Pourquoi faire des enfants ?

c'est simple y'a 2 façon de voir la procréation

soit on veux un enfant et quelque soit la raison ...... c'est juste stupide, mais pour toutes les autres raison c'est purement égoïste et quelque soit l'argument ...... bref ça reviens uniquement a assouvir un désir personnelle et pour ça on va foutre sur terre quelqu'un qui n'a rien demander et qui aura forcement sont lot de souffrance, c'est un fait indiscutable qu'il aura forcement des problèmes.

il y a deux façons de faire des enfants, par accident ou par égoïsme, car il vaut mieux ne pas naître.

pourquoi faire des enfants ?

peut être tout simplement parce qu'on ne pense pas que la vie n'est qu'un gros tas de merde

et qu'elle vaut la peine d'être vécue

Ce n'est pas parce qu'on est malheureux que nos enfants le seront. Personne ne lit l'avenir.

Cela peut même être une revanche... Surtout quand ils apportent un bonheur qu'on n'avait pas.

De toute façon on peut être altruiste de plein d'autres manières qu'en évitant d'avoir des enfants.

Ce n'est pas parce qu'on est malheureux que nos enfants le seront. Personne ne lit l'avenir.

Et (cette phrase répond également à babeth23) ce n'est pas parce qu'on est heureux que nos enfants le seront. L'un dans l'autre, s'ils n'existent pas, ils ne risquent pas d'être malheureux et s'ils existent, ils risquent d'être malheureux et sont certains d'en chier au moins ponctuellement, donc statistiquement ils s'en tirent mieux s'ils n'existent pas. C'est une sorte de pari de Pascal, mais en moins fallacieux.

Cela peut même être une revanche... Surtout quand ils apportent un bonheur qu'on n'avait pas.

De toute façon on peut être altruiste de plein d'autres manières qu'en évitant d'avoir des enfants.

De toute façon, on n'est pas tenu à être altruiste du tout. (Petite parenthèse psychologie de comptoir. D'ailleurs, l'altruisme existe-t-il réellement ? "Il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir", dixit Jésus qui est certainement l'exemple le plus accompli d'altruisme. Pourtant, si ça me fait plaisir de donner, alors le don n'est-il pas à la fois altruiste dans le geste et égoïste dans l'intention ?)

En tout cas, en ce qui me concerne, si je suis amené à ne pas faire de gosse, ce ne sera pas par altruisme.

Pour les allocs.

De rien

Quelle tristesse ce sujet.

Quand je vois le bonheur dans les yeux de ma fille quand je passe du temps avec elle, je me pose pas ce genre de question.

Et si vous avez tant peur d etre malheureux ds la vie, bah ne vivez pas.

Après le bonheur d'avoir des enfants c'est un peu comme la taille de la bite: on est pas tous fait pareil. Dis toi que si tu te régales à passer des heures avec ta fille, d'autres se régalent à se taper des inconnu(e)s, à lire des bouquins, à se balader en moto, à faire de la rando, à aller au théâtre, à jouer de la musique, à voyager dans le monde, à sortir tous les soirs, à faire du sport, a apprendre la photographie ou la cuisine, étudier une nouvelle langue ou glander sur une console avec des potes en bouffant des saloperies...

Y a pas de hiérarchie particulière, chacun voit midi à sa porte...

C'est un acte égoïste en fin de compte.

J' y pensais pas avant d'avoir mes enfants , mais après , je me suis posée la question.

Mon mari et moi avons eu 3 enfants , juste parce qu'on les voulait , mais eux , qu'ont-ils demandé ?

C'est pour ça , que la moindre des choses , est de les amener à une bonne situation et à l'autonomie ,

et les laisser partir lorsqu'ils sont prêts (mentalement et financierement) , et non les mettre à la rue dés la majorité.

enfin un peu de logique

pourquoi faire des enfants ?

peut être tout simplement parce qu'on ne pense pas que la vie n'est qu'un gros tas de merde

et qu'elle vaut la peine d'être vécue

encore quelqu'un qui ne réfléchie pas et qui parle seulement avec la base de ce qu'on lui a apprit sans même se poser de question, ça a rien a voir on ne dit pas que la vie est pourrie ou quoi li un peu le sujet et regarde les différent argument évoquer avant de lancer un truc dans le vie aussi stupide et vide de sens qu'inutile

Ce n'est pas parce qu'on est malheureux que nos enfants le seront. Personne ne lit l'avenir.

Cela peut même être une revanche... Surtout quand ils apportent un bonheur qu'on n'avait pas.

