La soirée banane va finir au tribunal

Lol vous parlez à qui ?

Pas à toi vu que tu avais l'air de juger que cette soirée était raciste. En tout cas il me semble

Je n'ai aucune solution miracle pour rendre les gens tolérant ormis celle de l'être soit même. ( y compris avec les intolérant ).

Non. Je n'ai aucune tolérance pour les intolérants. Qu'ils soient racistes, homophobes, sexistes, et j'en passe.

Pas à toi vu que tu avais l'air de juger que cette soirée était raciste. En tout cas il me semble

Non. Je n'ai aucune tolérance pour les intolérants. Qu'ils soient racistes, homophobes, sexistes, et j'en passe.

Oui il te semble bien :) c est pour ça que je ne comprenez pas

Et bien moi je tolère tout. Et je considère qu'une personne à le droit d'être raciste parce-que quand je vois le monde dans lequel j'aimerais vivre j'aimerais ne pas me faire emmerder parce que mon avis ne convient pas à une majorité où une minorité.

J'ai un énorme soucis avec les lapidation publique qui consiste à se mettre à 400 internaute où personne pour insulter un petit groupe de personne qui s'est retrouvé lâcher à la foule sans le vouloir .

J'ai un énorme soucis avec les lapidation publique qui consiste à se mettre à 400 internaute où personne pour insulter un petit groupe de personne qui s'est retrouvé lâcher à la foule sans le vouloir .

Tu ne tolères pas les gens qui émettent un avis ?

Et bien moi je tolère tout.

Tant mieux pour toi.

Et je considère qu'une personne à le droit d'être raciste parce-que quand je vois le monde dans lequel j'aimerais vivre j'aimerais ne pas me faire emmerder parce que mon avis ne convient pas à une majorité où une minorité.

Bah ouais, c'est pas comme si le racisme avait genre une influence sur les gens racisés, ça se saurait.

J'ai un énorme soucis avec les lapidation publique qui consiste à se mettre à 400 internaute où personne pour insulter un petit groupe de personne qui s'est retrouvé lâcher à la foule sans le vouloir .

Sois un peu tolérant, dis donc.

En général si.

Par contre comme je suis malheureusement humain il peux m'arriver d'être d'une humeur de merde et d'envoyer chier des personne désagréable

Yardas n'as pas émis un avis il m'as juste attaquer tu observeras que je n'ai réagi qu'à son message.

j'ai d'ailleurs modifier mon intervention en revenant dessus un peu plus tard une fois un peu plus apaisée.

Et je remercie Yardas de ne pas s'être attardé dessus.

Ah si si, j'ai émis un avis. J'émets l'avis que cette façon de penser est purement honteuse et stupide. Et d'ailleurs ça ne s'adressait pas tant à toi mais plutôt à Titsta à la base. Mais mon avis te concerne puisque vous partagez les mêmes positions fantasques et délirantes sur la réalité du racisme.

Tant mieux pour toi.

J'ai failli te dire exactement la même chose.

Bah ouais, c'est pas comme si le racisme avait genre une influence sur les gens racisés, ça se saurait.

En fait c'est juste la différence énorme qu'il y a entre ce qu'on pense et ce qu'on fait.

Sois un peu tolérant, dis donc.

Je n'essais pas de vous empêcher de le faire.

Ah si si, j'ai émis un avis. J'émets l'avis que cette façon de penser est purement honteuse et stupide. Et d'ailleurs ça ne s'adressait pas tant à toi mais plutôt à Titsta à la base. Mais mon avis te concerne puisque vous partagez les mêmes positions fantasques et délirantes sur la réalité du racisme.

désoler de ne pas chercher à attaquer "les méchant"

En fait c'est juste la différence énorme qu'il y a entre ce qu'on pense et ce qu'on fait.

Mais oui, bien sûr (spoiler : NON). On peut être à peu près à 100% sûr que des gens avec des opinions racistes ne le laisseront JAMAIS transparaître à tout moment de leur vie.

Petite note : Tu penses donc que le racisme ne peut être que voulu et qu'un acte raciste ne peut pas être fait par inadvertance. C'est faux. On en a même un très bel exemple puisque ces gens ne voient aucun problème à organiser une soirée négro et à se grimer en noir en imitant des singes.

Ou que vous n'avez pas spécialement envie de la comprendre dans la mesure où vous la trouvez débile.

Mais je maintiens que sanctionner le racisme dans un cadre privée ne fait qu'accentuer le racisme.

Mais encore une fois ça n'est pas privé quand on le met sur un réseau... PUBLIC.

