Racisme ordinaire envers une femme voilée - Cam Clash

A un moment donné en France, certains parents forçaient leurs filles à porter le voile, petit à petit, certaines l’enlevaient en cachette ou refusaient carrément de le porter afin de montrer qu’elles étaient libres. Depuis la nouvelle loi dans les écoles, on oblige les musulmanes à ne pas porter le voile et cela ne me surprend pas qu’il y en a plus qui portent le voile pour démontrer qu’elles sont libres.

tu me fatigue vraiment toi , y'a plus de raison , le hijab est une obligation , la justification n'existe plus

un ordre indiscutable

C'est FAUX!!! mais ce n'est pas là le débat.HS

Sourate 24

- verset 31

Et dis aux croyantes de baisser leur regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.

sourate33 les coalisés verset 59

59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

En fait, si on lit bien, il s'agit pour les femmes de ne pas être provocantes, d'être prudes et habillées chastement..........

Il s'agit d'un comportement, ne pas s'exhiber, ne pas provoquer le regard des hommes.......... pas d'afficher ostensiblement sa religion......

de plus, dans les faits, une femme voilée attire souvent plus les regards, y compris ceux des hommes, en France qu'une femme non voilée.....

ça semble donc en contradiction avec le but recherché.........

enfin, en conclusion, il n'y a pas dans le coran un texte qui précise le voile tel qu'il est porté actuellement par les musulmanes.....il n'y a que des interprétations....ce sont des hommes, oulémas ou autres, qui ont imposé cette tenue aux femmes......

j'avais donc raison chaouyia ne peut pss donner un texte du coran imposant précisément le voile tel qu'il est porté par les musulmanes.....

Oui ça suffit.

Tu peut etre iranienne en épouser un iranien il me semble. Sinon tu ne peux pas.

Oui si tu parle iranien, enfin farsi tu est intégrée, tu peu communiquer avec eux. Et si tu à la même nationalité, tu es iranienne et c'est tout.

Faut pas confondre intégration, et assimilation.

Le texte est clair et les hadiths l'expliquent.

Mais tu te contredis ensuite..

Bon juste parce que je n'aime pas raconter de sornettes : j'ai bien vécu et bossé en Iran, je n'ai jamais parlé la langue par contre. Mais si tu crois que c'est si simple, juste parler la langue et obtenir la nationalité pour être intégré, sincèrement, tu te trompes.

Je veux dire que les religions créent des tensions, quelquefois des guerres

Il s'agit d'un conflit POLITIQUE!!

Un pays laïc est un pays où il n'y a pas de religion d'Etat et où tous les cultes sont autorisés.

C'est une interprétation!!! il en est d'autres.

Oui mais les autres interprétations sont fausses, et les "chefs" de ces fausses explications sont sur une mauvaise voie, dans le sens ou ils font n'importe quoi, et que leurs groupes ne sont pas reconnus comme faisant partie de l'orthodoxie on va dire.

Les autres explication ne proviennent pas des groupes sur la "bonne voie". Mais de sectes plus ou moins loufoques, et plus ou moins musulmane (certaines sont des syncrétismes, ce ne sont pas vraiment des musulmans, mais des religions mixte, genre mélange de philosophie, de zoroastrisme, de christianisme d'islam etc. et ne sont pas reconnu par les musulmans)

vous voulais rendre nos femmes comme ça ?

honneur a vendre ?

Grande malhonnêteté intellectuelle!

*en fait, c'est plutôt un troll...*

Le corps humain est beau, pourquoi s'évertuer à le cacher.

Nous naissons tous à poils il me semble, et ce depuis la nuit des temps.

Mais bon, sûrement parce que certains hommes sont incapables de se contrôler à la vue d'un corps féminin...

C'est le côté primitif qui parle chez certains...

Saint Augustin, les "barbus" et les violeurs se ressemblent : ils écrasent l'insupportable objet de leur propre désir!

Comme d’Had dubandelaroche Fait de L’Islamophobie (Phobie maladive envers l’islam)

Il cherche à savoir ce qui a derrière le Voile d’une Musulmane pourquoi ?, serai-il un Obsédé Sexuel .................. peut être Sadique ?

