Benoît Hamon s'attaque à la notation

En math, un résultat seul est justement mal noté. C'est la démonstration qui compte du moins à partir du collége.

J'ai dit que ce qu'il y a à apprendre est la méme chose pour tous, que cet apprentissage sera à faire quelque soi le niveau social des parents, mais qu'il faut accorder plus de temps à certains ou les accompagner différement, mais pas leur laisser croire que l'on peut s'en sortir à la fin à coups de caloleries.

Si votre idée, c'est qu' un enfant qui vient d'une famille où on ne parle pas français aura plus de difficultés qu'un autre dont les deux parents sont profs....merçi, je sais ça.

Vous croyez que les deux dans la méme classe méme avec des petits dessins sur les copies, ou des annotations, ils ne font pas se rendre compte de leurs différences?????

Est-ce qu'il faut que les interrogations orales se passent dans un isoloir insonorisé aussi, tant qu'on y est, pour que les éléves ne s'entendent pas répondre aux questions des profs??? On sait jamais, ça peut étre discriminant ça aussi!!!!

D'où mon propos sur la formation des classes qui devraient tenir compte de ces réalités pour créer des classes par niveaux (je sais, ça défrise les pro-mixité social) ce qui permettrait aux professeurs de moduler leur année de maniére intelligente et pas démagogique.

Au fait, je n'ai pas de chat, et mettre des smileys partout ne cache pas la mauvaise foi.

Vous n'êtes jamais allé à l'école ?

Si mon dino d'amour : Bac E ==> Math sup-spé ==>Centrale.

Et toi qu'as tu fait après HEC (Hautes études Communales?) :D

C'est pas plus mal, au lieu d'avoir un 2/20 le nain a un "non acquis", pour les parents, c'est moins traumatisant. :D

C'est sur comme ça le gamin a le sentiment d'en savoir un peu plus. :D

, il y a une forme de classement qui s'opère entre les élèves .

Pas dans la vie professionnelle peut être?

Là où tu te plantes, il n'y a pas à niveler les élèves, il y a à voir où sont les difficultés et lui permettre de remédier à celles-ci : quand tu as un gosse qui n'est pas capable de te faire un exo de math et que le prof passe à un autre chapitre, quelle solution tu apportes au gamin sinon de lui faire comprendre que c'est qu'une quiche et que de toute façon il sera toujours une quiche...mais au final, le gosse qui n'a pas saisi le théorème de Pythagore repartira avec son incompréhension et tu crées alors soit du désespoir, soit de la rancoeur, soit les deux à la fois !

Si tu n'a pas compris Pythagore et bien tu travailles pour y arriver. Ce n'est parce qu'on t'auras mis 'incompris' au lieu de 5/20 que ça changera ton niveau. Par contre le 5/20 te montrera plus qu'il y a du boulot.

Si l'objectif n'est qu'obtenir la moyenne, alors on est dans l'erreur : l'objectif est que le gosse doit pouvoir repartir de ses années collèges ou lycée avec un socle de compétences et de connaissances.

Parce que la suppression des notes va t'aider à apréhender ton socle de compétences...

Nouveauté dans ces réjouissances, maintenant, plus d'interro. surprise...........faudra prévenir!!

Ben oui, c'est quoi ces profs qui veulent vérifier que les cours sont bien appris au fur et à mesure histoire d'espérer comprendre quelque chose............non mais, quel toupet!!!

Moi, je dis qu'il faudrait carrément donner les sujets des interros plusieurs jours à l'avance....du coups, on pourrait laisser les notes.............elles seront bonnes!!

Et aprés, on se plaint que les numérus clausus n'est des profs ne sont pas atteints.

Une vraie réforme, pour ceux qui veulent aider les gamins qui vivent dans des familles peu propices à l'épanouissement scolaire pour quelque raison que ce soit (dans mon cas c'était bagarres tous les soirs entre deux alcoolos), c'est de leur trouver des endroits et des adultes calmes qui peuvent servir de référence confiante.

