Maintenant c'est Roumanoff qui est raciste

C.Taubira n'a pas un accent vraiment prononcé , donc c'est déjà mal jouer de vouloir l'imiter avec l'accent africain...et c'est ce qui nourrit la confusion. Du coup ce n'est pas la ministre qu'elle caricature , mais l'Africain à travers elle...Ah t'es noire ? Bon bah yé vé bahlé coum ça...

Fut un temps où certes l'humour n'irritait pas comme aujourd'hui (voir les inconnus) , mais bon en France on a compris qu'il y avait certaines choses sur certaines personnes sur certains évènements qu'on ne pouvait pas dire ni en rire....donc pourquoi tolérer la dérision pour soi ? Le deux poids deux mesures , un problème politico-médiatique bien français. De plus à l'époque les gens ne pouvaient pas s'exprimer comme aujourd'hui à travers les réseaux sociaux et donc manifester leur mécontentement en masse...c'est ce qui peut donner cette impression qu'avant les choses passaient peut être un peu mieux..

Et ce n’est pas tabou d’évoquer le racisme parce que l’on aurait peur que cela déclenche des réactions excessives chez certains, justement il faut en parler et dans la mesure du possible y réagir modérément des deux côtés.

Et modérée tu l'es.

Je le suis d'ailleurs beaucoup moins que toi par pur dépit sur ce que je vois s'imiscer dans les esprits modérés justement.

Je mesure ce climat qu'il y a sur ces sujets que nous pouvons constater tous les deux.

Cette suspicion systématique, ce réflexe pawlowien d'opposition, cette critique permanente qui fait qu'aucun a priori de sincérité n'est possible sans qu'on nous colle une étiquette de génie du mal.

Pire, on devient les vecteurs du mal parce que le mal est en nous sans même qu'on s'en soit rendu compte tellement nous sommes bêtes.

Elle savonne sur un accent et voila qu'elle ferait du racisme, qu'elle a une méconnaissance du problème et des africains, qu'elle a du le faire exprès pour faire du buzz, qu'elle fait la promotion d'un schéma raciste, patati patata...

On a même plus besoin d'extrêmistes pour jeter le discrédit sur l'autre, on y arrive tous seuls et comme des grands.

On s'en fout comme de sa première quenelle de ce que l'artiste se trouve montré du doigt, c'est un objet à consommer sans modération pour vendre sa mayonnaise qui est la meilleurs mayonnaise de la terre bien sûr et qui serait le seul sujet de fonds, le vrai le grand sujet.

On fait pas d'omelette sans casser des oeufs alors on s'en fout de la Roumanoff, il est l'heure de vendre sa salade.

Si j'éternue, on me dira que je fais l'apologie du terrorisme biologique si on continue dans cette paranoia.

Je suis stupéfait.

Peiné, interloqué, inquiet, je ne sais comment dire ce que je ressens sur ce climat.

Un ressenti personnel que nous sommes dans une médiocrité morale qui montre le naufrage de notre modèle de société tel qu'il prend l'eau glou glou glou.

Plus rien ne lie les gens, plus rien ne les amène à la confiance a priori, plus rien ne les amène à l'écoute de l'autre, plus rien ne les met dans un projet de société commun.

Même les modérés sont devenus calculateurs, amoraux, égoistes et surfent sur les vagues médiocres pour se donner bonne conscience de se battre contre les moulins à vent monté sur leurs ânes.

Et pendant ce temps, on s'habitue aux extrêmismes qui sont devenues les vrais alternatives mais c'est pas grave, la bataille est devant nous mais attaquons Roumanoff et ses schémas racistes !!!

Chacun se construit son petit modèle paranoiaque personnel ici les juifs ici les musulmans ici les dieudonnistes ici les athées ici les moralistes et chacun est aujourd'hui certain de détenir la vérité.

Mais je vois surtout et c'est sans doute ce qui est le plus énervant les anti.

Anti schéma, anti système, anti juif, anti arabe, anti tout.

Même moi je suis devenu anti dépresseurs.

La fin justifie les moyens.

Normale l'idée de la provocation blessante, Normal le buzz, Normal l'irrespect, Normal la confrontation.

On veut même pas se retourner sur ceux qu'on blesse puisqu' ils sont cons et que nous on a raison.

On va arriver tout droit dans ce shéma là puisqu'il nous faut des schémas :

Un pays de branquignolles qui gueulent des ordres contradictoires quand personne ne rame.

Une solidarité du chacun sa gueule.

Une impossibilité physiologique de remise en question perso.