De toute façon on peut être altruiste de plein d'autres manières qu'en évitant d'avoir des enfants.

et voila merci pour le belle exemple qui apporte de l'eau a mon moulin, dont tu envisage de faire des gosse pour ta pomme pour TE rendre heureux, pour compenser, pour combler un manque etc, ces enfant ne sont donc qu'un moyen pour ton bonheur

il ne faut pas oublier que une fois mis la tout en rappelant qu'ils ont rien demandés, ils y sont coincé avec tous les éventuel bonheur certe mais tous les problème aussi et surtout

Quelle tristesse ce sujet.

Quand je vois le bonheur dans les yeux de ma fille quand je passe du temps avec elle, je me pose pas ce genre de question.

Et si vous avez tant peur d etre malheureux ds la vie, bah ne vivez pas.

un peu la même réponse qu'au dessus sauf que la je rajouterais ce que j'ai dit un peu avant et que c'est facile de dire ils sont la mais ils sont heureux donc c'est génial j'ai bien fait de les faire SAUF que si ils étaient pas là il ne pourraient pas en témoigner donc pas de regret donc aucun souci de ce coté de toute façon ce qui fait que ce n'est même pas une raison mais ça en devient une justification de dire mais ils sont heureux chose qui est relative au passage

encore quelqu'un qui ne réfléchie pas et qui parle seulement avec la base de ce qu'on lui a apprit sans même se poser de question, ça a rien a voir on ne dit pas que la vie est pourrie ou quoi li un peu le sujet et regarde les différent argument évoquer avant de lancer un truc dans le vie aussi stupide et vide de sens qu'inutile

c'est sûr, quand tu écris qu'ils seront forcement malheureux, et qu'il vaut mieux ne pas naitre, ce n'est pas penser que la vie est pourri

c'est....quoi alors ?

et calme ton agressivité,

Bonjour

tout est dans le titre, pourquoi faire des enfants ?

je serais curieux de voir les réponses même si je ne pense pas être surprit.

Bien sur cela ne prend pas en compte les a"ccidents" etc, je parle ici du coté intentionnel

tu poses la question, on te répond, et tu insultes..........

En fait, si tu réponds dans son sens (faire un enfant répond juste à un besoin égoïste, sans se préoccuper de ce qu'il ressentiras), no problem En dehors de ce choix, tu es forcément quelqu'un de décérébré qui ne fait que reprendre les contes sur les enfants Bref, il ne cherche pas le débat

Et si vous avez tant peur d etre malheureux ds la vie, bah ne vivez pas.

Trollolol. Que répondre face à tant d'éloquence ? Si ce n'est déjà fait, je t'encourage à garder un peu d'espace en mémoire pour faire de cette merveille de non-sens une litanie que tu pourras sortir à loisir faute de réponse constructive, ça marche dans toutes les situations.

enfin un peu de logique

encore quelqu'un qui ne réfléchie pas et qui parle seulement avec la base de ce qu'on lui a apprit sans même se poser de question, ça a rien a voir on ne dit pas que la vie est pourrie ou quoi li un peu le sujet et regarde les différent argument évoquer avant de lancer un truc dans le vie aussi stupide et vide de sens qu'inutile

et voila merci pour le belle exemple qui apporte de l'eau a mon moulin, dont tu envisage de faire des gosse pour ta pomme pour TE rendre heureux, pour compenser, pour combler un manque etc, ces enfant ne sont donc qu'un moyen pour ton bonheur

il ne faut pas oublier que une fois mis la tout en rappelant qu'ils ont rien demandés, ils y sont coincé avec tous les éventuel bonheur certe mais tous les problème aussi et surtout

un peu la même réponse qu'au dessus sauf que la je rajouterais ce que j'ai dit un peu avant et que c'est facile de dire ils sont la mais ils sont heureux donc c'est génial j'ai bien fait de les faire SAUF que si ils étaient pas là il ne pourraient pas en témoigner donc pas de regret donc aucun souci de ce coté de toute façon ce qui fait que ce n'est même pas une raison mais ça en devient une justification de dire mais ils sont heureux chose qui est relative au passage

Il n'y a pas de honte à être égoïste. Il en faut un minimum d'égoïsme dans la vie pour se préserver. D'ailleurs la plupart de ceux qui prétendent ne pas faire d'enfants pour ne pas les rendre malheureux en font preuve aussi en préservant leur tranquillité, leur bonne conscience, en se gardant de toute prise de risque.

On fait un enfant pour soi, mais on doit lui donner énormément. C'est une responsabilité qui fait peur.