Style, laisser ouvert les établissments jusqu'à 20h pour faire les devoirs,demander des précisions, pouvoir parler avec des gens qui vous donnent confiance et vous rappelle qu'un point de départ de m-rde, ça peut aussi bouster l'envie de se créer un avenir différent c'est pas une fatalité, et pas se faire passer d la pommade comme si on était en sucre.

Pareil pendant les vacances scolaires. Il y aura bien des volontaires, des services civiques, des anciens profs....pour aider les momes;Laissez ouverts les CDI...il y a les bouquins etc...

On a pas besoin de se voir reclaquer dans la tronche notre situation familiale dans le style :" soyez sympa avec votre camarade, c'est un cas soc."

Ce sont les parents qui sont des "cas soc.", pas les éleves, eux, ils ne sont encore rien dutout........tout est possible encore!!

Et du méme coups, ils pourraient parler de leur famille, se voir donner des conseils (assistante sociale, cours de français pour adultes,numéro vert contre l'addictologie)

Ca serait ça aider la jeunesse, pas bidouiller les notations

A quoi ça sert de noter, tout ça c'est truandés , au bon soin du prof ,et à la tête du client

Pure spéculation de ta part ! AUcune preuve comme d'habitude.

Nouveauté dans ces réjouissances, maintenant, plus d'interro. surprise...........faudra prévenir!!

Les interrogations surprises ne servent à rien sinon à montrer les clivages sociaux entre ceux qui peuvent apprendre chez eux et ceux qui ne le peuvent pas

Ben oui, c'est quoi ces profs qui veulent vérifier que les cours sont bien appris au fur et à mesure histoire d'espérer comprendre quelque chose............non mais, quel toupet!!!

il y a d'autres moyens de vérifier l'apprentissage des cours.

Moi, je dis qu'il faudrait carrément donner les sujets des interros plusieurs jours à l'avance....du coups, on pourrait laisser les notes.............elles seront bonnes!!

même en faisant cela, il y a des gosses qui ne peuvent pas saisir les tenants et aboutissants d'un exercice

Et aprés, on se plaint que les numérus clausus n'est des profs ne sont pas atteints.

il n'y a pas de numerus clausus dans l'éducation nationale. Tu confonds tout

Une vraie réforme, pour ceux qui veulent aider les gamins qui vivent dans des familles peu propices à l'épanouissement scolaire pour quelque raison que ce soit (dans mon cas c'était bagarres tous les soirs entre deux alcoolos), c'est de leur trouver des endroits et des adultes calmes qui peuvent servir de référence confiante.

mais cela existe déjà et le souci est que lorsque tu construis quelque chose en une heure le contexte familial le détruit en 5 minutes.

Style, laisser ouvert les établissments jusqu'à 20h pour faire les devoirs,demander des précisions, pouvoir parler avec des gens qui vous donnent confiance et vous rappelle qu'un point de départ de m-rde, ça peut aussi bouster l'envie de se créer un avenir différent c'est pas une fatalité, et pas se faire passer d la pommade comme si on était en sucre.

n'importe quoi et méconnaissance totale du fonctionnement d'un EPLE : alors je vais t'expliquer...quand tu fais ce que tu veux faire, il te faut de l'argent pour payer les personnes et vois-tu, moi qui fais de l'aide au devoir depuis le début de l'année, bin j'ai arrêté en avril parce que plus un copek à l'éducation nationale...et le bénévolat, tu m'excuseras, a des limites que la décence connait. Ensuite, il faut pouvoir ouvrir jusque 20 heures un collège par exemple avec un responsable pour fermer et sécuriser le collège, et les gens, toujours pareil, devront être payées...or je te renvoies plus haut hein...bref, tu ne saisis pas ce qu'est un EPLE

Pareil pendant les vacances scolaires. Il y aura bien des volontaires, des services civiques, des anciens profs....pour aider les momes;Laissez ouverts les CDI...il y a les bouquins etc...

BIN tiens, les feignasses qu'en foutent pas une, z'ont qu'à venir pendant leur vacances...comme si le seul problème était cleui de la quantité de travail

On a pas besoin de se voir reclaquer dans la tronche notre situation familiale dans le style :" soyez sympa avec votre camarade, c'est un cas soc."

C'est quoi cette sortie débile ?

