De la France de Voltaire à la France de Civitas...j'essaie de comprendre

IIIe République?

Un air de déjà vu !

Une gauche suspectée de vouloir gouverner la vie privée par une droite rétrograde qui s'oppose à l'évolution des moeurs.

D'un côté, l'école qui s'appliquerait à farcir nos chères têtes blondes d'enseignements subversifs ; de l'autre,la sacro-sainte famille bénie par l'Eglise et érigée en rempart d'une civilisation d'inspiration chrétienne.

Bref, les lumières des « hussards noirs de la République » contre l'obscurantisme des cléricaux.

IIIe République ? Jules Ferry ?

L'Eglise qui accuse les radicaux de vouloir «  déstructurer les fondements de la famille » après que A.Naquet a fait adopter la loi rétablissant le divorce ?

Combat qui reprend de plus belle après la loi de 1905 ?

« Rome ou la France, il faut choisir » lançait Clémenceau ??

Mais vous n'y êtes pas du tout ! On est 130 ans plus tard !!!

Voici les nouveaux croisés :

L' »ordre moral » :

UMP : Mariton, Guaino, Gosselin, Wauquiez

+

PCD : Boutin, Poisson

+

FN : Marion Maréchal-LePen

+

Sphère catho : fondation Lejeune, intégristes de Alliance Vita et Civitas

+

Sphère musulmane : JRE : Farida Belghoul, Collectif des musulmans pour l'enfance,

+

Egalité et réconciliation : A.Soral

+

Printemps français : Béatrice Bourges, Collectif «  Hollande dégage », Identitaires

+

L.De La Rochère : la manif pour tous

+

médias et web : salon beige, nouvelles de France,Le rouge et le noir, radio courtoisie, valeurs actuelles, Zemmour...

Une France si peu laïque ? Des cathos si bellicistes .... revanchards ????

Une explication possible : les cathos français ont été et restent traumatisés par 1789 ?

C'est pour ça que dans une Belgique constitutionnellement moins laïque, nos cathos ont fichu la paix au monde quand on a voté l'IVG,le mariage homo, l'adoption, la PMA, l'euthanasie ???

On a bien Léonard qui débite ses âneries habituelles.... et on s'en fout...

Ils se sont rassemblés à 500 dans une église et 500 dans une autre pour prier contre la loi d'euthanasie élargie aux mineurs.... et la loi est passée... et point barre....

C'est pourquoi j'en arrive à penser que les cathos en France sont toujours traumatisés par 1789...

Il n'y a pas de dieux. Humains crédules et pétochards !

Ou peut être que "la morale" fait vendre... Y a cette vieille théorie qui dit qu'une société laxiste engendre une société rigide et qu'une société rigide engendre une société laxiste... et si simplement ces deux faces faisaient parti de l'évolution de notre société, un peu de la façon dont on marche avec notre pied gauche, puis avec notre pied droit.

Après marcher c'est une chose, mais il faut savoir vers quoi on marche et là pas grand monde n'est d'accord...

C'est pour ça que dans une Belgique constitutionnellement moins laïque, nos cathos ont fichu la paix au monde quand on a voté l'IVG,le mariage homo, l'adoption, la PMA, l'euthanasie ???

Je pense plutôt qu'en France on est des gros chieurs, donc on se met sur la gueule tout le temps. C'est une sorte de tradition. Bon là elle nous fout la honte, mais on n'a pas de médaille sans son revers hein.

Bref, les lumières des « hussards noirs de la République » contre l'obscurantisme des cléricaux.

Penses tu réellement que le combat d'aujourd'hui se fait entre républicain et cléricaux (donc royalistes) ?

Une France si peu laïque ? Des cathos si bellicistes .... revanchards ????

En réalité le catholicisme n' a jamais été aussi faible dans notre pays.

Y a peut être cet effet qui consiste à élever la voix pour tenter de camoufler sa faiblesse... Du coup on a l'impression qu'ils sont partout alors qu'ils gueulent tous trop fort, que ce soit civitas (dont personne n'avait entendu parlé avant les manifs anti pédé) ou les barbus.