Précision. Quand je disais que c'était des conneries, je ne qualifiais pas de "fausses" ses déclarations. J'ai assez de respect pour Dino pour considérer que ses informations sont fondées.

Je jugeais par ce qualificatif du totalitarisme de l'idéologie sous-jascente, visiblement et malheureusement trop répandue ici pour que vous en ayez conscience.

Fort que beaucoup semblent êtres ici de considérer qu'un être humain, du moment où il deviendrait fonctionnaire, cesserait d'en être un. Pour ne plus être qu'un outils au service de la nation, et devant renoncer au respect de ses droits constitutionnels, ou à la simple protection des droits de l'homme.

Vous êtes affligeant.

Et il est assez effrayant de constater à quel point vous êtes influençables aux prêcheries religieuse, et la facilité avec laquelle vous reniez les principes élémentaires protégeant vos propres droits. Appelant de vos vœux, sans même vous en rendre compte, l'instauration d'une théocratie totalitaire et moralisatrice, secondé d'une forme d'inquisition qui deviendrait justifiée du moment qu'elle serait numérique.

Oui, cette révélation me semble bien plus inquiétante pour l'avenir de nos droits réels, que la fausse information nous dévoilant que certains individus isolés, parmi les flics, seraient des imbéciles racistes très fortement immatures.

J'ai envie de dire, vous découvrez vraiment quelque chose là ?

Où vous vous vautrez dans le plaisirs des préjugés faciles utilisés pour votre propre manipulation mentale ?

Affligeant? Influençable aux precheries religieuses? Je me vautre dans le plaisir de préjugés faciles? Je suis manipulés mentalement?

Je me demande bien qui préjuge de l'autre ici, alors que je n'ai fais que rappeler ce que disent les statuts et rien d'autre puisque ton propos était - et de ton propre aveux - imprécis.

J'ai pas dis que les statuts c'était mal, j'ai pas dis que les statuts c'était bien.

Donc arrete de faire chauffer la caboche pour rien, tourner des films pour rien ou tirer des plans sur la comète pour rien.

De toute façon c'est même pas la question. A partir du moment ou c'est posté sur facebook, ça devient public.

Ca devient public et statutairement, le fonctionnaire reste responsable de ses actes, même en dehors de son service.

Je fais partie d'une CAP, je commence à connaitre assez bien les tenants et les aboutissants de la choses.

Je vais prendre un autre cas: un fonctionnaire en charge de l'entretien des routes peut etre sanctionné devant l'administration s'il a été prouvé qu'il a délibérément omis de signaler une dégradation de la chaussée à un endroit donné (et qui peut être une cause d'accident), même s'il est en congé et sur la route des vacances.

En général si.

Par contre comme je suis malheureusement humain il peux m'arriver d'être d'une humeur de merde et d'envoyer chier des personne désagréable

Yardas n'as pas émis un avis il m'as juste attaquer tu observeras que je n'ai réagi qu'à son message.

j'ai d'ailleurs modifier mon intervention en revenant dessus un peu plus tard une fois un peu plus apaisée.

Et je remercie Yardas de ne pas s'être attardé dessus.

Tu ne peux pas accuser les gens de ne pas bien combattre le racisme, et puis ensuite nous expliquer qu'il faudrait faire comme si le racisme était une opinion comme une autre, car cela serait tout le contraire de le combattre, cela serait carrément l'aider !

La liberté de la vie privée n'est pas en cause quand on manifeste publiquement des opinions racistes.

C'est pour ça que je parle du publieur.

Ces flics n'ont pas manifesté publiquement leur opinion raciste. Seul celui qui a publié sur Faceboock cette soirée l'a fait. Et il ne l'a certainement pas fait pour "publier au monde" cette soirée, probablement plus pour la conserver et la partager entre amis dans un cercle restreint (donc privé)... Les "dysfonctionnements" ergonomique de Faceboock, autorisant la publication au monde entier sans aucun contrôle ou vérification sont un problème bien plus large que celui de ces flics.

Si je publie votre vie privée sur Faceboock, vous n'êtes pas ceux qui ont commit le délit de publication.

Que ce soit public ou privé, s'il est avéré qu'un policier est raciste, il est normal qu'un énorme doute soit fait sur son travail, donc oui ils ont la liberté de pensé et non il n'ont pas le droit à l'appliqué durant leur travail, surtout quand ce travail place l'individu en position d'autorité.

Je n'ai jamais dis le contraire durant leur travail.

Je suis aussi assez attaché aussi au principe de ne condamner ou porter préjudice à personne sur la simple base de doutes.

Mais bon sang, le racisme est un délit.

Non.

