil des époques, le squelette idéologique est peut-être même mieux visible, on enlève le superflu et les errements. Et on a quand même (eu) le droit à des redéfinitions fondamentales du vivant (ADN, neurosciences,...) qui méritent de mettre la pensée à l'épreuve, ou d'être soumises à l'épreuve de la pensée. Je dis ça parce que je ne conçois pas la philosophie comme une abstraction indépendante du vivant et des cerveaux qui la pensent. Ni comme coupée des autres domaines du savoir. Rien n'est terminé.

D'ailleurs, pour lancer un tel postulat, il faudrait faire un sacré bilan de la philosophie. Rien que le fait de réapprendre ce que les grecs ont pensé nous garantit une éternité de philosophie.

========

Je crois que c'est le philosophe Heineken. :D La bière. Pareil pour les fragments 8,6.

Justement, en ce qui concerne les nouvelles sciences ce ne sera plus la chapelle des philosophes mais des comités d'éthique pluridisciplinaires et ce, afin d'établir des transversalités.

Un jour, Valérie à touché le fin fond de la Sibérie, il à dit le monde est fini. Il avait raison.

Le philosophe pour l'exemple ne pourra pas se servir de la biologie , et c'est bien Rostand qui à ruiné l'idée de toute puissance de la philo.( Toujours lui )

C'est encore Rostand qui à élevé des moustiques sur des rondelles de bananes et qui à fait devenir bleu les yeux de ces moustique prouvant ainsi que le bleu des Aryen était une mauvaise mutation . ( les moustiques devenaient malade aux soleils.

C'est Monod qui demande aux philosophes comment la vie est apparue sur terre à partir des pierres. Pas de réponse de leur part.C'est Freud qui casse la philo de la rédemption philosophique avec la métempsycose .

C'est Legendre qui brise la doxa des philosophes avec l'anthropologie dogmatique .

C'est Bataille qui démontre que la mort est renaissance ,et qui abandonne la philosophie.

C'est Foucault qui abandonne la philosophie et qui expose la violence des épistémées instituées.

C'est Bourdieu qui abandonne la philo et qui démontre la violence de l'appareil philosophique

la philosophie est devenu une science de café littéraire ( Wolski ) et c'est tout à fait vrai

Des discours creux entre les petits fours et le café et ce, entre philosophes

la philosophie n'est plus une arme, c'est un gadget

Lisez Bruckner le philosophe qui cire les pompes aux néolibéraux qui détruisent la planète

Onfray qui attaque la psychanalyse sans proposer autre chose, ce couillon aurait au moins pu lire Descartes avant..

Modifié par LudwigVonRafal
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Demsky Membre 11 356 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
la philosophie est devenu une science de café littéraire ( Wolski ) et c'est tout à fait vrai
la philosophie est devenu une science de café littéraire ( Wolski ) et c'est tout à fait vrai
La philosophie est-elle une science ?

Rappel sur tous les sujets de philo : «L’usage des calculatrices est interdit» !

1961_bac-2014-les-sujets-et-corriges-de-la-philosophie.jpg

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Il y a le groupe des têtes de classe. Le premier d'entre eux est, de loin, Laurent Fabius. Bac littéraire avec mention très bien et 20/20 en philosophie! Le ministre des Affaires étrangères ne se souvient pas du sujet exact mais se rappelle tout de même "avoir pris du plaisir sur un commentaire de texte". Normalienne et pure littéraire, la ministre de la Culture, Aurélie Filippetti, a elle obtenu 18/20 en planchant sur un extrait de L'Être et le Néant, de Jean-Paul Sartre, portant sur le langage.

En descendant sur l'échelle des notes, on trouve Arnaud Montebourg à 17/20. L'actuel ministre de l'Economie très inspiré dit-il par son sujet de dissertation : "Quel usage le poète fait-il de la beauté?". Jean-Yves Le Drian avait eu 16/20 en dissertant en 1965 sur un marronnier : "L'Histoire et l'histoire personnelle". Quant à Fleur Pellerin, secrétaire d'État chargée du Commerce extérieur, elle a passé à 16 ans un bac scientifique au lycée franco-allemand de Buc (Yvelines) ; elle pense avoir eu la philo en contrôle continu, avec une moyenne avoisinant les 15. Même niveau pour Geneviève Fioraso, secrétaire d'État chargée de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, qui a obtenu un 15,5 sur le sujet "Liberté et contingence".