On en arrive à ne pas trouver raciste des propos anti machin et par trouver une trace de racisme dans un accent à la noix de coco (merde, je suis raciste !!! flagellez moi !!!).

On se gourre de bataille je vous le dis.

Zenalpha, Président ! Zenalpha, Président ! =))

Oué, ça porte un nom : ça s'appelle la "provocation".

C'est une forme d'humour que les racistes comme moi apprécient particulièrement parcequ'il permet d'identifier les gens comme toi

Moui, en effet, on est d'accord. La détente de l'atmosphère est donc un mensonge et le but véritable est la provocation. Au sein d'un débat, c'est aussi un excellent moyen de "resserrer" les rangs, afin de faire à nouveau bloc contre ceux qui ne sont pas d'accord.

Bref, une forme d'humour dont le but n'est pas "juste" de faire rire, mais qui est engagé et agressif.

En d'autres termes: un humour qui montre que ce-dernier n'est en aucun cas déconnecté de la réalité comme les personnes comme toi essaient de le faire croire :)

Elle savonne sur un accent et voila qu'elle ferait du racisme, qu'elle a une méconnaissance du problème et des africains, qu'elle a du le faire exprès pour faire du buzz, qu'elle fait la promotion d'un schéma raciste, patati patata...

On a même plus besoin d'extrêmistes pour jeter le discrédit sur l'autre, on y arrive tous seuls et comme des grands.

Zenalpha, c'est de l'ignorance ou un mensonge ces phrases ? Parce que personne n'a écrit ça. Au contraire, c'est ce qu'on nous reproche et qu'on se damne à expliquer depuis des pages.

Et pendant ce temps, on s'habitue aux extrêmismes qui sont devenues les vrais alternatives mais c'est pas grave, la bataille est devant nous mais attaquons Roumanoff et ses schémas racistes !!!

Toujours la même erreur, croire que les extrêmistes apparaissent de nulle part, et qu'il faut "se concentrer sur les vrais combats", alors qu'en réalité, ça reviendrait à "retournons nous occuper des conséquences, les causes sont sans importance"

Même les modérés sont devenus calculateurs, amoraux, égoistes et surfent sur les vagues médiocres pour se donner bonne conscience de se battre contre les moulins à vent monté sur leurs ânes.

Et pendant ce temps, on s'habitue aux extrêmismes qui sont devenues les vrais alternatives mais c'est pas grave, la bataille est devant nous mais attaquons Roumanoff et ses schémas racistes !!!

Les modérés n'existent plus, ou du moins ils sont devenus une minorité insignifiante.

La modération caractérise l'ouverture au dialogue tandis que le dialogue est devenu impossible, il ne reste alors que la crispation entre partis antagonistes incapables de faire de concessions et qui en viendront à la violence si nécessaire. Ce qu'on appelle des extrémistes, nous tous.

Zenalpha, c'est de l'ignorance ou un mensonge ces phrases ? Parce que personne n'a écrit ça. Au contraire, c'est ce qu'on nous reproche et qu'on se damne à expliquer depuis des pages.

Ignorance ou mensonge par rapport à la vérité en conséquence.

Mais quelle vérité ? La tienne ?

Non...

Sortons de ces schémas pré-établis qu'on colle aux autres pour les prétendre ignorants ou menteurs.

C'est ma perception sincère.

T'ai je qualifié quelque part d'homme de paille, d'ignorant ou de menteur dans ce débat ?

Non, tu as ta perception.

Et ces filtres que tu colles aux autres ne seront toujours que ta propre perception.

Fais confiance aux hommes.

Bah étant donné que tu prêtes aux autres des paroles qu'ils n'ont pas eu, le terme "perception" ici, signifie ignorance, désolé. Personne n'a dit qu'elle fait du racisme, personne n'a dit qu'elle a fait exprès pour faire le buzz et personne n'a dit qu'elle a fait la promotion d'un schéma raciste, ça fait quand même beaucoup de "perception"

Toujours la même erreur, croire que les extrêmistes apparaissent de nulle part, et qu'il faut "se concentrer sur les vrais combats", alors qu'en réalité, ça reviendrait à "retournons nous occuper des conséquences, les causes sont sans importance"

Tu es un extrémiste, sans doute bien plus que n'importe qui ici.

En quoi Casdenor est un extrémiste ? Tu peux étayer ton propos stp parce que là c'est une assertion balancée sans aucune argumentation derrière, une pure attaque personnelle sans aucun fondement. Et je précise que je ne suis pas d'accord avec la position de Casdenor sur ce topic.