Ce sont les parents qui sont des "cas soc.", pas les éleves, eux, ils ne sont encore rien dutout........tout est possible encore!!

non, une fois que le malaise social est dans la famille, c'est très difficile de reocnstruire un avenir pour l'élève...la reproduction des élites a aussi un inverse...

Et du méme coups, ils pourraient parler de leur famille, se voir donner des conseils (assistante sociale, cours de français pour adultes,numéro vert contre l'addictologie)

tout ce que tu dis existe déjà, réveille toi m'enfin!!!!!!!!!!!!!

Ca serait ça aider la jeunesse, pas bidouiller les notations

bref, tu avances des choses que tu ne connais pas et tu enfonces des portes ouvertes, rien de bien palpitant

C'est sùr qu'ils ne sont pas traumatisés les enfants en primaire..........d'où le magnifique niveau au collége, et le plongeon total au lycée!!

Toutes les études montrent que le niveau descends, mais c'est pas grave, du moment que le petit et papa maman se sentent mieux parce que "non acquis" c'est plus sympa que "2/20", alors pas de probléme........

La société, c'est la concurrence. Autant le savoir dés le départ.

la société c'est la concurrence, autant que les enfants y soient préparés en évaluant des compétences et non uniquement des savoirs, autant leur permettre d'avoir les armes pour se défendre et être capable de savoir leur point fort et leur point faible.

Parce qu'à ce compte là, autant licencier les élèves qui font plonger les résultats hein, puisque la rentabilité de ces derniers s'en trouvent affectée...c'est complètement ahurissant de lire ce genre de sortie sur des gamins...

Pas dans la vie professionnelle peut être?

Si tu n'a pas compris Pythagore et bien tu travailles pour y arriver. Ce n'est parce qu'on t'auras mis 'incompris' au lieu de 5/20 que ça changera ton niveau. Par contre le 5/20 te montrera plus qu'il y a du boulot.

Parce que la suppression des notes va t'aider à apréhender ton socle de compétences...

je le répète, ce n'es tpas parce que la vie professionnelle est nivelée qu'on doit estimer normal de créer ce nivellement dès la jeune enfance et l'adolescence, c'est un danger fou et cela aboutit au fixisme sociétal...or, l'école a pour but de faire un ascenseur social, pas de niveler dès le départ la société.

Si tu ne comprends pas Pythagore, alors tu dois en comprendre l'utilité, c'est différent, comprendre sans donner de sens au savoir, cela ne s'appelle pas comprendre. On ne te met pas incompris sur Pythagore, puisqu'il n'y a pas d'item Pythagore dans le livret de connaissance et de compétence mais "être capable d'appliquer un raisonnement mathématique" par exemple. Donc tu m'excuseras, mais ce n'est pas cela le socle commun, c'est une question d'évolution des compétences, pas un simple constat et on passe à autre chose. Il faut juste revoir la structure de classe et le fonctionnement de celle-ci. Il faut ainsi privilégier une structure classe entière et par moment classe en groupe pour permettre à tout à chacun de partager et d'avancer.

La suppression des notes aboutit à dédramatiser l'évaluation parce que la note classe sur 20 alors l'acquisition ou le cours d'acquisition ou la non acquisition permet à l'élève de savoir où il en est par rapport à lui et non aux autres.

C'est couillon mais cela fonctionne de plus en plus au collège et des gamins réussissent très bien ! Notre système est stupide puisque dès la maternelle on forme le gosse au baccalauréat mais lui-même ne le sait pas...il est là le souci

bref, tu avances des choses que tu ne connais pas et tu enfonces des portes ouvertes, rien de bien palpitant

la société c'est la concurrence, autant que les enfants y soient préparé en évaluant des compétences et non uniquement des savoirs, autant leur permettre d'avoir les armes pour se défendre et être capable de savoir leur point fort et leur point faible.

Parce qu'à ce compte là, autant licencier les élèves qui font plonger les résultats hein, puisque la rentabilité de ces derniers s'en trouvent affectée...c'est complètement ahurissant de lire ce genre de sortie sur des gamins...

