Pas de milice fasciste dans les transports en commun et nulle part ailleurs

C'est bien pour ça que je parlais de nazisme 2.0 a titre d'illustration, le fait est qu'au delà de différences idéologiques les méthodes démagogiques restent les mêmes, moins agressif en surface mais désignant tout de même un coupable de façon plus ou moins directe, le "bronzé", mettant l'accent sur des différences culturelles souvent marginales et les érigeant comme un mur

Seulement un mur fait de quelques briques empilées ne tient pas dès lors qu'on appuie un peu dessus

Moins agressif oui : on est loin des années 30 et d'un journal maurrassien qui appelait à tuer d'une balle dans le dos Léon Blum. Mais la mécanique reste globalement assez similaire. On est en fait dans le prolongement de l'extrême-droite française de l'époque avec des nouveautés propres à notre siècle...

On peut effectivement le résumer de cette manière.

Vos propos tiennent de la diffamation pure et simple. Mais tant que vous y croyez c'est le principal.

En quoi est-ce diffamant ?

Aucune diffamation ici, juste des observations et des déductions

Vous traitez d'assassins de masse tous ceux qui ont des idées différentes de vous, et c'est de la diffamation.

On a jamais écrit ça. Vous voyez des choses qui n'existent pas. Vous devriez réapprendre le sens du mot diffamation.

ah oui, la j'avoue, j'attends une citation de moi ou de Black Cat disant cela

Pardon, je lis que des "identitaires" dans les transports en commun seraient du "nazisme 2.0".

Le nazisme se caractérisant essentiellement à la lueur des considérations actuelles par l'extermination de masse par chambre à gaz interposée, les dits identitaires se retrouvent donc associés à des meurtres par millions.

Or ils n'ont tué personne, c'est donc de la diffamation.

euh, je fais quoi Black ?

Je me fous de lui ou tu lui expliques, parce que la soit c'est de la bêtise, soit c'est de la mauvaise foi de classe mondiale

C'est un lien sur la sécurité civile concernant les risques sismiques et sanitaires... Rien à voir avec la justice, le maintien de l'ordre et les pratiques policières...

http://www.tourisme-...tiques/securite

Pas du tout ! Il est dit dans cet article que le Japon est un pays réputé très sûr. Avec les séismes qui sévissent dans cette région, la sécurité évoquée ne peut pas concerner les risques sismiques.

Et encore une fois, un mauvais diagnostic conduit fatalement à une conclusion erronée. Si en plus on ajoute des éléments de comparaison totalement aléatoires...

Je suis assez impressionné de voir des individus en France réclamer toujours plus de sécurité au mépris de libertés, alors que ça fait 12 ans qu'on perpétue des réformes sécuritaires... C'est à ce demander jusqu'où il faudrait aller pour satisfaire cette soif d'autorité alors que ce qui manque à ce pays, c'est bel et bien l'inverse : la liberté.

Tu opposes la sécurité à la liberté ! C'est totalement fallacieux ! Sans la sécurité, la liberté est impossible. Je te cite un exemple : je suis une fille et je veux me promener la nuit... tu as compris ?

euh, je fais quoi Black ?

Je me fous de lui ou tu lui expliques, parce que la soit c'est de la bêtise, soit c'est de la mauvaise foi de classe mondiale

J'explique. Une fois seulement :

Pardon, je lis que des "identitaires" dans les transports en commun seraient du "nazisme 2.0".

Le nazisme se caractérisant essentiellement à la lueur des considérations actuelles par l'extermination de masse par chambre à gaz interposée, les dits identitaires se retrouvent donc associés à des meurtres par millions.

Or ils n'ont tué personne, c'est donc de la diffamation.

Non. On effectue une comparaison non pas sur le génocide opéré ou quoi du nazisme vis-à-vis des Identitaires et autres factions de ce genre, mais sur l'outillage dans la communication et le fond idéologique.

Et si vous aviez lu, nous disions justement que si l'outillage (= les moyens de communication, d'actions de propagande) sont globalement proches des techniques d'extrême-droite en tout genre, dont le nazisme pour obtenir les faveurs du public, le fond idéologique est lui, différent, tant par l'époque que par l'origine même de la pensée.

Donc désolé, mais non, on ne dit pas que ces factions sont des meurtriers de masse... Vous lisez des choses qui n'existent pas.

http://www.tourisme-...tiques/securite

Pas du tout ! Il est dit dans cet article que le Japon est un pays réputé très sûr. Avec les séismes qui sévissent dans cette région, la sécurité évoquée ne peut pas concerner les risques sismiques.

Tu opposes la sécurité à la liberté ! C'est totalement fallacieux ! Sans la sécurité, la liberté est impossible. Je te cite un exemple : je suis une fille et je veux me promener la nuit... tu as compris ?

