Le CRAN accuse Eric Zemmour de "délire xénophobe"

En l'occurrence Zemmour dit l'exact inverse de ce que tu prétends qu'il dit.

Il explique que la délinquance de rue en France serait due au fait que notre société ne serait plus ethniquement homogène, et que "les grandes razzias" seraient le fait exclusif des Roms, des Noirs et des Arabes.

Cela n'est d'ailleurs pas la première fois qu'il va dans ce sens et que cela le lui est reproché.

Si je reprends ta métaphore, imagine que tu viennes nous expliquer qu'en France, tous les cambrioleurs sont norvégiens. Oui, il y a aurait un problème, et il serait normal de te soupçonner de ne pas spécialement aimer "les norvégiens".

Zemmour raisonne pourtant comme cela (si on peut appeler cela "raisonner"), par des amalgames systématiques entre délinquance et immigration. Pour lui, l'une est forcément due à l'autre, par lien de direct de cause à effet.

Zemmour dit simplement ce qui est, je ne suis pas toujours en accord avec lui, mais ce qu'il dit là, est une réalité.

Et vous, vous êtes de ceux qui font l'autruche, qui ne veulent rien voir, rien savoir (comme la gauche française pacifiste de 1933/40 face à montée du nazisme), il est pourtant visible qu'avec ce genre de comportement le pays (et d'autres) vont se casser la g... des partis comme le FN finiront pas arriver au pouvoir.

Vous cracher sur les électeurs du FN (je précise que je ne suis pas du tout FN moi même), vous haïssez le racisme, la xénophobie, mais c'est vous qui alimentez ces extrêmes via votre laxisme et aveuglement, quand on refuse de voir la réalité en face, on se retrouve comme en 1940, écrasé et dominé par les autres parce que eux, ils n'ont pas d'état d'âme !

Mais qu'est-ce que tu estimes comme étant "vrai" dans le discours de Zemmour?

J'aimerais comprendre. Explique-moi.

Mais oui bien sur pétain a protégé les juifs

http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/10/03/decouverte-du-texte-original-etablissant-un-statut-pour-les-juifs-en-1940_1419641_3224.html

Pour le coup, il me semble que toi et Pales partez complètement dans le nature avec des points Godwin immérités, et un Reductio ad Hitlerum systématique.

Ce qui équivaut, paradoxalement, à galvauder et banaliser le nazisme et ses collaborateurs. C'est vraiment n'importe quoi...

Comme Grandfred l'a très justement rappelé, on peut certes reprocher à Zemmour de tenir des propos racistes, sexistes et réactionnaires, et c'est déjà pas mal comme ça... Son dossier est tout à fait suffisant.

Mais les comparaisons intempestives avec Goebbels: NON. C'est de la pollution de débat.

Loin de moi l'idée de vouloir défendre Vichy, mais ce que tu racontes est techniquement faux. Rien qu'en Hongrie et en Roumanie, il y a eu beaucoup plus de victimes sur lesquelles se sont acharnés les gouvernements "locaux".

Et ce n'est pas un point de détail.

Maintenant, quel rapport avec Zemmour?

Les élections ont été grossièrement truquées dans les deux cas. Ahmadinejad n'a jamais remporté de vraies élections, c'était à chaque fois de vraies farces. On a eu le cas de rues entières de Téhéran ayant théoriquement voté pour Ahmadinejad mais où les habitants se sont réunis pour signifier publiquement qu'aucun d'entre eux ne s'étaient rendus aux urnes, et que donc ils s'étonnaient du résultat affiché en leur nom.

Et ce que l'on dit moins, c'est qul y a eu à chaque fois des manifestations et des milliers de morts en guise de réponse populaire à ces "élections", vu que les pasdarans ont tiré dans la foule à balles réelles.

A chaque fois que le peuple iranien a été vraiment consulté, il a toujours élu les plus modérés des candidats possibles. Et plusieurs sondages démontrent qu'une très large majorité (entre 72 et 74%) d'entre eux souhaiteraient se débarrasser purement et simplement du régime actuel et le remplacer par une démocratie à l'occidentale.