Valls a refusé de livrer sa note

La ministre de l'Outre-mer, George Pau-Langevin, titulaire d'une maîtrise de lettres modernes, a décroché un 12 sur 20. C'était en 1965, un bac de sciences expérimentales ; la philo ne bénéficiait pas d'un fort coefficient. Elle se souvient du sujet : "La science est-elle l'action de l'imagination ou de la raison?". La ministre se rappelle surtout de son angoisse, "non pas à cause du fond, mais de la forme". Toute sa scolarité, cette gauchère a en effet eu du mal à rendre des copies lisibles à ses professeurs.

L'actuel ministre des Finances, Michel Sapin, passe sous silence son résultat en philo mais précise qu'il a obtenu son bac en 1970 avec une mention bien, "un bac A1, latin, grec et… russe!". Quant au Premier ministre Manuel Valls, il a refusé de livrer sa note.

Et Hollande?

François Hollande ne se souvient ni de sa note ni de son sujet au bac de philosophie ; en revanche, à l’ENA, il avait planché sur un sujet digne d’un chef d’État : "Peut-on changer une société sans son consentement?" "C’est un sujet d’épreuve, et c’est une question qui se pose toujours", confiait à l'époque le Président au JDD

Modifié par Demsky
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tison2feu Membre 3 112 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Lisez Bruckner le philosophe qui cire les pompes aux néolibéraux qui détruisent la planète

ça n'est pas en faisant une caricature de la philosophie - en mentionnant Bruckner ou BHL - que tu vas étayer ta thèse. Le romancier Bruckner est agrégé de Lettres, mais il a juste une maîtrise de philo... (une maîtrise, c'est comme le bac, ça se donne).

De plus, tu donnes dans le sophisme : ce n'est pas parce qu'un philosophe, ou soi-disant philosophe, cire les pompes aux néolibéraux que tous les philosophes sont des cireurs de pompes.

En revanche, tu peux ajouter Claude Levi-Strauss à ta liste, agrégé de philo, lui, qui a préféré abandonner la "sudation [philosophique] à vase clos" pour l'anthopologie (cf. " Comment on devient ethnographe", Tristes tropiques, chap. VI, pp. 52-64,).

Onfray qui attaque la psychanalyse sans proposer autre chose, ce couillon aurait au moins pu lire Descartes avant..

Le couillon aura raison de te répondre en citant Wittgenstein : "Tout ce que le philosophe peut faire, c'est de détruire les idoles. Et cela ne signifie pas d'en forger de nouvelles".

Modifié par tison2feu
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Membre, Posté(e)
LudwigVonRafal Membre 207 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça n'est pas en faisant une caricature de la philosophie - en mentionnant Bruckner ou BHL - que tu vas étayer ta thèse. Le romancier Bruckner est agrégé de Lettres, mais il a juste une maîtrise de philo... (une maîtrise, c'est comme le bac, ça se donne).

De plus, tu donnes dans le sophisme : ce n'est pas parce qu'un philosophe, ou soi-disant philosophe, cire les pompes aux néolibéraux que tous les philosophes sont des cireurs de pompes.

En revanche, tu peux ajouter Claude Levi-Strauss à ta liste, agrégé de philo, lui, qui a préféré abandonner la "sudation [philosophique] à vase clos" pour l'anthopologie (cf. " Comment on devient ethnographe", Tristes tropiques, chap. VI, pp. 52-64,).