Très sûr au niveau sanitaire et contre les dangers environnementaux, dixit le lien que vous envoyez... Ce n'est pas la même chose que la sécurité policière et l'action de la Justice. Hors, le sujet ici c'est davantage la sécurité policière et la justice en lien avec l'action de ces groupes. Pas la protection civile ! Vous êtes hors-sujet.

Et désolé, mais oui, il vient un moment donné ou la sécurité peut nuire aux libertés. C'est même cela que je dénonce dans cette comparaison faite par latin-boy avec le Japon, qui ne respecte pas beaucoup des principes fondamentaux en matière de justice et de libertés publiques et individuelles, sachant qu'en France, on emprunte déjà depuis un petit moment le chemin sécuritaire abusif.

Où est la liberté quand on peut contrôler votre courrier sans votre consentement ? Où est la liberté quand on peut écouter vos télécommunications sans que vous le sachiez ? Où est la liberté quand on peut infiltrer votre ordinateur via des virus par l'autorité publique ? Où est la liberté quand on délègue des missions de sécurité à des organismes privés ? Quand on menace les sources journalistiques ? Qu'on démolit une partie de la vie privée ?

Tout ça, c'est pas de la fiction. C'est en vigueur depuis le début des années 2000 (loi Perben, LOPSI, LOPPSI 2, etc.). Alors désolé, mais même s'il faut de la sécurité, cela ne doit pas se faire au détriment des libertés. Informez-vous.

Ederna ! si tu es une fille, tu n'as rien à faire toute seule la nuit dehors !!! Ou alors, sors en groupe !!!

Lol ! je plaisantais, même si je ne pense pas être trop loin de la vérité...

extraits :

Les faits ont déjà eu lieu à Lille le 14 mars der­nier et à Lyon une pre­mière fois le 25 mars. Il est à noter que ce groupe fas­ciste n’en est pas à son coup d’essai puisqu’en juillet 2010, il pro­cé­dait à la même pro­vo­ca­tion raciste sur les berges du Rhône.

Comme toute action de ces mili­tants d’extrême droite, elle n’a pour objec­tif que d’avoir lieu une fois et face caméra si pos­si­ble, les médias ser­vant de caisse de réso­nance à une opé­ra­tion de com­mu­ni­ca­tion qui vise à les faire connaî­tre du grand public.

À Lyon la pre­mière virée dans le métro avait été un flop en terme de venue jour­na­lis­ti­que. Mais le lundi 14 avril, les Identitaires avaient conviés la presse régio­nale quo­ti­dienne et un ’grand’ média (Canal plus) pour les suivre.

..................(...........)....................

La CLAF (coor­di­na­tion liber­taire anti­fas­ciste avec AL, CGA, CNT) a donc décidé le soir de leur « action » (ndrl lundi 14 avril) de dis­tri­buer un tract (en pièce jointe) à Bellecour rap­pe­lant qui étaient les nervis de Générations Identitaires et sur­tout les nom­breu­ses agres­sions dont ils ont été auteurs.

La police s’est char­gée de pro­té­ger les mili­tants racis­tes dans la soirée (alors même qu’ils déver­saient leur pro­pa­gande raciste dans le métro en y fai­sant la milice). Elle a par contre pro­cédé à un contrôle d’iden­tité sur des per­son­nes qui se ras­sem­blaient contre cette milice place Bellecour puis a tenté de leur arra­cher les tracts qu’elles dif­fu­saient . L’atti­tude de la police était net­te­ment plus com­plai­sante avec les mili­tants iden­ti­tai­res.

...........(...........)..................

Vidéo dis­po­ni­ble

:

en entier sur :

http://rebellyon.info/?Pas-de-milice-fasciste-dans-les

pour rappel :

http://www.rue89lyon.fr/2011/11/15/vieux-lyon-ne-veut-pas-devenir-facho-land/

et : extrait =

Depuis plu­sieurs années, nous assis­tons à une aug­men­ta­tion des agres­sions graves com­mi­ses par des mili­tants d’extrême droite dans toute la France. <br class="manualbr">...(....)...., atta­que à l’arme à feu à Clermont-Ferrand contre un concert de sou­tien aux sans papiers [1], atta­ques de bars et lieux asso­cia­tifs (le « vice et versa » à Lille [2], le « Buck Mulligan’s » à Tours [3]…), mili­tants et sim­ples citoyens pris pour cible pour leurs idées ou leur appa­rence phy­si­que.

Ces agres­sions s’ins­cri­vent dans un contexte de mobi­li­sa­tions réac­tion­nai­res (Manif pour tous, Jour de colère…) décom­plexant les dis­cours d’extrême droite. L’absence de réac­tion concrète des pou­voirs en place ont favo­risé un sen­ti­ment de légi­ti­mité et d’impu­nité à l’ori­gine de l’esca­lade de cette vio­lence.