Ha bon, c'est bien de savoir que la formation des classes actuelles font plonger les résultats mais c'est pas grave??

Effectivement, un pays a besoin que ces éleves les plus talentueux soient poussés vers le meilleurs et pas ralentis par d'autres qu'on doit accompagner d'une autre maniére.......je vous signale que , du coups, vous créerez chez les premiers ceux qui embaucheront les seconds dans des entreprises qu'ils auront crée.........mais sùrement que vous aimez le chomage, c'est vrai c'est sympa!!

D'autre part,vous ne comprenez méme pas l'ironie!!vous commentez ma phrase sur les profs qui font des interros surprises sans le comprendre............

poussent un jour.

Vous ne comprenez pas non plus que le numérus clausus des médecins est ramené là pour faire comprendre que quand on propose des postes, il n'y a méme pas assez de postulants pour les combler!!

Rien de ce que vous construisez en une heure n'est détruit, c'est vous qui voulez des résultats immédiats, mais ces résultats, vous ne les aurez pas ainsi, ils servent plus tard, et parfois pour autre chose.

Ce que je propose suppose de l'argent, je le sais parfaitement, mais il me semble que 60 000 profs en plus c'est pareil, et ça ne servira à rien.De plus, vous avez l'air déçu de votre investissement personnel, mais quand on aide il ne faut pas attendre de retour ou de gratitude, il faut espérer que les graines germées et servent un jour, pas de se huiler l'ego.

Pour les vacances, je n'ai pas parlé de la présence de professeurs..............vous vous énervez pour rien.

L'idée débile, c'est du vécu..............donc je renvoie ce propos au prof. concerné, merçi pour lui.

Ce que vous dites sur les gosses quasi-condamnés, c'est faux, j'en suis la preuve.

Parler de sa famille avec l'école sur les temps de classe ça n'a rien à voir avec avoir confiance dans un adulte responsable qui vous donne des conseils.

C'est vous qui étes à la ramasse.Moi, je sais parfaitement ce que j'ai vécu et ce qui m'aurait fait du bien. Et c'est pas vous.

On se demandera comment font d'autres pays pour être plus compétitifs que la France.

Coucoucou, le problème c'est que le système des notes effectue une scission dès l'enfance entre les bons et les mauvais. C'est dévaloriser ceux qui sont un peu plus lents mais qui ne manquent pas forcément de capacités.

On perd de vue l'objectif essentiel qui est d'épanouir l'élève, et on en fait un individualiste.

Le secret de la réussite ne tient pas à un sentiment de compétition, qui est d'ailleurs nuisible aux relations intrapersonnelles, et qui fait que l'ambiance au bureau peut vite devenir lourde, très lourde.

L'atout majeur d'une entreprise est de savoir réunir des éléments qui peuvent travailler en équipe et forts des échanges qu'ils font avec leurs partenaires, innovent et conçoivent le plus efficacement possible.

Ha bon, c'est bien de savoir que la formation des classes actuelles font plonger les résultats mais c'est pas grave??

Effectivement, un pays a besoin que ces éleves les plus talentueux soient poussés vers le meilleurs et pas ralentis par d'autres qu'on doit accompagner d'une autre maniére.......je vous signale que , du coups, vous créerez chez les premiers ceux qui embaucheront les seconds dans des entreprises qu'ils auront crée.........mais sùrement que vous aimez le chomage, c'est vrai c'est sympa!!

Assertion complètement fausse puisque nombre d'élèves avec de très bonnes notes explosent en plein vol parce que la pression est trop lourde au bout d'un moment, mais cela ne te dérange pas certainement que des gosses prennent des tranquillisants dès le collège pour gérer le stress hein mon poulet ?

D'autre part,vous ne comprenez méme pas l'ironie!!vous commentez ma phrase sur les profs qui font des interros surprises sans le comprendre............

poussent un jour.