Il y a donc des sondages en Iran ?

Admettons, même si ces fameux soi-disant 74% sont contre le pouvoir religieux actuel en Iran, c'est quand même ce peuple qui l'a voulu ce régime religieux, non ?

Hitler à été élu démocratiquement ne l'oubliez pas, et je pense que si on avait pu faire un sondage en Allemagne début 1945, il y aurait eu 99,99% des sondés qui auraient été pour se débarrasser purement et simplement de ce régime nazi.

Le fait que les élections soient truquées, enlèverait donc toute responsabilité au peuple, celui-ci est parvenu à virer le Chat d'Iran, mais serait incapable de virer de vieux barbus religieux séniles...

Et l'autre momie religieuse débile, l'Ayatollah Khomeiny, il n'a pas été accueillit en grande pompe (c'est le moins que l'on puisse dire...) par le peuple iranien ?

Et concernant le rapport avec Zemmour, ses parents sont issus d'une famille juive algérienne (il sait donc ce qu'est le racisme !) il est né et a grandit a Montreuil, il sait donc ce que sont les cités et l'immigration il fait juste un constat qui est incontestable sur les problèmes que rencontre le pays en ce moment et devant lesquels le(s) gouvernement(s) et les bien pensants ne savent plus quoi faire, bientôt, les français de souche vont s'entretuer entre eux sous le regard rigolard des délinquants et sous les applaudissement d'SOS racisme.

Pétain ne voulais pas tuer les juifs français ,il les as donc sauvé en grande partie ,

Négationnisme de nature antisémite, falsification historique tenant de réhabiliter un gouvernement collaborationniste ayant activement pris part à la Shoah.

Les Juifs français y compris ont été déportés.

Quelle ignorance crasse arrogante

http://ibnkafkasobiterdicta.wordpress.com/2008/06/24/un-interessant-sondage-iranien/

un clic .....

parce qu'a Montreuil il n'y a que des cités pourraves .............

Et concernant le rapport avec Zemmour, ses parents sont issus d'une famille juive algérienne (il sait donc ce qu'est le racisme !) il est né et a grandit a Montreuil, il sait donc ce que sont les cités et l'immigration il fait juste un constat qui est incontestable sur les problèmes que rencontre le pays en ce moment et devant lesquels le(s) gouvernement(s) et les bien pensants ne savent plus quoi faire, bientôt, les français de souche vont s'entretuer entre eux sous le regard rigolard des délinquants et sous les applaudissement d'SOS racisme.

Je suis moi-même issu de l'immigration (certes pas maghrébine), je ne suis pas un "français de souche" et pourtant je ne pense avoir aucun rapport avec la délinquance que tu dénonces, et je certifie n'avoir aucun lien avec la mafia russe.

Au sein de mon laboratoire, il y a des personnes d'origine iranienne, syrienne et algérienne qui ont toutes obtenues un doctorat haut la main et enseignent donc en fac. Penses-tu toi aussi que ces personnes ayant immigré en France soient à rejeter car elles contribueraient à la délinquance et la violence générale?

Ne penses-tu pas au contraire que de telles personnes sont une chance pour ce qui est désormais notre pays et notre culture?

Il suffit de quelques contre exemples de cet ordre pour démontrer que les amalgames tenus par Zemmour sont non seulement des sophismes [-> http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme ], mais qu'ils sont pervers. On ne peut pas placer tous les immigrés dans le même sac ou résumer toutes les personnes d'origine maghrébine ou africaine à la délinquance constatée au sein des ZSP (Zones de Sécurité Prioritaire, au sein desquelles ne figure aucune portion de la commune de Montreuil soit dit en passant).

Mais qu'est-ce que tu estimes comme étant "vrai" dans le discours de Zemmour?