Et heureusement.

Le racisme est une opinion.

L'appel à la haine est un délit.

La discrimination à l'embauche sur des critères raciaux est un délit.

LA publication de certains propos (loi mémorielles...) peuvent être des délits.

Je ne suis même pas sûr que le racisme en soit un en fait. Il me semble qu'on a parfaitement le droit d'être raciste. Et même de s'en revendiquer et de défendre son point de vu en toute légalité.

C'est "mal" du point de vu de la morale, mais ça n'a rien d'illégal.

Précisément parce qu'on a fait beaucoup d'effort pour séparer la morale du droit, en préservant la liberté d'opinion, la liberté religieuse (donc de choisir sa propre morale...)

Bref, ce qui fait un peu la base de la démocratie laïque.

Après, on peut être contre la démocratie et la laïcité...

Je ne débats pas avec des imbéciles heureux qui pensent que le racisme est une opinion. Bisous.

Affligeant? Influençable aux precheries religieuses? Je me vautre dans le plaisir de préjugés faciles? Je suis manipulés mentalement?

Je me demande bien qui préjuge de l'autre ici, alors que je n'ai fais que rappeler ce que disent les statuts et rien d'autre puisque ton propos était - et de ton propre aveux - imprécis.

J'ai pas dis que les statuts c'était mal, j'ai pas dis que les statuts c'était bien.

Donc arrete de faire chauffer la caboche pour rien, tourner des films pour rien ou tirer des plans sur la comète pour rien.

Quand je parle sur un forum, même quand je cite un message, je ne suis pas dans une discussion privée avec telle ou telle personne, je parle publiquement à plusieurs.

Attention à ne pas prendre forcément personnellement ce que je raconte. Surtout si ça n'est pas votre cas.

Les non concernés ne sont pas concernés. (faut il le souligner à chaque message ? )

Pour ce qui est de la manipulation mentale, sur ce genre de fait divers par contre, oui. ^^

Il n'y a pas grand monde pour contrer les effets pernicieux de ce genre de publication de fait divers ici (mis à part moi)

=> Y a t'il la moindre indication concernant la réalité du racisme dans la police, sont augmentation ou éventuelle diminution ?

Non.

Le racisme pourrait être considérablement minoritaire, et en très grande diminution dans la police qu'on pourrait toujours trouver des faits divers qui propagent incidieusement le préjugé que "beaucoup" de flics seraient raciste... de façon totalement déconnecté de toute rationnalité (= de toute étude réelle de l'évolution du racisme dans la police, par des chiffres et des faits objectifs. )

On atteins un tel niveau dans la manipulation que le fait divers ne porte même plus sur des fait réellement condamnable, de flic dans l'exercices de leur fonction...

Même dans le cadre de ce fait divers, les "dérives" de ces flics dans leur travail sont supposée.

Je vais prendre un autre cas: un fonctionnaire en charge de l'entretien des routes peut etre sanctionné devant l'administration s'il a été prouvé qu'il a délibérément omis de signaler une dégradation de la chaussée à un endroit donné (et qui peut être une cause d'accident), même s'il est en congé et sur la route des vacances.

La non-assistance à personne en danger n'a pas vraiment à voir avec le cas présent.

Personne n'a été mis en danger par leur comportement.

Et encore une fois, les pratiques d'un autre âge concernant la servitude éternelle des fonctionnaires à leur profession, devraient disparaître.

Toute personne à droit à l'intimité et au respect de sa vie privée. ça n'est pas parce que l'état viole régulièrement les droits constitutionnels des fonctionnaires, et qu'il a réussi à l'instaurer comme une "pratique traditionnelle courante" à une époque où on pensait le communisme russe démocratique, qu'il a raison de le faire.

^^

On a fait des progrès dans la détection et la lutte contre les marques de totalitarismes.

Celui ci en est clairement un.

Je ne débats pas avec des imbéciles heureux qui pensent que le racisme est une opinion. Bisous.

Bah évidement que c'est une opinion. :gurp:

T'es ici pour trôler ou quoi ?

On pourrait à la limite débattre du bien fondé d'interdire l'expression ou non cette opinion, voir du bien fondé ou non de l'avoir cette opinion...

Mais nier le fait qu'être raciste est une opinion, là tu fais fort dans le déni de réalité quand même. >_>

( Quand je parlais d'aveuglement ... Je ne pensais pas que c'était à ce point :/ ça en devient vraiment inquiétant ... :/ )

Comment veux-tu prétendre vouloir lutter contre le racisme, si tu ne sais même pas ce que c'est ??? :gurp: :gurp:

Comment veux-tu lutter contre le racisme si tu ne sais même pas ce que c'est ??? :gurp: :gurp:

Franchement, le fêtes privées...doivent rester où elles sont: dans la sphère privée. A mon avis elles n'ont pas à être étalée sur internet.