Vous ne comprenez pas non plus que le numérus clausus des médecins est ramené là pour faire comprendre que quand on propose des postes, il n'y a méme pas assez de postulants pour les combler!!

ce n'était pas de l'ironie de ta part, mais bel et bien une façon de faire croire qu'avant c'était mieux, alors qu'avant c'était déjà le bazar dans la façon d'évaluer. Ensuite, un numerus clausus est décidé par l'Etat, alors que là, ce n'est pa sun problème de numerus clausus mais bel et bien un manque d'attrait dans certaines matières notamment en maths ! Pouruqoi? Parce qu'on recrute en M2 donc en bac + 5 niveau ingénieur dans les matières mathématiques par exemple et que le compte est vite fait, donc encore une fois tu raocntes des contre-vérités. Vérifies.

Rien de ce que vous construisez en une heure n'est détruit, c'est vous qui voulez des résultats immédiats, mais ces résultats, vous ne les aurez pas ainsi, ils servent plus tard, et parfois pour autre chose.

Tu es prof? Moi oui ! et je vois bien les dégâts faits...même après les gosses n'arrivent pas à s'en sortir, raconte pas n'importe quoi !

Ce que je propose suppose de l'argent, je le sais parfaitement, mais il me semble que 60 000 profs en plus c'est pareil, et ça ne servira à rien.De plus, vous avez l'air déçu de votre investissement personnel, mais quand on aide il ne faut pas attendre de retour ou de gratitude, il faut espérer que les graines germées et servent un jour, pas de se huiler l'ego.

60 000 postes servira certainement plus que d'en supprimer et de gonfler les classes à 30 parfois ! Tout le reste n'est que fadaise ! C'est le principe de la réalité : l'école ne peut rien régler seule ! Faut être lucide ! Où ai-je dit que j'attendais de la gratitude ? Nulle part, crois-moi mon poulet, cela fait longtemps que je ne bosse pas pour cela

Pour les vacances, je n'ai pas parlé de la présence de professeurs..............vous vous énervez pour rien.

tu ne sais pas lire ? Je parlais des gosses !!!!! C'est con comment une phrase volontairement généraliste en arrive à montrer la façon dont l'interlocuteur envisage le corps professoral...

L'idée débile, c'est du vécu..............donc je renvoie ce propos au prof. concerné, merçi pour lui.

où y a-t-il le mot débile ? J'ai dit ahurissant et ton vécu ne vaut que dalle face à la réalité statistique mon poulet

Ce que vous dites sur les gosses quasi-condamnés, c'est faux, j'en suis la preuve.

tu n'es la preuve de rien puisqu'ici tu n'es pas IRL. Moi ce que je vois, c'est que l'école ne corrige pas les inégalités sociales, elle les reproduit, et c'est socialement prouvé !

Parler de sa famille avec l'école sur les temps de classe ça n'a rien à voir avec avoir confiance dans un adulte responsable qui vous donne des conseils.

Parler de sa famille avec une AS, il faut déjà qu'il y en ait une, hein, c'est pas automatique, c'est comme les anti-biotiques !

C'est vous qui étes à la ramasse.Moi, je sais parfaitement ce que j'ai vécu et ce qui m'aurait fait du bien. Et c'est pas vous.

Nan tu es à la ramasse parce que la réalité est toute autre et crois-moi poulet, je la vis au jour le jour...alors ton vécu ne vaut pas tripette face au défilé de millier d'élèves depuis mon début de carrière.

Non.

Les enfants savent dés le départ les différences qu'il y entre eux rien qu'en jouant ensemble. Ils se connaissent trés bien en dehors des notes.

Parlez à n'importe quel gamin de ce qui se passe dans sa classe et vous verrez.

Le secret de la reussite, ça serait de faire comprendre qu'un métier manuel complétement acquis est tout aussi valorisant qu'un métier 'intellectuel' soi-disant plus smart. Pour ma part, aprés m'étre battue entre mes parents et mes profs (qui voulaient bétement que je fasse une école d'ingénieur sans se rendre compte que c'était pas possible), j'ai réussi à faire ce que je voulais, malgré les pressions d'un coté comme d'un autre.

Il faut du calme et des adultes autres que les parents disponibles.

Je le répéte.

juste pour dire,On parle par exemple de l'Allemagne, où, soi-disant tout le monde fait du sport l'aprés-midi, c'est faux.

Ma fille y est allée............seuls ceux qui le veulent font du sport, les autres font les boutiques.............