J'aimerais comprendre. Explique-moi.

heu

attends toi à bon nombre de clichés et d'âneries !!!:smile2:

un petit rappel ferait du bien =

L'été, période propice à relancer de vieux débats ? D'Eric Ciotti à Hervé Mariton en passant par Christian Estrosi, les ténors de la droite se bousculent sur les plateaux télévisés pour parler... d'immigration.

Aides sociales, afflux de migrants, « laxisme », tout est bon pour dénoncer une fois encore l'arrivée ou la présence d'immigrés sur le sol français. Cette thématique, souvent épidermique en France, où les enquêtes d'opinion montrent une montée du sentiment xénophobe, est riche en clichés. Des clichés qui sont le plus souvent relativisés, voire démentis par les faits.

en entier sur

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/08/06/sept-idees-recues-sur-l-immigration-et-les-immigres_4467506_4355770.html

[

Ni le franquisme, ni le fascisme italien ne furent historiquement

parlant des totalitarismes

-.[/font]

Zelig Je te cite c'est ce que tu écris page 11 !

C'est du révisionnisme de l'histoire !

Mussolini,Hitler, Franco, et Pétain !

étaient des dictateurs ! Tous ont du sang sur les mains !

On parle de "Crimes contre l'Humanité "

Zemmour, Pétain et les juifs (Libération)

(...) "Eric Zemmour Le voici désormais pétainiste.

Pétain a sauvé des juifs, dit-il dans une émission.

A partir de quelques éléments véridiques, Zemmour en vient à proférer

une énormité qui transforme avec une mauvaise foi abyssale

des éléments historiques connus depuis toujours en provocation

grossière et trompeuse." (...)

Zemmour met en marche une machine à slogans

qui détourne totalement la vérité historique "

Zelig Je te cite c'est ce que tu écris page 11 !

C'est du révisionnisme de l'histoire !

Mussolini,Hitler, Franco, et Pétain !

étaient des dictateurs ! Tous ont du sang sur les mains !

On parle de "Crimes contre l'Humanité "

Zemmour, Pétain et les juifs (Libération)

(...) "Eric Zemmour Le voici désormais pétainiste.

Pétain a sauvé des juifs, dit-il dans une émission.

A partir de quelques éléments véridiques, Zemmour en vient à proférer

une énormité qui transforme avec une mauvaise foi abyssale

des éléments historiques connus depuis toujours en provocation

grossière et trompeuse." (...)

Zemmour met en marche une machine à slogans

qui détourne totalement la vérité historique "

Je suis désolé mais c'est bien ce que je craignais: tu amalgames tout et n'importe quoi, et ce faisant, tu galvaudes des mots qui ont pourtant des usages et des significations historiques très précises, et très largement documentées. En l'occurrence, le mot "totalitarisme" possède une signification propre, et désigne quantité de régimes aussi bien d'extrême droite que d'extrême gauche (mais peut-être as-tu peur d'admettre ce dernier point compte tenu de ton propre pseudonyme apparemment inspiré par un poète notoirement stalinien?). Et leur point commun n'est pas que "d'avoir du sang sur les mains", mais une application très particulière de leurs idéologies respectives.

Non, le caudilisme franquiste n'a jamais atteint les spécificités que l'on retrouve aussi bien dans le nazisme que dans le maoïsme ou le stalinisme. Ou alors, c'est profondément méconnaître les motivations politiques véritables des instigateurs de ces régimes, et cela revient à les dédouaner, à les transformer en des dictatures "comme les autres", à peine un peu plus sanglantes que la moyenne. Ce que je me refuse personnellement à faire, car pour le coup, il s'agirait bien de négationnisme.

Placer un signe d'égalité partout entre toutes les dictatures du monde, ça n'a plus aucun sens. Autre exemple: Juan Peron était lui aussi un dictateur, mais pour autant je ne le prends pas pour Hitler.

Quant à m'accuser à ton tour de révisionnisme ou de quasi-soutien de Zemmour...