Chacun ses choix. Pas besoin de juger l'autre.

Après le bonheur d'avoir des enfants c'est un peu comme la taille de la bite: on est pas tous fait pareil. Dis toi que si tu te régales à passer des heures avec ta fille, d'autres se régalent à se taper des inconnu(e)s, à lire des bouquins, à se balader en moto, à faire de la rando, à aller au théâtre, à jouer de la musique, à voyager dans le monde, à sortir tous les soirs, à faire du sport, a apprendre la photographie ou la cuisine, étudier une nouvelle langue ou glander sur une console avec des potes en bouffant des saloperies...

Y a pas de hiérarchie particulière, chacun voit midi à sa porte...

Je préfère cette position hédoniste qui au moins est sincère. Ne pas aimer les enfants, être plus heureux sans me parait plus moralement acceptable et honnête que de se cacher derrière ces excuses prétendument altruistes : je n'en ferai pas pour ne pas faire des malheureux, parce que la planète est surpeuplée, etc. Des gens qui sont mal et aigris. Et qui ne seront pas plus heureux pour autant de leur choix alors que celui qui assume et profite de la vie sans gosse, l'est, lui.

Après j'aime bien les gosses et en général j'ai la cote avec eux, mais ceux des autres! Les gamins qui m'amusent un après midi avec leur façon de penser et qui me permettent de partir quand les hurlements commencent parce qu'ils sont fatigués.

Pour anecdote, je retrouve une vieille copine qui vient d'avoir son premier bébé (c'est apparemment devenu le genre de mère à t'offrir une photo de son fils pour ton anniversaire persuadé que c'est le plus beau cadeau du monde). Elle l'installe à l'arrière de la voiture et le gamin hurle tout ce qu'il a comme si on lui avait arraché les membres un par un... Elle me raconte qu'elle est heureuse et que c'est que du bonheur... J'approche donc ma tête un peu plus près du gamin histoire de voir si ma tête d'étranger arrive à stopper les cris le temps qu'une "nouvelle" information arrive à son cerveau, et en fait non... Du coup, pour expliquer mon geste saugrenu je dis à cette amie "j'en profite un peu parce que chez moi c'est super calme". Dans ma tête c'était amusant, mais on ne s'est pas revu depuis... :smile2:

La plupart de mes amis ont des voitures blindés d'autocollants et de pare soleil colorés, des jouets partout dans le jardin et dans le salon, des frigos américains remplis jusqu'au freezer avec des magnets de petit filou dessus, des cris, des rires, des larmes et quelques fois des moments de silence vers 22h... moments privilégiés où mes amis cessent d'être des parents pendant une paire d'heures avant d'aller se coucher avec des valises de 100 litres sous les yeux... Ils sont globalement heureux et apprécie énormément que papi mamie prennent un peu les gosses pour souffler un peu...

Chez moi c'est plutôt chaque chose à sa place, espaces vides et propres, silence, calme, quelques bibelots et instruments fragiles toujours en place... Je crois qu'un enfant serait capable de se pendre de déprime chez moi tellement y a rien à faire pour eux.

c'est sûr, quand tu écris qu'ils seront forcement malheureux, et qu'il vaut mieux ne pas naitre, ce n'est pas penser que la vie est pourri

c'est....quoi alors ?

et calme ton agressivité,

tu poses la question, on te répond, et tu insultes..........

déjà c'es toi qui va parler mieux tu raconte de la merde ne t'en prend qu'a toi même merci ensuite non tu confond tout ET tu lis pas tout donc ne répond pas si tu ne prend que ce qui t'arrence merci

En fait, si tu réponds dans son sens (faire un enfant répond juste à un besoin égoïste, sans se préoccuper de ce qu'il ressentiras), no problem En dehors de ce choix, tu es forcément quelqu'un de décérébré qui ne fait que reprendre les contes sur les enfants Bref, il ne cherche pas le débat

toi aussi c'est bien de prendre des mots en dehor de leur tout y'a des gens qui ont répondu differente choses certaine n'allaient pas particulièrement sur ce chemin et ça me convenais parce que ça avait au moins le mérite d'être honnete sans pour autant que je partage la vision donc garde des réflexion bidon et fausse pour toi merci

Il n'y a pas de honte à être égoïste. Il en faut un minimum d'égoïsme dans la vie pour se préserver. D'ailleurs la plupart de ceux qui prétendent ne pas faire d'enfants pour ne pas les rendre malheureux en font preuve aussi en préservant leur tranquillité, leur bonne conscience, en se gardant de toute prise de risque.