Tu ne peux pas accuser les gens de ne pas bien combattre le racisme, et puis ensuite nous expliquer qu'il faudrait faire comme si le racisme était une opinion comme une autre, car cela serait tout le contraire de le combattre, cela serait carrément l'aider !

ça se discute.

Je ne pense pas que le problème actuel du racisme provienne de l'opinion en elle-même. Elle provient plutôt de la haines sous-jascente. Et cette haine est propagée PAR la lutte "politique" effectuée pour défendre cette opinion. (je parle de politique réel, pas forcément officielle et institutionnelle)

En un terme, je pense que dans l'état actuel des choses, c'est précisément la lutte contre le racisme qui fait que "l'autre camps" peut se mettre à devenir dangereux.

Mon avis, c'est que stigmatiser et diaboliser les opinions contre lesquelles ont souhaite lutter les renforces. La lutte pousse à la stagnation des positions. Comme une clef de voute d'une église. Car elle renforce les organisations politique (réelle, pas forcément officielle).

Voir pire, l'isolement de leur ressortissants leur apprend à s'organiser, et ce en société secrètes.

Donc potentiellement beaucoup plus dangeureuses.

Leur stigmatisation, leur apprend surtout à se regrouper entre personnes de la même opinion, pour combler le simple besoin vital de tout être humain, de pouvoir exprimer librement ce qu'il pense et ressent, sans être haïs et rejeté. Alors qu'ils seraient confronté à un groupe social d'opinion différentes les acceptants, il serait bien plus facile de répandre une lutte contre les idées racistes efficaces. ( C'est pour cette raison que le respect de la liberté d'opinion, et de débats sur TOUS les sujets, est essentielles à mon avis, si on souhaite réellement lutter contre certaines idées. )

C'est exactement ce à quoi on assiste là, dans cette "soirée banane". La conséquence de la stigmatisation du racisme, qui pousse du coup des gens à se regrouper entre eux, (et donc "protégé" de toute influence anti-raciste), autours de ce thème pour pouvoir vivre ensemble une liberté vitale : celle de pouvoir exprimer (même d'une façon "ridicule") ses opinions.

Pire, pour pouvoir faire partit du groupe, quelqu'un de non-raciste devra se mettre à le devenir. Et voilà comment, en stigmatisant ces idées, on pousse en réalité à leur propagation. ( L'enfers est pavé de bonnes intentions. C'est la réflexion critiques sur les conséquences négatives des "évidences" qui nous l'évite. )

Le ridicule évident de la scène me pousse d'ailleurs aussi beaucoup à me poser des questions sur la réelle bêtise supposée de ces personnes.

Les idiots ne seraient-ils pas ceux qui vont un peu vite à s'imaginer que ce sont de profonds imbéciles ? Et un peu vite à supposer les tenants et aboutissement réels de leur fête, et supposer un peu vite leur opinion réelle sur le sujet du racisme ?

Il y a tellement d'absence de réflexion dans ce "défoulement sur des méchants désignés" que ça en donne presque le vertige. C'est surtout ce qui me fait réagir ici.

Je pense parfaitement crédible l'idée que certains aiment participer à ce genre de soirée uniquement pour son côté provocateur et subversif, bien plus que parce qu'ils penseraient quoi que ce soit contre les noirs.

Les "suppositions d'opinions" sont aussi un peu trop facile, sur des actes aussi "caricaturaux".

Je ne sais combien de sujets et vous pensez toujours que le racisme ce n'est que de la haine consciente. Continuez, continuez

Non.

Et heureusement.

Le racisme est une opinion.

Une opinion se fonde sur des éléments tangibles et est justifiable, le racisme est absurde et irrationnel. Une opinion est précise, le racisme est diffus. Une opinion est susceptible d'être vraie ou fausse, le racisme est intrinsèquement erroné.

Leur stigmatisation, leur apprend surtout à se regrouper entre personnes de la même opinion, pour combler le simple besoin vital de tout être humain, de pouvoir exprimer librement ce qu'il pense et ressent, sans être haïs et rejeté. Alors qu'ils seraient confronté à un groupe social d'opinion différentes les acceptants, il serait bien plus facile de répandre une lutte contre les idées racistes efficaces.

Tu penses que ces guignols vont se joindre à ceux qui crient "mort aux blancs" ? Si on te suit, ils partagent la même "opinion"...