Quelle idée tu te fais de l'extrémisme ?

on ne t'a jamais dit que c'était mal poli de répondre à une question par une autre question ?

En quoi Casdenor est extrémiste ? Et surtout le PLUS extrémiste ici ? J'attends avec impatience car ce genre d'accusation me paraît assez importante pour que je puisse juger sur pièce du bien fondé de tes propos, sinon c'est une forme de diffamation

Bah étant donné que tu prêtes aux autres des paroles qu'ils n'ont pas eu, le terme "perception" ici, signifie ignorance, désolé. Personne n'a dit qu'elle fait du racisme, personne n'a dit qu'elle a fait exprès pour faire le buzz et personne n'a dit qu'elle a fait la promotion d'un schéma raciste, ça fait quand même beaucoup de "perception"

Est ce que tu n'as pas tenu ces propos ?

Mais personne ne dit d'arrêter de s'amuser des différences, on signale que le sketch est basé sur un schéma raciste visant à placer l'intégralité des noirs sous une seule imagerie.

Propos qui sont faux puisqu'un sketch est basé sur l'intention de l'auteur et pas sur tes filtres à toi.

Ce skecth est basé sur l'idée de railler l'accent d'une ministre, accent mal imité.

C'est clair que si tu places ton filtre personnel de suspicion raciste à chaque fois qu'on ouvre la bouche, ce sketch est alors au travers du schéma raciste que tu as en tête sur un schéma raciste

Mais c'est TON filtre Casdenor.

Même au travers de TON filtre, j'imagine mal un processus qui fait qu'une personne va utiliser ce moyen sciemment ou inconsciemment pour servir ce shéma.

ça n'a strictement aucun sens.

Ce qui a du sens, c'est qu'elle ne sait pas imiter l'accent antillais.

Penser qu'inconsciemment, Roumanoff place les antillais et les africains dans un même sac, c'est quasi délirant.

Jamais ce sketch n'a réellement été basé sur ce schéma ni de près ni de loin.

Elle aurait pris l'accent marseillais si ça avait été Gaudin et ton filtre se serait endormi.

Il serait temps de se réveiller.

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Qu'est il écrit ici ?

On n'a jamais entendu autant parler de cette piètre drôlesse.

A croire que c'est fait exprès.

Donc tu ne peux pas dire que personne n'a prétendu ou laissé prétendre l'idée qu'elle ne faisait pas du buzz exprès.

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Ton filtre t'aveugle Casdenor.

je te le dis, certains te le disent, tu te trompes de bataille.

On ne prétend pas détenir LA vérité mais ce que je crois, c'est que ça fait du tort à la tolérance et le lit des extrêmismes si on ne sort pas de ces attitudes.

En sortant des pavés sur le racisme sur le dos de Roumanoff, tu tires des balles dans le dos d'alliés qui luttent eux mêmes contre le racisme.

Et c'est sans doute la dernière fois que je t'en parle parce que si tes buts lont louables, tes méthodes sont contre productives selon moi mais tu as bien le droit de penser ce que tu penses.

Simplement, je te le dis.

on ne t'a jamais dit que c'était mal poli de répondre à une question par une autre question ?

En quoi Casdenor est extrémiste ? Et surtout le PLUS extrémiste ici ? J'attends avec impatience car ce genre d'accusation me paraît assez importante pour que je puisse juger sur pièce du bien fondé de tes propos, sinon c'est une forme de diffamation

C'est un préalable à la discussion, si tu ne me dis pas quelle idée tu te fais de l'extrémisme on va partir pour 50 pages de dialogue de sourds. Tandis que si tu me le dis, tu répondra sans doute à ta propre question.

Non ce n'est pas un préalable : puisque tu affirmes que Casdenor est un extrémiste, c'est plutôt à toi de prouver qu'il l'est...mais je vois bien que tu ne le peux, donc arrêtons là cette tentative d'éclaircissement que tu n'es pas en capacité de faire. Donc tu affirmes sans preuve. C'est bon à savoir pour qui te croise ici :cool:

J'ai tenu ces propos, et ces propos ne signifient ni qu'elle a fait exprès pour faire le buzz, ni qu'elle a fait la promotion d'un schéma raciste, ni qu'elle a fait du racisme.

Alors pourquoi dire que j'ai tenu ces propos ?

Donc tu ne peux pas dire que personne n'a prétendu ou laissé prétendre l'idée qu'elle ne faisait pas du buzz exprès.

Pas de Paranoïa ne prétend pas qu'elle l'a fait exprès, il dit que c'en est nul au point qu'on pourrait le croire.