Je te recommande toutefois, comme à d'autres, de parcourir ce remarquable livre qui n'est pas d'ailleurs si difficile à lire -contrairement aux autres ouvrages de tous ceux influencés par la phénoménologie-:

Négationnisme de nature antisémite, falsification historique tenant de réhabiliter un gouvernement collaborationniste ayant activement pris part à la Shoah.

Les Juifs français y compris ont été déportés.

Je ne nie rien ,je dit que Zemmour dit que Pétain a pas sauvé les juifs mais des juifs ,la nuance mon cher,la nuance c'est essentiel ,je dit aussi que Zemmour parle de l'aptitude de ceux qui ont bien appris la leçon à penser que le régime de Vichy était indépendant ,là aussi ,faisons preuve de nuance (elle fait chier hein,la nuance) ?

Après ,ne voilà ti pas les fondamentaux ,négationnisme de nature ANTISÉMITE le mot est lâcher ,ou ai je dit que je détester les juifs ? vous avez une vision de l'histoire biaiser et une lecture de l'histoire compassionnelle ,l'ennemi number one de l'histoire c'est ça .. ou alors ... les Arabes nous doivent une dette éternelle ( comme le dit thuram sur la France envers les noirs ) concernant ,les pauvres gens tuer lors des invasions musulmane .. dois t'ont ? ne dois t'ont pas ? l'histoire est une douce maîtresse mais elle est aussi une sacré garce .

Bah en même temps on a l'instruction qu'on mérite et tu fais bien de comparer le torchon de Zemmour a celui de l'ex simili 1 ere dame

Bonsoir voyageur pour l'éternité

Je n'ai lu aucun des deux, je sais seulement que Zemmour est arrivé premier

Zemmour dit simplement ce qui est, je ne suis pas toujours en accord avec lui, mais ce qu'il dit là, est une réalité.

Et vous, vous êtes de ceux qui font l'autruche, qui ne veulent rien voir, rien savoir (comme la gauche française pacifiste de 1933/40 face à montée du nazisme), il est pourtant visible qu'avec ce genre de comportement le pays (et d'autres) vont se casser la g... des partis comme le FN finiront pas arriver au pouvoir.

Vous cracher sur les électeurs du FN (je précise que je ne suis pas du tout FN moi même), vous haïssez le racisme, la xénophobie, mais c'est vous qui alimentez ces extrêmes via votre laxisme et aveuglement, quand on refuse de voir la réalité en face, on se retrouve comme en 1940, écrasé et dominé par les autres parce que eux, ils n'ont pas d'état d'âme !

Je n'aurais pas dit mieux

Rien ne sert de se voiler la face devant la réalité

Je n'aurais pas dit mieux

Rien ne sert de se voiler la face devant la réalité

Mais c'est quoi votre "réalité"?

Je ne comprends toujours pas votre logique ni ce que vous voulez dire.

tu t'es pas relue !!!!!!!

relis ton passage sur le retour dans leur pays de juifs français !!

certains juifs peuvent faire remonter leur présence à presque 1 000 ans !! c 'est pas assez français pour toi ???

et tu ne connais rien, à te lire, à la vie de tous les joours pour ceux qui sont parti en Israël.... avec peu de fric !!! l'aide de l'état ??:smile2:

Parfaitement, je maintiens et signe

Des Juifs actuellement quittent la France, surtout ceux qui demeuraient à Paris, et retournent en Israël

Depuis l'affaire Merah,, depuis le tueur de Bruxelles, ils savent que des terroristes revenant de Syrie ne les épargneront pas

Et je le répète, que ça vous plaise ou non, le grand Fred, lors de la manifestation pro palestinienne à Paris, où ils ont vu les délinquants maghrébins venir brûler leur magasin, ils ont tout vendu et ont préféré quitter la France

Pas de bon cœur, car ils y avaient leur famille, leur commerce, leurs habitudes

Mais par nécessité et c'est bien dommage que le gouvernement n'ait pas su les protèger

Prière à l'avenir de ne pas déformer mes propos.