Sourate 24

- verset 31

Et dis aux croyantes de baisser leur regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.

sourate33 les coalisés verset 59

59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

En fait, si on lit bien, il s'agit pour les femmes de ne pas être provocantes, d'être prudes et habillées chastement..........

Il s'agit d'un comportement, ne pas s'exhiber, ne pas provoquer le regard des hommes.......... pas d'afficher ostensiblement sa religion......

de plus, dans les faits, une femme voilée attire souvent plus les regards, y compris ceux des hommes, en France qu'une femme non voilée.....

ça semble donc en contradiction avec le but recherché..........;

Il est clairement marqué de rabattre le voile (ici khimar) sur les poitrines, c'est clair non ? Quand au comportement, il va avec, l'un de va pas sans l'autre. Il faut respecter à la fois les ordres externes, et à la fois les finalité (ça ne sert à rien de se voiler et mal se comporter). On ne peut pas séparer les deux.

Afficher sa religion et se différencier des autres fait aussi parti de la religion, les musulmans doivent garder leur spécificité, ne pas faire comme les autres en les imitant.

Faire savoir qu'on est musulmans est très important pour des tas de raisons (ne pas faire la bise, pas proposer d'alcool, manger etc.). Ca ne concerne pas ce verset, mais beaucoup d'autre verset et hadiths invitent les musulmans à être eux même et de ne pas imiter les autres peuples. C'est important d'être reconnu comme musulmans ou musulmanes.

Mais tu te contredis ensuite..

Bon juste parce que je n'aime pas raconter de sornettes : j'ai bien vécu et bossé en Iran, je n'ai jamais parlé la langue par contre. Mais si tu crois que c'est si simple, juste parler la langue et obtenir la nationalité pour être intégré, sincèrement, tu te trompes.

La plupart des filles qui portent le voile sont français, nés en France, souvent de parents eux même français et nés en France...

Je ne vois pas en quoi quelqu'un pourrait se permettre de parler d'intégration ou de je ne sais pas quoi, alors que beaucoup sont parfaitement française, autant que celui qui leur reproche de ne pas être française.

Etre Musulmane Musulman c’est Respecter les Préceptes de l’Islam « Dicté » dans le livre Saint qu’est le Coran, sans nuire a quiconque et respecter Autrui

Les textes du coran sont plus haut (dans les sourates les coalisés et la sourate la lumière) sont plus haut, il y a des hadiths aussi.

Non, il faut se sentir français, juridiquement avoir les papiers suffit, mais dans les fait pour être français, faut y avoir été sociabilisé un certain temps, y avoir vécu quelques années.

Et pour ça faut parler le français pour échanger avec les gens.

non ,il ne faut pas qu'avoir les papiers français .. putain ,tu m'étonnes que les gens se crispe !! si tu vies comme un arabe,pense comme un arabe ,que tu te vétis comme un arabe,que tu mange,comme un arabe alors tu est arabe et pas français sinon,eh bien tu vivrais comme un français pas comme un arabe

Encore une fois il n'est marqué nul part dans le coran de se cacher intégralement les cheveux... c'est pourtant clair comme de l'eau de roche... C'est pas marqué donc ce n'est pas obligatoire.

Etre Musulmane Musulman c’est Respecter les Préceptes de l’Islam « Dicté » dans le livre Saint qu’est le Coran, sans nuire a quiconque et respecter Autrui

Non, c'est croire et attester que Dieu est le seul digne d'adoration, et qu'Il est Unique et Sans associés, et que Mohamed (sws) est sont serviteur et son messager. Suivre les préceptes du Coran et de la Sounna n'en sont que les conséquences.

Des gens suivent les préceptes de l'islam sans être musulmans.

Le voile à de l’importance uniquement en fonction du contexte socioculturel dans lequel il apparaît. Il n’est donc pas un principe fondamental de l’Islam.

Mahmoud Azab

Donc non, le voile n'est pas obligatoire par contre, cela n'empêche pas certaines de le porter pour raison religieuse.