Comme quoi....

Nan tu es à la ramasse parce que la réalité est toute autre et crois-moi poulet, je la vis au jour le jour...alors ton vécu ne vaut pas tripette face au défilé de millier d'élèves depuis mon début de carrière.

Ok si ça peut te faire plaisir..............c'est vrai que les professionnels comme toi ont de quoi se vanter.......vu la situation actuelle.

Vous étes comme des chirurgiens fiers d'eux quand ils avaient une jambe à soigner, qu'on en est à l'imputation mais qu'ils trouvent qu'ils ont fait du bon boulot, et méme ils vont faire pire......

Alors, ok pour arréter les notes, passons aux visages mignons

Donc, ce que je pense de cette réforme :blush: :gurp:

Réponse souhaitée de méme merçi..........................

Le secret de la reussite, ça serait de faire comprendre qu'un métier manuel complétement acquis est tout aussi valorisant qu'un métier 'intellectuel' soi-disant plus smart. Pour ma part, aprés m'étre battue entre mes parents et mes profs (qui voulaient bétement que je fasse une école d'ingénieur sans se rendre compte que c'était pas possible), j'ai réussi à faire ce que je voulais, malgré les pressions d'un coté comme d'un autre.

Merde tu es entrain de dire que les compétences sont meilleures que les simples connaissances dans l'acquisition d'un savoir faire???? Dingue c'est exactement le S3C

Il faut du calme et des adultes autres que les parents disponibles.

Au risque de me répéter (mais c'est cela la pédagogie ) tout ce que les profs construisent est détruit en moins de temps qu'il n'en faut

Ok si ça peut te faire plaisir..............c'est vrai que les professionnels comme toi ont de quoi se vanter.......vu la situation actuelle.

Vous étes comme des chirurgiens fiers d'eux quand ils avaient une jambe à soigner, qu'on en est à l'imputation mais qu'ils trouvent qu'ils ont fait du bon boulot, et méme ils vont faire pire......

Alors, ok pour arréter les notes, passons aux visages mignons

Donc, ce que je pense de cette réforme :blush: :gurp:

Réponse souhaitée de méme merçi..........................

tu exagères tout en fait : je passe sur le côté agressif envers les profs, j'en ai l'habitude et cela me passe largement au-dessus de la tête tellement tu es tombé dans le poncif et au moins, cela a le mérite d'être clair puisque c'est le sens caché de ce que tu penses dans tes propos mais que tu n'as pas le courage de le dire ouvertement, je t'ai enfin obligé à te dévoiler

Alors, on impute pas mais on ampute...c'est plus douloureux hein...ensuite ce n'est pas ce que l'on fait justement, on essaie de toruver des solutions réelles et efficace pas des bouts de machin comme tu le proposes...

Vous voyez zoupette, vous étes complétement à coté de la plaque.

Tellement persuadée d'avoir raison que vous refusez ce que je vous dis. Les gosses que vous voulez aider, c'était moi.J'ai été sauvé(méme si soi disant c'est pas possible tellement c'est ancré un départ de me-de!!) par la rencontre avec certains profs dont je parle dés que le peut et que j'ai méme recherché sur internet pour les remercier à posteriori.Si je pouvais, je donnerai leurs noms, c'est pas épais!!Comme quoi je les déteste...............vous me prétez des intentions que je n'ai pas.

Je ne suis pas là pour vous permettre de vous énerver sur les anti-prof.....en plus, vous étes mal-barrée, ma soeur est instit, et je l'ai aidé. Elle a loupé le concours , mon mari et moi l'avons poussé à bosser dans le privé avec sa licence et de refaire le concours, et depuis c'est une instit. adorée par ses éléves mais moins par ses collégues......elle fait un panneau par mois avec des photos sur les apprentissages etc..............ça géne ses collégues qui ne veulent pas faire pareil.......................................

Quand je vous parle de métier manuel, je vous parle du scandale qu'on fait mes profs quand je me suis absentée une journée pour passer un concours d'infirmiére. De la m-rde, selon eux, vu mes "possibilités".

