Nicolas Bedos relaxé après avoir traité Marine Le Pen de "salope fascisante"

Allez, petit cours.

Salope, putain => fait référence à la vie sexuelle de la femme => référence au fait qu'une femme n'a pas le droit d'avoir de multiples partenaires. (rappelons qu'il n'y a pas de masculin à putain, et que Salop ne comporte pas de notion sexuelles à l'heure actuelle)

Effectivement, putain est sexiste, salaud ne l'est pas, mais salope ne l'est pas forcément, contrairement à ce que tu rabâches. Faut vraiment qu'on se retape des pages et des pages sur la polysémie de salope ?

Enculé => fait référence à la position passive => référence à l'image de la masculinité en tant qu'individu actif.

À mon avis, ça fait plutôt référence à la vieille idée judéo-crétine qui dit que la sodomie c'est vilain, mais soit. Si on suit ta logique, le mec qui se fait traiter d'enculé est assimilé à quoi ? l'opposé de la masculinité, la féminité ? Je débloque ou tu veux nous dire qu'enculé est une insulte misogyne ?

De toute façon, enculé ne renvoie pas plus à la sexualité que salaud à l'heure actuelle...

Quand bigard parles du lachees de salopes qui veulent se faire ti..... beurk qu il est vulgaire ce mec, il parles bien de sexe , non ?

Pardon, j'aurais dû définir le mot polysémie.

polysémie nom commun, féminin

propriété (d'un mot) de posséder plusieurs sens

Quand bigard parles du lachees de salopes qui veulent se faire ti..... beurk qu il est vulgaire ce mec, il parles bien de sexe , non ?

Oui bien sûr, dans ce cadre là, ça ne fait pas le moindre doute.

En même temps, Histoire d'O, l'humour consiste à forcer le trait sur nos différences et tant qu'il n'y a pas d'acharnement, pas de malentendus, que l'humoriste est dans un cadre de spectacle et non dans une interview où il parle le plus sérieusement du monde, il y a un appel à notre intelligence pour faire le tri.

De quoi peut on rire et ne pas rire ?

Jean Marie Bigard en nous faisant un sketch sur le lacher de salopes tire le trait d'un personnage qu'il incarne et non en son nom personnel.

Et ce skecth ne s'inscrit pas dans une volonté permanente et délibérée de nuire aux femmes mais de nous amuser de clichés idiots.

Le manque d'intelligence et de discernement nous amènera à ne plus rire de rien qui est le propre de l'homme.

Et ce jour là, nous serons des robots asexués, sans race, sans différence, sans culture, sans humour, une armée de clones.

mais bien sur, enculé ne fait pas référence au sexe, et salope non plus.

À ce jeu-là y a plus que sexe, et encore qui y fait référence. attends mais j'ai dit sexe mais je pensais pas à du sexe, donc c'est pas comme si je faisais référence au sexe.

Mais bien sur...

fais tu la différence entre faire référence au sexe et faire du sexisme ?

Tu fais du sexisme quand tu fais l'amour à ta femme ?

Tu sais, le discours à deux balles des mecs qui servent leur soupe de pseudo sexisme ou de pseudo racisme à chaque pet de mouche, je l'ai suffisamment vu.

A chaque thématique il y a détournement vers ces prétendus schémas à déconstruire.

Moi, je ne trouve pas que c'est un discours pédant mais pathologique.

Bah désolé, mais la vie en société réclame un minimum d'effort..

Dire d'une femme que c'est une salope, c'est sexiste. Comme de dire d'un noir que c''est un négro/d'un juif que c'est un youpin/ou d'un arabe qu'il est un bougnoule, c'est raciste.

Les mots on un sens, ne t'en déplaise.

Si tu dis à une femme que c'est un salaud parce que tu veux lui exprimer cette idée là, tu feras juste une faute de genre.

Donc il y a salaud pour les hommes et salope pour les femmes.

Ce n'est pas parce que notre langue reconnait une différence de genre qu'à chaque fois qu'on utilise une insulte personnelle a quelqun qui évidemment respecte l'accord du genre, qu'on est sexiste...