Je pense qu'en France comme partout ailleurs il y a des phases, des phases d'émancipation et de des phases ou les traditionalistes voire les pires réactionnaires reprennent du poil de la bête, Malgré ces hauts et ces bas la France avance en dépit des vociférations les plus ineptes des milieux ultra-conservateurs. L'ouverture du mariage est un fait acquis et la majorité des Français approuvent ou s'en fichent éperdument, l'IVG est contesté mais les Français dans leur majorité ne veulent pas revenir là dessus. Reste un accompagnement plus libéral en ce qui concerne les personnes en fin de vie qui préfèrent abréger leurs souffrances. Là aussi le droit de mourir dans la dignité va être adopté, ce n'est qu'une question de temps. Dans l'ensemble, je crois qu'il faut être optimisme, même si parfois on est sidéré par les vieux démons qui semblent ressortir alors qu'on ne s'y attendait pas. Oui, la France est un pays stressant mais... l'un dans l'autre on y arrive... souvent en retard sur les autres....mais bon.... La France est persuadée être une phare de la civilisation, ce en quoi elle fait ricaner beaucoup d'autres pays, la lumière qu'elle répand étant parfois bien vacillante.

Voici les nouveaux croisés :

L' »ordre moral » :

UMP : Mariton, Guaino, Gosselin, Wauquiez: l'UMP est majoritairement conformiste comme tout "grand" parti

PCD : Boutin, Poisson: insignifiant sur le plan politique

+

FN : Marion Maréchal-LePen: diabolisé comme toutes les personnes issues du fn

+

Sphère catho : fondation Lejeune, intégristes de Alliance Vita et Civitas: Je connais uniquement civitas, ils ne représentent pas la majorité des catholiques.

+

Sphère musulmane : JRE : Farida Belghoul, Collectif des musulmans pour l'enfance: même chose que pour les catholiques.

+

Egalité et réconciliation : A.Soral : interdit de média

+

Printemps français : Béatrice Bourges, Collectif « Hollande dégage », Identitaires : groupement diabolisé et hétéroclite, il me parait difficile de cantonné une seule forme de pensé à ce mouvement.

+

L.De La Rochère : la manif pour tous: Mouvement également hétéroclite, difficile de lui attribué une pensé générale.

+,

Zemmour: diabolisé et condamné par la justice.

j'ai plutôt l'impression que l'ordre moral n'est pas établi par ceux que tu désignes.

Mais c'est quoi ces conneries !!!!!!!!

Comment peux-tu faire une comparaison entre les croisades et ce que tu chie !!!!!

Tu racontes vraiment n'importe quoi !!!!!!

VA PRENDRE DES COURS D'HISTOIRE !!!!!!!

En 2014 il existe aussi quelque chose qui a été voté en 1789 qui s'appelle la LIBERTÉ D'EXPRESSION !!!!

Veux-tu supprimer cela aussi ?

En plus de pester contre des partis/groupes/organisations qui ne représentent que quelques centaines de personnes.

C'est toi sur l'avatar? Tu es sûr que tu ne te trompes pas de forum, g purien,, g plusrienàdire?

C'est toi sur l'avatar?

Non.

Tu es sûr que tu ne te trompes pas de forum, g purien,, g plusrienàdire?

gné ?

Quand on veut faire des comparaison historique, il faut aussi intégrer dans l'équation le contexte:paramètre important dans la démonstration.

Il n'y a pas de dieux. Humains crédules et pétochards !

Certes, mais ce sont bien eux qui emmerdent les autres! :smile2:

Je pense plutôt qu'en France on est des gros chieurs, donc on se met sur la gueule tout le temps. C'est une sorte de tradition. Bon là elle nous fout la honte, mais on n'a pas de médaille sans son revers hein.

:blush:

Quand même... cette haine que j'ai vue déferler dans les rues, ces insultes antisémites qu'on croyait d'un autre temps, cette poussée de l'extrême droite , ces théories du "grand complot", ces familles enfants en tête pour casser de l'homo.... et ils sont tellement présents à inonder les réseaux sociaux et les foras que ça fait peur! Ma France, celle de ma mère, celle que j'enseigne, celle que j'ai lue,ce n'est pas celle-là...

Penses tu réellement que le combat d'aujourd'hui se fait entre républicain et cléricaux (donc royalistes) ?

En réalité le catholicisme n' a jamais été aussi faible dans notre pays.

Le combat d'aujourd'hui se mènerait plutôt contre l'extrême droite... laquelle est rejointe non par des royalistes ( les monarchistes légitimistes sont franchement anecdotiques) mais par tous les culs bénis

Si le catholicisme est faible, ( ce que je crois), n'est-ce pas cela qui rend les cathos si bellicistes et si hargneux???

Le combat d'aujourd'hui se mènerait plutôt contre l'extrême droite...

Et le Capital?

Je sors...