On fait un enfant pour soi, mais on doit lui donner énormément. C'est une responsabilité qui fait peur.

Chacun ses choix. Pas besoin de juger l'autre.

et aller on continue dans les mélange d'idée et dans le fait de donner des propos qui n'existe pas juste pour accuser et essayer de décrédibiliser sans même chercher a argumenter etc, c'est beau vraiment les gens qu'on trouve sur les forum

j'ai jamais dit qu'être égoïste était forcement mal, surtout que de toute façon être égoïste et le fondement du fonctionnement de toute chose, dans le sens ou quoi que l'on fasse est fait pour répondre a une attente personnelle, même si c'est pour aider les autre ça viens forcement d'une initiative personnelle, même sous la contrainte tu le feras pour sauver tes fesses c'est encore une fois dans ton propres intérêt, de ce principe pur tout est égoïste après y'a des nuance et des sens qu'on peu interpréter en fonction de la situation etc bref c'est pas le sujet mais ça en pose un minimum de base commune chose qui semble manquer a pas mal de monde vue les nonsense qui sortent

préservant leur tranquillité, leur bonne conscience, en se gardant de toute prise de risque

pour la tranquillité y'a rien de mal apres c'est pas forcement la seul raison qui peut motiver les gens à ne pas vouloir d'enfant quand bien même ce qui suit et encore une fois une belle preuve d'hypocrisie et de vilénie, oui oui le mot et dit, encore un manque total d'argument donc la seul chose qui viens c'est de faire des sorte de reproche façon culpabilisation afin de décrédibiliser directement la personne pensant que ça décrédibiliseras le sens de ses mots par la même occasion

c'est incroyable vous êtes tous des politiciens sérieux ?

... ceux qui prétendent ne pas faire d'enfants pour ne pas les rendre malheureux en font preuve aussi en préservant leur tranquillité, leur bonne conscience, en se gardant de toute prise de risque.

Après j'aime bien les gosses et en général j'ai la cote avec eux, mais ceux des autres! Les gamins qui m'amusent un après midi avec leur façon de penser et qui me permettent de partir quand les hurlements commencent

Pour anecdote, je retrouve une vieille copine qui vient d'avoir son premier bébé (c'est apparemment devenu le genre de mère à t'offrir une photo de son fils pour ton anniversaire persuadé que c'est le plus beau cadeau du monde). Elle l'installe à l'arrière de la voiture et le gamin hurle tout ce qu'il a comme si on lui avait arraché les membres un par un... Elle me raconte qu'elle est heureuse et que c'est que du bonheur..

"j'en profite un peu parce que chez moi c'est super calme".

des cris, des rires, des larmes et quelques fois des moments de silence vers 22h... moments privilégiés où mes amis cessent d'être des parents pendant une paire d'heures avant d'aller se coucher avec des valises de 100 litres sous les yeux... Ils sont globalement heureux et apprécie énormément que papi mamie prennent un peu les gosses pour souffler un peu...

Chez moi c'est plutôt chaque chose à sa place, espaces vides et propres, silence, calme, quelques bibelots et instruments fragiles toujours en place... Je crois qu'un enfant serait capable de se pendre de déprime chez moi tellement y a rien à faire pour eux.

Tu sais Crabe , tu peux très bien avoir un enfant hyper calme , s'il vit dans un environnement calme.

Dés la plus petite enfance , il peut trés bien comprendre qu'il ne faut pas toucher à tes "bibelots fragiles"

sans que tu ais à lui dire , et ceci , rien qu'en regardant son papa faire attention à ces mêmes bibelots .......(c'est un exemple)

Il y a encore beaucoup trop de gens qui pensent encore que leur enfant est "livré" avec toutes sortes de défaut , rien que pour faire chier ses parents.

J'entends encore des :

" ah oui , mais moi , j'ai pas eu de chance , j'ai des enfants qui n'écoutent pas et qui cassent tout."

Comme si les enfants étaient déjà comme ça à la naissance.

J'ai connu de vrais célibataires qui s'occupaient des enfants des autres...

Et ouais, il se trouve qu'il faut deux personnes pour faire un enfant.

-C'est les hormones

-Pour faire des chômeurs en plus

-Pour augmenter la surpopulation de la terre

-En cas de guerre, ça fait de la chair à canon

-Pour payer ma retraite

-5 minutes de plaisir, 18/40 ans sur les bras

-Pour qu'ils nous fassent des petits enfants qui feront des arrières....

-Pour qu'ils fassent chier leurs profs à l'école

-Pour qu'ils poussent mon fauteuil roulant

- Etc, etc, etc.......