Et bien, je les attends maintenant dans le bloc opératoire où je bosse juste pour voir si ils pensent toujours que mes choix sont mauvais.

Vous étes pleine de bons sentiments et préte à aider, je respecte ça, mais vous ne pouvez pas vous mettre à le place de ceux qui vivent dans la m-de quand ils sont jeunes.

Deux remarques liminaires :

1. Je ne comprends pas pourquoi tu me parles au féminin poulet ?
2. Je suis en droit de dire ce que je souhaite au regard et en respect des CGU de ce forum, si cela ne te plait pas, tu ne lis pas.

Ensuite ton cas personnel n'est en rien une loi universelle et je doute sincèrement que des profs t'ai dit de ne pas faire un concours aussi sélectif que celui di'nfirmière et qui demande autre chose qu'une faute d'orthographe par mot (ok j'exagère un peu :smile2: )

Je pense simplement que tu es là pour casser le taf que font mes collègues qui ne sont certes pas tous des modèles du genre humain mais qui sont très attachés à leur travail fait auprès de la réussite des gosses.

Ensuite que ta famille travaille dans l'educ'nat' ne m'étonne pas, on a tous ou toutes un frère ou un cousin ou un oncle ou son chien qui est instit pour dire "je suis pas raciste, mon chien est noir!"...

Alors tu m'excuseras mais les notes je n'en peux plus et cela crée tellement de discrimination qu'on est certain que cela ne sert à rien d'autre qu'à créer le sentiment d'échec.

Vous n'êtes jamais allé à l'école ?

Parce que si vous croyez que l'effort pour atteindre une même note est le même dans des contextes familiaux et socio-économiques différents, c'est l'impression que vous dégagez.

Oui, et puis pour les examens, on tiendra compte du milieu. Vous avez 5 pour l'examen d'ingénieur sécurité ? vous venez d'un milieu défavorisé ? et bien, pas de problème, vous l'avez votre examen !!!

Vraiment n'importe quoi, la promotion sociale, je suis totalement pour, à 100%, mais ce n'est pas comme ça qu'elle doit être mise en place. Commençons par rendre les études TOUTES les études économiquement accessibles à tout le monde, ça, c'est de la véritable promotion sociale, et c'est la seule valable.

On peut dire ce qu'on veut sur les notes, mais le jour où le gamin passe un exam, si il n'a pas 10, il est recalé.

Les "acquis" et "non acquis" c'est peut être bien dans les classes primaires, mais ça me rappelle le contrôle continu : Vert, c'est acquis, rouge, ce n'est pas acquis. Le jour où le gamin a vert, il est tout content. deux semaines plus tard, même sujet, il se plante. Qu'est ce qu'on fait ? acquis ou pas ?????

Sans arrêt il se trouve des "génies" qui pensent que ceci est mieux que cela et que, donc, il faut réformer. Quelques temps après, la réforme est caduque et on nous pond une autre réforme... C'est cyclique : En utilisant toujours la même méthode, un coup t'es bon, un coup t'es pas bon.

Oui, et puis pour les examens, on tiendra compte du milieu. Vous avez 5 pour l'examen d'ingénieur sécurité ? vous venez d'un milieu défavorisé ? et bien, pas de problème, vous l'avez votre examen !!!

Vraiment n'importe quoi, la promotion sociale, je suis totalement pour, à 100%, mais ce n'est pas comme ça qu'elle doit être mise en place. Commençons par rendre les études TOUTES les études économiquement accessibles à tout le monde, ça, c'est de la véritable promotion sociale, et c'est la seule valable.

ce que tu dis est déjà actif puisque pour certains concours de la fonction publique les barres d'admission sont en dessous de 8/20 par exemple !

Pour ma part, le contrôle continu est un véritable moyen de permettre au candidat d'accéder à ce qu'il souhaite : il peut évoluer vers son métier en le professionnalisant.

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Pour ma part, le contrôle continu est un véritable moyen de permettre au candidat d'accéder à ce qu'il souhaite : il peut évoluer vers son métier en le professionnalisant.

le contrôle continu est le seul système performant ,à l'inverse de la notation sanction ....

Le premier est adapté à un enseignement responsable alors que le second est fait pour exclure ou pour sélectionner ceux qui sont aptes à redoubler ..