Le couillon aura raison de te répondre en citant Wittgenstein : "Tout ce que le philosophe peut faire, c'est de détruire les idoles. Et cela ne signifie pas d'en forger de nouvelles".

j'ai donné quelques exemples de philosophes toxiques, il en est d'autres

Levi strauss à fait un très bon travail mais, je n'allais pas tous les citer

Je ne tiens pas à étayer mon propos, je répond à un connecté rien de plus

Tu confonds la bible et le coran

J'ai démontré que la philosophie était close, c'était mon but

J'attends que l'on me donne de nouveaux concepts mais je vais attendre longtemps

Tout est dit...

Wittgenstein à bien démoli que je sache justement la philosophie du sujet des philosophes en disant que le sujet n'est pas, puisque assujetti à la grammaire.

Tu devrais l'étudier au lieu de le citer,c'est plus intelligent..

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Membre, 33ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je crois que l'ancien professeur Mustapha au collège de France qui n'y a jamais exercé (http://www.college-de-france.fr/media/chaires-et-professeurs/UPL8392536186108912171_LISTE_DES_PROFESSEURS.pdf) est tout simplement à court d'arguments.

De plus jamais été chercheur à Paris 8 (http://www.univ-paris8.fr/Les-competences-des-equipes-de) en sciences humaines.

Au vue des bétises que tu dis sur Freud, et la psychanalyse en général, pas sur que tu es étudié ça non plus.

A la rigueur mythomane, mégalomane, idiot mais surement pas philosophe, anthropologue, sociologue, ou psychanalyste.

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 112 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

j'ai donné quelques exemples de philosophes toxiques, il en est d'autres

Levi strauss à fait un très bon travail mais, je n'allais pas tous les citer

Je ne tiens pas à étayer mon propos, je répond à un connecté rien de plus

Tu confonds la bible et le coran

J'ai démontré que la philosophie était close, c'était mon but

J'attends que l'on me donne de nouveaux concepts mais je vais attendre longtemps

Tout est dit...

Wittgenstein à bien démoli que je sache justement la philosophie du sujet des philosophes en disant que le sujet n'est pas, puisque assujetti à la grammaire.

Oui, mais comment expliquer que tous les philosophes ayant une même grammaire ne pensent pas pareil ?

Sur la question du formatage de la pensée par les traits grammaticaux et lexicaux, tu prêches à un convaincu (cf. mon intervention dans le topic "Darwin est un con", #41 ). Mais rien ne prouve que ce formatage grammatical soit absolu.

Tu n'as rien démontré. Tu es dans la bonne vieille tradition d'un réductionnisme sociologique qui vient régler ses comptes à la philosophie. J'avoue que le ton péremptoire est plaisant.:D

La philo a encore de beaux jours devant elle.

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Membre, 33ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je pense comme Tison que dès lors qu'il y aura des bêtises comme des topics qui annonceront la mort ou la fin de la philosophie. La philosophie a encore de beaux jours devant elle.

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Invité Nina_
Invités, Posté(e)
Invité Nina_
Invité Nina_ Invités 0 message
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La philosophie n'est jamais close, et tout n'est jamais dit, car le monde et les connaissances sont en mouvement perpétuel et non figés...

Que fais tu des philosophes des Lumières ,par exemple ?

"la lumière de la raison", la pensée laïque","observer, mesurer, décrire et classer" qui débouche sur les sciences expérimentales...

• John Locke et Isaac Newton. Le premier pense que l'homme progresse par l'expérience. Le second, contrairement à ses prédécesseurs, ne fonde pas ses études sur des intuitions ou des abstractions mais sur l'observation et la mesure : la loi de l'attraction universelle.

• Montesquieu et l'absolutisme,Voltaire démonte le fanatisme et les pratiques judiciaires abusives.

• Jean-Jacques Rousseau ,l'idée de démocratie et d'un contrat passé entre un souverain et son peuple : le contrat social.

• Diderot, dans l'organisation et la conception de l'Encyclopédie.

ETC...

• La philosophie des Lumières ne s'est pas contentée pas de renouveler les idées, elle a innové dans la forme des écrits. Les écrits philosophiques apparaissent encore sous forme de lettres et de dialogues mais exploitent aussi aussi d'autres formes littéraires comme les poèmes, les romans, les contes philosophiques, le théâtre ou encore l'opéra.