Parfaitement, je maintiens et signe

Des Juifs actuellement quittent la France, surtout ceux qui demeuraient à Paris, et retournent en Israël

Depuis l'affaire Merah,, depuis le tueur de Bruxelles, ils savent que des terroristes revenant de Syrie ne les épargneront pas

Et je le répète, que ça vous plaise ou non, le grand Fred, lors de la manifestation pro palestinienne à Paris, où ils ont vu les délinquants maghrébins venir brûler leur magasin, ils ont tout vendu et ont préféré quitter la France

Pas de bon cœur, car ils y avaient leur famille, leur commerce, leurs habitudes

Mais par nécessité et c'est bien dommage que le gouvernement n'ait pas su les protèger

Prière à l'avenir de ne pas déformer mes propos.

je ne déforme nullement tes propos de ton com N0 115 page 12 :

Et il est certain que le racisme arabe envers les Juifs est reconnu

Pour preuve, pas mal sont partis pour Israël, et ont préféré quitter la france

Ils disnet se sentir plus en sécutité dans leur pays d'origine, dès leur arrivée ils sont logés, avec une pièce blindée anti-roquette, et reçoivent toute l'aide dont ils ont besoin

Alors entendre dire des commerçants juifs demeurant à Paris, qu'ils ne se sentaient plus en sécurité en France, vu que lors des manifestations pro palestiniennes ils ont vu leur boutique flamber, et ont préféré fuir !!!!!!

ça rappelle une période noire pas si lointaine...........

:) LouiseAragon......................Zelig et Serguei Zoubatov sont Zemourien tu n’y peux Rien ils pensent que la Réalité fait dire a Z la Vérité

Alors qu’ils savent Pertinemment qu’il n’y a pas UNE Vérité mais DES Vérités

Z Joue de SES Réalités pour en Définir SA Vérité

EX : Pour MOI la Réalité c’est que la Délinquance n’est pas Génétique Raciale ou même Sociétale...............il y a Proportionnellement Parlant plus de Délinquance chez les Nantis de toutes Origines que chez les « Petites Gens », c’est MA Vérité

A commencer par LUI qui vie de la crédulité des Gens a travers ses Livres qu’il vient en plus en faire la Publicité sur des chaines Public

Moi, Zemmourien ?

:) LouiseAragon......................Zelig et Serguei Zoubatov sont Zemourien tu n’y peux Rien ils pensent que la Réalité fait dire a Z la Vérité

Alors qu’ils savent Pertinemment qu’il n’y a pas UNE Vérité mais DES Vérités

Z Joue de SES Réalités pour en Définir SA Vérité

EX : Pour MOI la Réalité c’est que la Délinquance n’est pas Génétique Raciale ou même Sociétale...............il y a Proportionnellement Parlant plus de Délinquance chez les Nantis de toutes Origines que chez les « Petites Gens », c’est MA Vérité

tu n'as rien compris à Zelig ?????

relis un peu ses différentes interventions sur différents sujets !!!!

tu comprendras ton erreur !

et louis devrait en faire autant !

:) LouiseAragon......................Zelig et Serguei Zoubatov sont Zemourien tu n’y peux Rien ils pensent que la Réalité fait dire a Z la Vérité

Alors qu’ils savent Pertinemment qu’il n’y a pas UNE Vérité mais DES Vérités

Z Joue de SES Réalités pour en Définir SA Vérité

EX : Pour MOI la Réalité c’est que la Délinquance n’est pas Génétique Raciale ou même Sociétale...............il y a Proportionnellement Parlant plus de Délinquance chez les Nantis de toutes Origines que chez les « Petites Gens », c’est MA Vérité

A commencer par LUI qui vie de la crédulité des Gens a travers ses Livres qu’il vient en plus en faire la Publicité sur des chaines Public

Bonjour Pales !

Je ne sais ce qui te fait penser que je

m'accorde au révisionnisme de Zemmour ou de quiconque !

Tu peux lire chacune de mes inter.,

il n'y a aucune confusion possible !

Zelig a sa propre définition de la dictature.

Pour lui, Franco, Mussolini sont autre chose (p.11)!