Quelqun peut traiter marine le pen de salope sans prétendre que les femmes sont des salopes.

Tu peux me traiter de salaud sans prétendre que tous les hommes sont des salauds.

mais bien sur, enculé ne fait pas référence au sexe, et salope non plus.

À ce jeu-là y a plus que sexe, et encore qui y fait référence. attends mais j'ai dit sexe mais je pensais pas à du sexe, donc c'est pas comme si je faisais référence au sexe.

Mais bien sur...

Bon, tu me sonneras quand, cessant de confondre signification et étymologie, tu te seras lassé de faire semblant de ne pas comprendre qu'on n'attaque pas la sexualité de quelqu'un quand on le traite d'enculé.

Bah désolé, mais la vie en société réclame un minimum d'effort..

Dire d'une femme que c'est une salope, c'est sexiste. Comme de dire d'un noir que c''est un négro/d'un juif que c'est un youpin/ou d'un arabe qu'il est un bougnoule, c'est raciste.

Les mots on un sens, ne t'en déplaise.

Les mots ont plusieurs sens (sauf ornithorynque), la volonté qu'on y met leur en donne un unique, pour peu qu'on veuille bien le comprendre...

Bon, tu me sonneras quand, cessant de confondre signification et étymologie, tu te seras lassé de faire semblant de ne pas comprendre qu'on n'attaque pas la sexualité de quelqu'un quand on le traite d'enculé.

Et tu me sonneras quand tu auras compris que les mots ont un sens, et qu'on ne peut pas subitement décider qu'on utilise un mot sans que son sens ait une importance.

D'ou l'importance de reconnaitre quand un mot est utilisé dans un contexte qui ne laisse aucune interprétation.

Quand Bedos parle de salope fascisante, il n'y a que le manque de discernement qui y voit une intention sexiste.

Les mots ont plusieurs sens (sauf ornithorynque), la volonté qu'on y met leur en donne un unique, pour peu qu'on veuille bien le comprendre...

Et si j'utilise ces mots en parlant de ces catégories de gens, c'est qu'il y a un passif historique et prégnant, renvoyant à la définition que j'en donne..

D'ou l'importance de reconnaitre quand un mot est utilisé dans un contexte qui ne laisse aucune interprétation.

Quand Bedos parle de salope fascisante, il n'y a que le manque de discernement qui y voit une intention sexiste.

Marine Le Pen est une femme politique.

La traiter de fasciste c'est une attaque envers sa politique supposée. La traiter de salope, c'est une attaque envers son sexe.

Et si j'utilise ces mots en parlant de ces catégories de gens, c'est qu'il y a un passif historique et prégnant, renvoyant à la définition que j'en donne..

Tu n'as su donner qu'une seule définition de salope et tu y rattaches systématiquement une considération sexiste.

Puisqu'il semble que réellement vos cerveaux squeezent totalement les considérations non sexistes, je te laisse le soin de considérer qu'il n'y a pas que ta définition car tu n'es pas seul sur Terre.

Il serait utile de ne pas ramener l'intention de l'intelocuteur à ton schéma de pensée unique.

salope /sa.lɔp/ féminin

• (Vulgaire) (Péjoratif) (Injurieux) Femme de mauvaise vie, dévergondée, débauchée.
  • Quelle adorable salope elle deviendra en peu de temps, je suppose, si elle tombe sur un amant habile. — (Michel Balfort, Journal d’un homme de nulle part, Galilée, 1977, p. 162)

  [*](Vulgaire) (Péjoratif) (Injurieux) Femme méprisable, garce sans scrupules, aux mœurs corrompues et prête à tout pour réussir, avec, en général, une connotation sexuelle.