.Vers la fin de l'Obscurantisme...

•Car n'oublions pas que si les philosophes des Lumières ne sont pas à proprement parler les initiateurs de la Révolution française, leurs idées sont omniprésentes dans les discours, les débats et les textes de loi de la Révolution ...

Mais la philosophie plus moderne ne peut pas non plus être niée :

.Nietzsche a marqué son temps au XIXème siècle, et ses écrits et pensées sont toujours d’actualité aujourd’hui.

. Marx fut également l’un des plus grands penseurs de la philosophie moderne,

tout comme David Hume, dont les citations inspirent toujours les penseurs contemporains.

Ludwig Wittgenstein, Foucault et Sartre etc

En 2500 ans de philosophie, de grands hommes se sont succédé et ont bâti les bases des réflexions actuelles sur l’humanité, la politique ou le bonheur.

Et tout n'est pas encore exploré !!!

Modifié par Nina_
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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

pour bien préparer sa philo pendant les vacances ..

revisité les fragment 8.6 de diels sur diogene la herse

dit la dioxine performative

ou tu peux

élaborer de nouvelle stratégie argumentative

a l aide de la dialectique de ken heine .

célèbre linguiste autrichien

de l ecole de Francfort

adopter un chien

pour les vacances

tu peux aussi

ceci dit le mieux

serait de ...

punk-a-chien.jpg

... me rencontrer au sépulcre du saint colombin ,

car vois tu je suis prête a faire œuvre de charité

pour qu enfin l amour triomphe ...

C'est la philosophie du punk à chien , le punkachiennisme .

Socrate lui même fut un Punk à Chien , fauché comme les blés en guenille pied nue et sandale trouées . VOILA les vrais philosophes .

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poxy91 Membre 126 messages
Baby Forumeur‚
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et oui nina, les lumières et la nuit; Plus de philosophie? Un long gémissement, de l’autoflagellation

et aujourd'hui? nina toi qui semble optimiste donne moi si tu veux bien un auteur d'aujourd'hui qui ose encore parler de bonheur? (Pas un truc philo-psycho ça je connais.)merci

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Invité Nina_
Invités, Posté(e)
Invité Nina_
Invité Nina_ Invités 0 message
Posté(e)

réplication aussi

Rien de neuf

lire Pierre Bourdieu

Bourdieu n’a dans l’ensemble pas fait beaucoup d’effort pour essayer d’atténuer ou d’excuser les défauts qu’il reprochait aux philosophes !!!

Bourdieu, c'est surtout le prêt-à-penser ,qui ne donne plus à chercher ... Une grille de lecture simpliste et sectaire de la société, réduit à un affrontement entre dominants et dominés. Considéré comme un pion déterminé par sa position sociale, l’individu est le grand absent de ce système d’interprétation systématique. Mais le discours de Bourdieu est si bien enrobé (son côté khâgneux, ses citations d’Heidegger et de Pascal, ses néologismes), sa posture d’indigné antilibéral tellement bien étudiée, qu’il a épaté les lecteurs.

Mieux, il leur a donné mauvaise conscience.

Le « bourdivisme », c’est un système en béton dans la mesure où il fige la société dans sa pensée. Une sorte de congélateur !!!

et oui nina, les lumières et la nuit; Plus de philosophie? Un long gémissement, de l’autoflagellation

et aujourd'hui? nina toi qui semble optimiste donne moi si tu veux bien un auteur d'aujourd'hui qui ose encore parler de bonheur? (Pas un truc philo-psycho ça je connais.)merci

Un seul si tu veux mais il y'en d'autres :

JACQUES SALOMÉ

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
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Je pense comme Tison que dès lors qu'il y aura des bêtises comme des topics qui annonceront la mort ou la fin de la philosophie. La philosophie a encore de beaux jours devant elle.

Ouais la philosophie ne sera jamais morte mais restera toujours inachevée . amen .

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poxy91 Membre 126 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

merci mais je pensais un truc plus politique. Jacques salomé c'est pas psycho philo religieux?

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