Encore une fois il n'est marqué nul part dans le coran de se cacher intégralement les cheveux... c'est pourtant clair comme de l'eau de roche... C'est pas marqué donc ce n'est pas obligatoire.

La sunna précise le Coran, des hadiths expliquent et détaille le Coran, et le Coran n'est pas la seul source de préscription, la sounna, ainsi que le consensus des compagnons et des premières générations sont aussi des sources des préscription religieuse.

L'islam n'est pas basés que sur le Coran, mais aussi sur la sounna, et le consensus. Et les deux autres sources précise les règles du hijab, et les oulémas en déduisent les règles (pour ce qui à trait au fiqh, au droit).

C'est donc obligatoire, car interpréter le coran à sa sauce (sans prendre en compte la langue arabe, les hadiths et avis des compagnons, et sans utiliser de méthodologies) est interdit et dans certains cas, ça peu relever de l'apostasie.

Le Coran n'est pas la source exclusive de l'islam, la sounna et l'ijma sont aussi très importante et précise le Coran (chose que tu à l'air d'ignorer).

Un peu d'honnêteté, les bonnes soeurs en tenue de bonne soeur à l'ancienne et les curés en soutane portaient leur uniforme d'appartenance au clergé......ce n'était pas la tenus de tous les jours de tout le monde......

Faudrait comparer le voile avec un signe évident et ostensiblement visible qu'auraient porté les catholiques.......

Regarde à qui je répondais : à quelqu'un qui prétend qu'il n'y a plus de moines dans la société depuis le 3ème siècle.... qu'ils sont tous dans des monastères. Et qui en faisait un argument pour interdire tout signe religieux en rue.

Les copier collers des sourates sont dans les pages d'avant (vers la page 15/16). Sourate 33 versets 59, et sourate 24 verset 30/31 il me semble.

La sourate 24 verset 31 comment par "وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ" ce qui veut dire " et Dis aux croyantes de ...". C'est une prescription, après l'obligation n'est pas absolue, dans le sens ou l'enlever pour certains raisons est justifiée. Ainsi que pour les femmes qui ne sont plus en âge d'avoir des enfants etc.

C'est wajib, obligatoire, mais certains disent que c'est fard (obligatoire aussi).

Fard et wajib, ça veut dire obligatoire, mais ce n'est pas tout à fait pareil. Le hijab et pour certains fard, ou pour d'autre wajib. C'est à peu près pareil le sens de fard et de waijib, mais ça n'a pas la même classification dans le droit.

Ce prosélytisme est assommant...

Etre Arabe Européen Asiatique Français Grec Mongole Américain ..............C’est être d’une Race ou d’une Nationalité

Etre Musulmane ou Musulman c’est être de toute les Races et de Toutes Nationalités

Mais une Musulmane un Musulman doit « Occulter » sa Race ou sa Nationalité

La sunna précise le Coran, des hadiths expliquent et détaille le Coran, et le Coran n'est pas la seul source de préscription, la sounna, ainsi que le consensus des compagnons et des premières générations sont aussi des sources des préscription religieuse.

L'islam n'est pas basés que sur le Coran, mais aussi sur la sounna, et le consensus. Et les deux autres sources précise les règles du hijab, et les oulémas en déduisent les règles (pour ce qui à trait au fiqh, au droit).

C'est donc obligatoire, car interpréter le coran à sa sauce (sans prendre en compte la langue arabe, les hadiths et avis des compagnons, et sans utiliser de méthodologies) est interdit et dans certains cas, ça peu relever de l'apostasie.

Le Coran n'est pas la source exclusive de l'islam, la sounna et l'ijma sont aussi très importante et précise le Coran (chose que tu à l'air d'ignorer).

ça ne change rien à notre affaire... il est marqué nul par qu'il faut se cacher intégralement les cheveux. Après c'est peut être une pratique culturelle et fais toi plaisir en la suivant... mais ta pratique culturelle n'est pas une obligation puisque ce n'est pas dans le coran. Cherches pas t'as tord, on t'a baratiné, tu y crois et c'est ton problème... mais n'ai surtout pas l'impression d'avoir raison en affirmant des trucs qui ne sont pas dans le coran.