  • T’es prête à tout pour briser tout autour de toi ! T’es qu’une salope. — (Élisabeth Jolivet, Plaidoyer d’une mauvaise fille, Le Manuscrit, 2002, p. 129)
  • Arthur, roi de Bretagne, s’adressant à sa demi-sœur Anna de Tintagel — Dans la catégorie salope géante, vous êtes quand même hors concours, hein… Y en a pas beaucoup qui vous tiennent le menton, croyez-moi ! À part maman, peut-être… […] Et, entre nous, quand on a deux ronds de dignité, on ne traite pas quelqu’un de bâtard pendant trente ans pour finir par lui demander des services. — (Kaamelot, Livre V, épisode 34, La Supplique)

  [*](Par extension) (Vulgaire) (Injurieux) Femme coupable de traîtrise. S’emploie également pour insulter violemment un homme ou pour décrire un individu ne respectant aucune loi ou aucun code.

  • Cette belle salope de Frederic Hanauer nous avait tous balancés — (San Antonio)

  [*](Sexualité) Partenaire soumis, salace ou lubrique. Le mot peut être employé de façon ludique dans diverses pratiques sexuelles de marge, telles qu’on peut les trouver dans les milieux sado-masochistes, échangistes, libertins ou homosexuels.

Allez, petit cours.

Salope, putain => fait référence à la vie sexuelle de la femme => référence au fait

Bon sang mais va lire la définition de salope. http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/salaud/70645

Il n'y a aucune connotation sexuelle!

"Putain" "pute" c'est insulter sur la sexualité, "enculé" aussi.

Salope c'est insulter sur la mentalité.

Quand quelqu'un traite une personne de salop ou de de salope tu crois vraiment qu'il fait référence à sa sexualité? Et dans ce skech?

Les mots ont un sens BORDEL.

@Zenalpha, je dis depuis le début que la définition que j'en donne est la plus répandue, et tu le prouves à l'instant .

Dire d'un noir qu'il est un nègre, peut vouloir dire qu'il écrit pour d'autres, mais ce n'est pas ce que la majorité entendra.

Il y a des spécificités historiques/culturelles, qui font que certains mots envers certaines personnes, ont un poids certain, qui ne saurait être édulcoré par un sophisme patenté.

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Effectivement, putain est sexiste, salaud ne l'est pas, mais salope ne l'est pas forcément, contrairement à ce que tu rabâches. Faut vraiment qu'on se retape des pages et des pages sur la polysémie de salope ?

À mon avis, ça fait plutôt référence à la vieille idée judéo-crétine qui dit que la sodomie c'est vilain, mais soit. Si on suit ta logique, le mec qui se fait traiter d'enculé est assimilé à quoi ? l'opposé de la masculinité, la féminité ? Je débloque ou tu veux nous dire qu'enculé est une insulte misogyne ?

De toute façon, enculé ne renvoie pas plus à la sexualité que salaud à l'heure actuelle...

Techniquement traiter un mec d'enculé c'est le traiter de pédé passif, oui, d’où le fait que les gens le prenaient mal lorsqu'ils en avaient encore le droit. Puis c'est devenu une insulte générique comme "salaud" et "connard" et l'agressivité du mot s'est émoussée. Aujourd'hui si tu ne crains pas d'être suspecté d'homophobie par la police de la pensée, le mieux c'est de répondre "merci" à défaut du mot de Chirac "Enchanté moi c'est Chirac".

@Zenalpha, je dis depuis le début que la définition que j'en donne est la plus répandue, .

Et c'est faux. Une salope désigne le plus souvent une femme qui a fait des sales coups, manque de morale:

- L'inspectrice du permis m'a tendu un gros piège, la salope!

- Elle fait semblant de d'être mon amie, mais elle dit du mal derrière mon dos, la salope!

Est ce que ça évoque la sexualité, vraiment? De plus on peut dire salop pour un mec avec le même sens.

Quand on veut insulter une femme sur sa sexualité on dira pute, nympho... pas salope.

De plus tu crois vraiment que Bedos a évoqué la sexualité de le Pen là. C'est effrayant les délires que vous vous montez tous avec ce mot.

On dit que ce genre d'insulte est curieusement bien vite excusée quand elle est appliquée à une personne d'extrême droite.

Ce qui est amusant, en fait, c'est que si on n'était pas intervenu, on aurait eu droit à des "les féministes restent bien calmes" (qui a eu lieu sur ce sujet d'ailleurs, quand bien même).