Il ne s'agit pas de freiner les meilleurs ,mais de faire progresser chacun suivant ses capacités et ses acquis

...le redoublement est une perte d'une année coûteuse pour la société et inutile ...Il vaudrait mieux comme en Finlande (la meilleure école du monde) personnaliser l'enseignement ,et réduire l'effectif des classes ,rendu possible par la suppression du redoublement archaïque ....

"Affichant des résultats largement supérieurs aux évaluations internationales, l’école finlandaise met en œuvre une conception intégrative de la formation et une tentative de mise en synergie des composantes de la société civile sur l’ensemble du territoire national. Unifiée depuis 1970, l’école de base rassemble dans un continuum sans rupture tous les élèves du préscolaire au secondaire inférieur, assurant de cette manière l’équité de l’accès à l’éducation. Pratiquant une politique systématique d’intégration, l’école finlandaise autorise pour chaque élève une progression adaptée à son propre rythme que ne vient perturber aucun examen. Chaque école intègre au mieux son environnement immédiat qui influe, à partir d’objectifs nationaux, sur les contenus, les méthodes, les horaires. Cette intégration renforce le rôle civique de l’école et conforte le statut social des enseignants. ."

Deux remarques liminaires :

1. Je ne comprends pas pourquoi tu me parles au féminin poulet ?
2. Je suis en droit de dire ce que je souhaite au regard et en respect des CGU de ce forum, si cela ne te plait pas, tu ne lis pas.

Ensuite ton cas personnel n'est en rien une loi universelle et je doute sincèrement que des profs t'ai dit de ne pas faire un concours aussi sélectif que celui di'nfirmière et qui demande autre chose qu'une faute d'orthographe par mot (ok j'exagère un peu :smile2: )

Je pense simplement que tu es là pour casser le taf que font mes collègues qui ne sont certes pas tous des modèles du genre humain mais qui sont très attachés à leur travail fait auprès de la réussite des gosses.

Ensuite que ta famille travaille dans l'educ'nat' ne m'étonne pas, on a tous ou toutes un frère ou un cousin ou un oncle ou son chien qui est instit pour dire "je suis pas raciste, mon chien est noir!"...

Alors tu m'excuseras mais les notes je n'en peux plus et cela crée tellement de discrimination qu'on est certain que cela ne sert à rien d'autre qu'à créer le sentiment d'échec.

Mes profs ne voulaient pas que je fasse le concours d'IDE parce que ce n'était pas assez fort pour moi.Ils voulaient que je fasse une prépa!!Sans comprendre que jamais je n'aurai pu me la payer!!

Les profs croient tout savoir mais on leur cache ce qu'on veut!!

D'ailleurs, j'ai fini 21éme sur 2100 et j'ai choisi mon école.Et j'ai eu mon bac à 3 points de la mention TB.

D'autre part, j'ai autre chose à faire quand je suis içi que de me casser à trop regarder ce que je frappe.......l'air de rien, je me détends là!!Mais c'est vrai que l'orthographe en prends un coups, je m'en fiche là en fait.C'est de bonne grace :cool:

Quant à mon cas personnel, je te signale que tu ne fais pas mieux que moi, tu parles de toi.

Ma soeur est la seule de ma famille à étre dans l'enseignement, comme je suis la seule à étre dans le paramédical parce que notre famille avant c'était usine et c'est tout.

Et elle a de gros PB avec ses collégues parce qu'elles la trouvent trop zélée: style: un panneau par mois avec photos et ce qui a été fait..........et ben les autres parents demandent la méme chose.......pas cool!!

J'ai toujours fait front avec les profs devant mes enfants méme quand je n'étais pas d'accord, histoire de ne pas sabrer leur autorité......alors merçi de ne pas me préter des intentions qui ne sont pas les miennes mais merçi aussi de reconnaitre que certains profs sont loin d'étre clean dans leur objectivité en faisant cours.

Pour preuve, mon post qui clos pour l'instant le sujet sur la prérentrée des profs que l'on peut trouver dans la section france...........comme quoi je suis vachement anti profs.....