Et, comme disait G. Bedos : "Petit c'est mignon, mais à onze ans, il faudrait les congeler"

Tu sais Crabe , tu peux très bien avoir un enfant hyper calme , s'il vit dans un environnement calme.

Dés la plus petite enfance , il peut trés bien comprendre qu'il ne faut pas toucher à tes "bibelots fragiles"

sans que tu ais à lui dire , et ceci , rien qu'en regardant son papa faire attention à ces mêmes bibelots .......(c'est un exemple)

Il y a encore beaucoup trop de gens qui pensent encore que leur enfant est "livré" avec toutes sortes de défaut , rien que pour faire chier ses parents.

J'entends encore des :

" ah oui , mais moi , j'ai pas eu de chance , j'ai des enfants qui n'écoutent pas et qui cassent tout."

Comme si les enfants étaient déjà comme ça à la naissance.

Oui je sais que c'est une possibilité, même s'il faut aussi composer avec la personnalité de l'enfant. Je ne pense pas qu'il y ait de règle "à famille calme, enfants calme" déjà parce que mes cousins baba cool ont eu un gosse hurleur, et que je crois qu'une famille de hurleurs peuvent avoir un gamin introverti qui va préférer le calme...

Après je n'aime pas trop cette perspective d'imposer son cadre de vie à une personnalité, c'est un peu comme si je me trouvais une nana délirante et sportive pour la faire rentrer dans mon appartement bibliothèque. Comment elle peut s'épanouir si je lui impose mon cadre de vie?

Les mômes ont besoin d'expérimenter les choses et quand bien même j'arriverais à leur serrer la bride qu'une fois adulte ils seront parfois déconnecté de la réalité.

Je crois que j'ai plus ma place dans une société tribal où les hommes font des gamins pour laisser les femmes s'en occuper de 0 à 7 ans, c'est mon coté macho peut être :blush:. Après 7 ans le gamin commence à montrer des intérêts et des prédispositions pour ceci ou cela, ce qui le rend plus intéressant à mes yeux. Du coup je me dis que si un jour je voulais assurer ma descendance génétique je trouverais un couple qui en veut un...

Oui je sais que c'est une possibilité, même s'il faut aussi composer avec la personnalité de l'enfant.

Bien sûr , ton enfant aurait sa propre personnalité , mais je peux t'assurer qu'un enfant copie beaucoup aussi ,

et si il a des parents très calmes et à l'écoute , il en prendra une bonne partie pour se construire.

Je ne pense pas qu'il y ait de règle "à famille calme, enfants calme" déjà parce que mes cousins baba cool ont eu un gosse hurleur,

et que je crois qu'une famille de hurleurs peuvent avoir un gamin introverti qui va préférer le calme...

En tout cas j'ai lu beaucoup de documents concernant cela , de plus , je le vois autour de moi aussi ,

et cela correspond la plupart du temps

Après je n'aime pas trop cette perspective d'imposer son cadre de vie à une personnalité, c'est un peu comme si je me trouvais une nana délirante et sportive pour la faire rentrer dans mon appartement bibliothèque. Comment elle peut s'épanouir si je lui impose mon cadre de vie?

Ben là c'est pas pareil , tu parles d'un adulte déjà construit , et de toute façon je ne parles pas

d'imposer à son enfant , mais faire en sorte qu'il apprenne en regardant , sans qu'on ait

à lui dire à tout bout de champ : "fais pas ci fais pas ça"

Les mômes ont besoin d'expérimenter les choses et quand bien même j'arriverais à leur serrer la bride

Oui tout à fait , mais pas besoin de serrer la bride

Je crois que j'ai plus ma place dans une société tribal où les hommes font des gamins pour laisser les femmes s'en occuper de 0 à 7 ans, c'est mon coté macho peut être :blush:. Après 7 ans le gamin commence à montrer des intérêts et des prédispositions pour ceci ou cela, ce qui le rend plus intéressant à mes yeux.

Je comprends , mais je peux t'assurer qu'un enfant est interessant à tout âge , aprés on peut avoir des

préférences pour certaines périodes , par exemple , moi j'adore la période 15 / 18 ans ,

l'enfance (l'adolescence) qui s'en va ..................(et en même temps ça me fait une boule dans la gorge)

Mon dernier vient d'avoir 18 ans , et je suis en plein dedans et pour la derniere fois ....mais c'est la vie

Du coup je me dis que si un jour je voulais assurer ma descendance génétique je trouverais un couple qui en veut un...

C'est à dire ?