Personnellement, je suis pour une cohérence. "Salope" est une insulte sexiste, qu'elle soit utilisée sur une femme de droite ou de gauche, et mon amour profond pour MLP ne m'empêchera pas de la défendre. De même que je trouvais franchement putride ceux qui venaient faire des blagues de merdes quand elle avait eu un accident.

@Zenalpha, je dis depuis le début que la définition que j'en donne est la plus répandue, et tu le prouves à l'instant .

Dire d'un noir qu'il est un nègre, peut vouloir dire qu'il écrit pour d'autres, mais ce n'est pas ce que la majorité entendra.

Il y a des spécificités historiques/culturelles, qui font que certains mots envers certaines personnes, ont un point certain, qui ne saurait être édulcoré par un sophisme patenté.

Non, c'est peut être plus répandue autour de chez toi, peut être par les jeunes, peut être dans certaines zones ou certains milieux je n'en sais rien.

J'ai 45 ans et salope est un mot qui existe depuis ma plus tendre enfance.

Tu penses franchement que nous utilisions ces mots pour parler de filles dans les tournantes ?

Nicolas Bedos est un humaniste, un intellectuel, un humoriste, un engagé politique.

Quand il dit de Marine Le Pen que c'est une salope fascisante il ne dit pas que c'est une salope.

Il dit que c'est une salope fascisante.

Alors je te traduis, le fascisme a la caractéristique d'exhorter la considération nationale et de trouver des ennemis bouc émissaires.

Et la salope, c'est la référence à cette femme qui serait traître de la patrie, garce, méprisable et misérable.

Tu veux y mettre une connotation sexuelle ?

Pourquoi pas même si Bedos s'en fiche pas mal du Cul de Marine le Pen, autant te le dire.

Mais voir du sexisme la dedans, au mieux c'est un manque de recul, au pire c'est la méthode habituelle du grand amalgame, de la recherche de détourner des vrais problèmes, de rechercher à faire s'opposer les gens sur tout et sur n'importe quoi, de remuer la merde où il n'y en a pas pour faire avancer ses idées de M...

Donc désolé mais Bedos n'avait absolument aucune intention d'attaquer les femmes sur leur condition de femme.

En revanche, il en a gros sur la patate envers Marine le Pen et si elle s'était appelé Jean Marc, vous seriez resté le cul sur votre chaise sans voir le vrai problème avec votre pathos orienté sur le sexisme systématique même quand une mouche se pose sur un pot de confiture de fraises.

En vous gourant éternellement de sujet, vous polluez les vrais sujets autour de thématiques d'oppositions systématiques entre les sexes et les races d'ailleurs.

Ici, ce que dit Bedos vise Marine Le pen en particulier et les idées du FN en général.

Le reste, c'est ces schémas à la noix qui polluent vos esprits et qui détournent toujours des vrais sujets.

Personnellement, je suis pour une cohérence. "Salope" est une insulte sexiste, qu'elle soit utilisée sur une femme de droite ou de gauche, et mon amour profond pour MLP ne m'empêchera pas de la défendre. De même que je trouvais franchement putride ceux qui venaient faire des blagues de merdes quand elle avait eu un accident.

Avec des mecs comme toi, on peut dire d'un homme qu'il est con sans aucun problème mais on ne peut pas dire d'une femme qu'elle est conne.

Tu es un sexiste inversé.

Le sexiste, c'est toi.

On dit que ce genre d'insulte est curieusement bien vite excusée quand elle est appliquée à une personne d'extrême droite.

Ce qui est amusant, en fait, c'est que si on n'était pas intervenu, on aurait eu droit à des "les féministes restent bien calmes" (qui a eu lieu sur ce sujet d'ailleurs, quand bien même).

Personnellement, je suis pour une cohérence. "Salope" est une insulte sexiste, qu'elle soit utilisée sur une femme de droite ou de gauche, et mon amour profond pour MLP ne m'empêchera pas de la défendre. De même que je trouvais franchement putride ceux qui venaient faire des blagues de merdes quand elle avait eu un accident.

C'est pas qu'on excuse l'insulte.

Mais elle n'est pas sexiste et c'est pas en rabachant qu'elle l'est que elle le deviendra