Y a peut être cet effet qui consiste à élever la voix pour tenter de camoufler sa faiblesse... Du coup on a l'impression qu'ils sont partout alors qu'ils gueulent tous trop fort, que ce soit civitas (dont personne n'avait entendu parlé avant les manifs anti pédé) ou les barbus.

Ils gueulent fort et sont partout, en effet. Faudra-t-il se battre pour le droit d'être athée??? ( 13 pays punissent l'athéisme de la peine de mort) Je ne parle pas que de la France, dans ce retour du religieux....

Je pense qu'en France comme partout ailleurs il y a des phases, des phases d'émancipation et de des phases ou les traditionalistes voire les pires réactionnaires reprennent du poil de la bête, Malgré ces hauts et ces bas la France avance en dépit des vociférations les plus ineptes des milieux ultra-conservateurs. L'ouverture du mariage est un fait acquis et la majorité des Français approuvent ou s'en fichent éperdument, l'IVG est contesté mais les Français dans leur majorité ne veulent pas revenir là dessus. Reste un accompagnement plus libéral en ce qui concerne les personnes en fin de vie qui préfèrent abréger leurs souffrances. Là aussi le droit de mourir dans la dignité va être adopté, ce n'est qu'une question de temps. Dans l'ensemble, je crois qu'il faut être optimisme, même si parfois on est sidéré par les vieux démons qui semblent ressortir alors qu'on ne s'y attendait pas. Oui, la France est un pays stressant mais... l'un dans l'autre on y arrive... souvent en retard sur les autres....mais bon.... La France est persuadée être une phare de la civilisation, ce en quoi elle fait ricaner beaucoup d'autres pays, la lumière qu'elle répand étant parfois bien vacillante.

Si au bout du compte, les Lumières l'emportent,on ne peut qu'applaudir...

Mais c'est quoi ces conneries !!!!!!!!

Comment peux-tu faire une comparaison entre les croisades et ce que tu chie !!!!!

Tu racontes vraiment n'importe quoi !!!!!!

VA PRENDRE DES COURS D'HISTOIRE !!!!!!!

En 2014 il existe aussi quelque chose qui a été voté en 1789 qui s'appelle la LIBERTÉ D'EXPRESSION !!!!

Veux-tu supprimer cela aussi ?

En plus de pester contre des partis/groupes/organisations qui ne représentent que quelques centaines de personnes.

J'ai déjà l'habitude que tu ne comprennes rien à ce que tu lis... ce n'est pas grave...

j'ai plutôt l'impression que l'ordre moral n'est pas établi par ceux que tu désignes.

Par qui serait-il établi, alors??

Quant au FN "diabolisé", je crains que sa "dédiabolisation" ne soit en train de réussir.... j'ai un peu peur de ce qu'on risque de retrouver comme députés européens d'extrême droite... vu qu'on la voit monter partout en Europe, ils finiront peut-être même par former un groupe.

Ils gueulent fort et sont partout, en effet. Faudra-t-il se battre pour le droit d'être athée??? ( 13 pays punissent l'athéisme de la peine de mort) Je ne parle pas que de la France, dans ce retour du religieux....

Pourtant, avec mon humble point de vu sur la question, je trouve qu'il est beaucoup plus honteux pour un français de parler de sa religion... Qu'il est plus facile de dire "non moi je crois en rien" que "ben en fait, je crois en Jésus"... Avec l'exception des bigots qui sont là pour convertir à tour de bras bien sur.

Après l'athéisme est à mon avis le signe que l'humanité va mieux, que finalement on a moins besoin de dieu, sauf dans les moments les plus terrible de notre existence. La plupart d'entre nous vivent en athée tant que tout va bien et que c'est avec les soucis qu'on se rapproche de dieu...

J'ai l'impression que si dieu existe il écoute beaucoup plus de 's'il te plait' que de "merci".

Non.

gné ?

Quand on veut faire des comparaison historique, il faut aussi intégrer dans l'équation le contexte:paramètre important dans la démonstration.

La comparaison historique était celle-ci: la IIIème République et aujourd'hui.

Quant à " nouveaux croisés":c'est un emploi métaphorique.

Et le Capital?

Je sors...

Non, non! surtout pas!!! :smile2:

Pourtant, avec mon humble point de vu sur la question, je trouve qu'il est beaucoup plus honteux pour un français de parler de sa religion... Qu'il est plus facile de dire "non moi je crois en rien" que "ben en fait, je crois en Jésus"... Avec l'exception des bigots qui sont là pour convertir à tour de bras bien sur.