On ne prétend pas détenir LA vérité mais ce que je crois, c'est que ça fait du tort à la tolérance et le lit des extrêmismes si on ne sort pas de ces attitudes.

Si la tolérance c'est dire que le racisme ordinaire est acceptable et ne pose aucun problème, alors nous n'avons pas la même conception de la tolérance.

En sortant des pavés sur le racisme sur le dos de Roumanoff, tu tires des balles dans le dos d'alliés qui luttent eux mêmes contre le racisme.

Bah bien sur. Les personnes qui sont prêtes à lutter contre le racisme sauf si c'est pas le "bon" racisme. En d'autres termes, lutter contre les salauds sans se préoccuper du racisme majeur et omniprésent.

De manière générale, on est, encore et toujours, dans cette même idée que le racisme c'est juste les salauds qui tabassent des noirs, et que tout le reste, tout ce qui le cause, c'est sans importance. Une lutte qui se focalise donc sur les conséquences, qui décide d'écoper sans se préoccuper du trou dans la coque.

Non ce n'est pas un préalable : puisque tu affirmes que Casdenor est un extrémiste, c'est plutôt à toi de prouver qu'il l'est...mais je vois bien que tu ne le peux, donc arrêtons là cette tentative d'éclaircissement que tu n'es pas en capacité de faire. Donc tu affirmes sans preuve. C'est bon à savoir pour qui te croise ici :cool:

Sans preuve !? Mon dieu.

Tu pense que je vais te sortir des écoutes téléphoniques de Casdenor ou on l'entend dire "je suis un extrémiste" ?

Non je n'ai pas de telles "preuves". Ce que j'ai c'est un esprit critique qui me permet de savoir ce qu'est un extrémiste et d'en reconnaitre quand j'en croise un.

Comme le dialogue ne te convient pas ça va s'avérer délicat.

Un extrémiste est une personne qui adhère de manière extrême à une idéologie. On peut qualifier celle de Casdenor de "lutte contre les discriminations" "indiscriminationisme" je crois que c'est ce qu'il y a de plus pertinent.

En lisant ses différents posts on voit d'abord qu'il ne partage pas la définition des mots avec le commun des mortels, c'est un stratagème constant utilisé pour l'endoctrinement. Dans les sectes, les partis politiques, les mouvements religieux les gourous tordent les mots et la perception de ceux qui les emploient, ils deviennent alors leurs esclaves, soumis à leur définition du mot et donc du monde.

Dès lors qu'il partage avec le public les mêmes mots mais avec des significations différentes il n'aura de cesse de convaincre les gens extérieurs à son mouvement de se plier à sa vision du monde, sans quoi il sera en conflit avec eux. Dès lors qu'il est en conflit vient tout de suite la question de la conciliation.

Soit il conserve sa façon de penser et tolère que l'autre en ait une différente, avec une certaine indifférence et un respect de la liberté de l'autre, soit il ne le tolère pas. Celui-ci sera un "extrémiste" c'est à dire prêt à toutes les extrémités afin de ne pas laisser à l'autre sa liberté d'être différent. Afin de le convertir à tout prix.

Est-ce que Casdenor te fait l'impression d'être quelqu'un qui va laisser à l'autre la possibilité d'être "raciste" ? Parce que moi il ne me fait pas cette impression.

La "lutte contre les discriminations "n'est pas une idéologie.....c'est une action !

(suffit de savoir lire...)

De manière générale, on est, encore et toujours, dans cette même idée que le racisme c'est juste les salauds qui tabassent des noirs, et que tout le reste, tout ce qui le cause, c'est sans importance. Une lutte qui se focalise donc sur les conséquences, qui décide d'écoper sans se préoccuper du trou dans la coque.

C'est fou et je te promets je m'arrête là.

Tu es encore à poser un filtre de lecture additionnel pour ta compréhension de la motivation de tes interlocuteurs.

Il faut que tu me colles cette idée là pour interpréter mes propos.

Pour toi, je pense que le racisme c'est des salauds.

beuh...

C'est pas roumanoff, c'est tout ce que je dis...

La "lutte contre les discriminations "n'est pas une idéologie.....c'est une action !

(suffit de savoir lire...)

C'est pas faux, mais c'est une action théorisée. La théorie dit que la discrimination est à combattre car elle est mauvaise. On peut appeler ça "indiscriminationisme" si tu préfère.

beuh...

C'est pas roumanoff, c'est tout ce que je dis...

Alors c'est quoi le racisme ? Je pense qu'on va en arriver là, hein.