Après l'athéisme est à mon avis le signe que l'humanité va mieux, que finalement on a moins besoin de dieu, sauf dans les moments les plus terrible de notre existence. La plupart d'entre nous vivent en athée tant que tout va bien et que c'est avec les soucis qu'on se rapproche de dieu...

J'ai l'impression que si dieu existe il écoute beaucoup plus de 's'il te plait' que de "merci".

L'athéisme est un signe de bonne santé, c'est sûr. Pour l'individu et pour la société. (Si j'avais dû me rapprocher d'un dieu chaque fois que j'ai eu es emmerdes, je serais nonnette depuis belle lurette :smile2: )

Il est vrai que pas mal de monde fonctionne ainsi.

Ce que je crains, c'est que l'humanité ne recule avec un retour en force du fait religieux.

L'athéisme est un signe de bonne santé, c'est sûr. Pour l'individu et pour la société. (Si j'avais dû me rapprocher d'un dieu chaque fois que j'ai eu es emmerdes, je serais nonnette depuis belle lurette :smile2: )

Il est vrai que pas mal de monde fonctionne ainsi.

Ce que je crains, c'est que l'humanité ne recule avec un retour en force du fait religieux.

Si les gens ont besoin de dieu, tant qu'ils ne t'emmerdent pas, j'ai envie de dire pourquoi pas... On accepte bien que les vieux utilise un déambulateur, on peut bien laisser les gens qui se sentent perdu adorer un dieu pour trouver un sens à leur vie...

IIIe République?

Un air de déjà vu !

Une gauche suspectée de vouloir gouverner la vie privée par une droite rétrograde qui s'oppose à l'évolution des moeurs.

D'un côté, l'école qui s'appliquerait à farcir nos chères têtes blondes d'enseignements subversifs ; de l'autre,la sacro-sainte famille bénie par l'Eglise et érigée en rempart d'une civilisation d'inspiration chrétienne.

Bref, les lumières des « hussards noirs de la République » contre l'obscurantisme des cléricaux.

IIIe République ? Jules Ferry ?

L'Eglise qui accuse les radicaux de vouloir « déstructurer les fondements de la famille » après que A.Naquet a fait adopter la loi rétablissant le divorce ?

Combat qui reprend de plus belle après la loi de 1905 ?

« Rome ou la France, il faut choisir » lançait Clémenceau ??

Mais vous n'y êtes pas du tout ! On est 130 ans plus tard !!!

Voici les nouveaux croisés :

L' »ordre moral » :

UMP : Mariton, Guaino, Gosselin, Wauquiez

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PCD : Boutin, Poisson

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FN : Marion Maréchal-LePen

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Sphère catho : fondation Lejeune, intégristes de Alliance Vita et Civitas

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Sphère musulmane : JRE : Farida Belghoul, Collectif des musulmans pour l'enfance,

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Egalité et réconciliation : A.Soral

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Printemps français : Béatrice Bourges, Collectif « Hollande dégage », Identitaires

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L.De La Rochère : la manif pour tous

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médias et web : salon beige, nouvelles de France,Le rouge et le noir, radio courtoisie, valeurs actuelles, Zemmour...

Une France si peu laïque ? Des cathos si bellicistes .... revanchards ????

Une explication possible : les cathos français ont été et restent traumatisés par 1789 ?

C'est pour ça que dans une Belgique constitutionnellement moins laïque, nos cathos ont fichu la paix au monde quand on a voté l'IVG,le mariage homo, l'adoption, la PMA, l'euthanasie ???

On a bien Léonard qui débite ses âneries habituelles.... et on s'en fout...

Ils se sont rassemblés à 500 dans une église et 500 dans une autre pour prier contre la loi d'euthanasie élargie aux mineurs.... et la loi est passée... et point barre....

C'est pourquoi j'en arrive à penser que les cathos en France sont toujours traumatisés par 1789...

Voltaire était un profond antisémite ,un peu de culture je vous pris

Tout le monde était antisémite à cette époque... et Rousseau est une ordure qui a abandonné ses enfants... si on commence par chercher les gens irréprochables pour apprécier leurs idées on serait tous incultes.

Le combat d'aujourd'hui se mènerait plutôt contre l'extrême droite... laquelle est rejointe non par des royalistes ( les monarchistes légitimistes sont franchement anecdotiques) mais par tous les culs bénis

Extrême droite... le terme est discutable.

Si le catholicisme est faible, ( ce que je crois), n'est-ce pas cela qui rend les cathos si bellicistes et si hargneux???

Le fait de les appeler les "culs bénis" n'arrangera en rien les tensions. Un véritable catholique ou musulman ne me fera jamais de mal, ça c'est certain...