Lyon n’échappe pas a ce cons­tat : agres­sion de 3 syn­di­ca­lis­tes à St Jean en 2010 ; ten­ta­tive de meur­tre à Villeurbanne ; pas­sage à tabac en bande, avec des barres de fer, d’un ancien mili­tant ; agres­sion phy­si­que d’une jour­na­liste ; agres­sion raciste d’un couple rue Duguesclin.

Vendredi 14 février, deux jeunes ont été poi­gnar­dés par des mili­tants d’extrême droite à St Jean. Cette agres­sion est la der­nière en date d’une longue série dans ce quar­tier.

Notes

[1] Communiqué commun de RESF63/RUSF

[2] Un bar gay saccagé à Lille (le monde)

[3] Descente de militants d’extrême-droite contre les clients d’un bar de Tours (la Rotative)

en entier sur :

http://rebellyon.info/?L-antifascisme-c-est-l-affaire-de

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Grandfred

J'ai regardé tes liens !!! Ils ne montrent absolument rien, il semblerait de la pure propagande ! On entend des gens chanter (n'importe quoi et mal en plus) mais on ne les voit bizarrement pas !!!... On voit la police, mais pas une seule fois ta fameuse milice...

J'ai voulu en savoir plus sur ce groupe anti-milice (milice, que tu as l'air de tant haïr), là-dessus, ça va, pas assez d'infos mais ça a l'air honnête, mais tu aurais dû mettre cette annonce à sa place c'est à dire à France et régions, car tout le monde n'est pas de Lyon ici et ne se sent pas automatiquement concerné.

@+ et merci pour ta plainte au modérateur...

@Black cat

L'article de mon lien commence ainsi :

Le Japon est l'un des pays les plus sûrs du monde. Toutefois, sa situation géographique le place sur une région à risques sismiques et de typhons.

L'auteur de l'article oppose les dangers environnementaux à la sécurité avec l'adverbe "toutefois". Il parle bien de l'aspect sécuritaire ou de quiétude du pays.

Mais si tu as besoin de confirmation :

http://www.linternau...ite/japon.shtml

Où est la liberté quand on peut contrôler votre courrier sans votre consentement ? Où est la liberté quand on peut écouter vos télécommunications sans que vous le sachiez ? Où est la liberté quand on peut infiltrer votre ordinateur via des virus par l'autorité publique ? Où est la liberté quand on délègue des missions de sécurité à des organismes privés ?

Là j'ai le sentiment que tu parles de la "liberté" au sein de la vie professionnelle ; elle est forcément contrainte, mais c'est un autre sujet !

Quant à payer des organismes privés afin qu'ils effectuent réellement le travail, je trouve cela rassurant ;parce-que le bon droit ne suffit pas toujours à faire valoir ses droits dans notre pays.

Non. On effectue une comparaison non pas sur le génocide opéré ou quoi du nazisme vis-à-vis des Identitaires et autres factions de ce genre, mais sur l'outillage dans la communication et le fond idéologique.

Et si vous aviez lu, nous disions justement que si l'outillage (= les moyens de communication, d'actions de propagande) sont globalement proches des techniques d'extrême-droite en tout genre, dont le nazisme pour obtenir les faveurs du public, le fond idéologique est lui, différent, tant par l'époque que par l'origine même de la pensée.

Donc désolé, mais non, on ne dit pas que ces factions sont des meurtriers de masse... Vous lisez des choses qui n'existent pas.

Il n'y a guère que votre camp et les faibles d'esprit pour croire que vos allusions absurdes respectent une neutralité axiologique.

Ederna ! si tu es une fille, tu n'as rien à faire toute seule la nuit dehors !!! Ou alors, sors en groupe !!!

Lol ! je plaisantais, même si je ne pense pas être trop loin de la vérité...

:smile2: Je me garde bien de sortir seule la nuit... ou alors quand je rentre en voiture !

euh, je fais quoi Black ?

Je me fous de lui ou tu lui expliques, parce que la soit c'est de la bêtise, soit c'est de la mauvaise foi de classe mondiale

C'est pourtant simple, toute association au terme "nazisme" est inappropriée sauf dans les cas spécifiques ou ça l'est. Ceux-ci se limitent aux régimes commettant des crimes de masse contre les populations.

Dire de personnes "ils pissent debout comme hitler donc ce sont des nazis" n'est pas un raisonnement c'est de la calomnie.

Aussi tu devrais essayer de te foutre de moi, c'est la seule issue pour toi.

Non. On effectue une comparaison non pas sur le génocide opéré

Si tu cite le nazisme c'est pour cette raison exclusive.

Telle méthode donne tel résultat. Ce qui t'intéresse dans le nazisme est la disqualification qui l'accompagne que tu fais ensuite rejaillir sur les gens à qui tu l'as associé.

ou quoi du nazisme vis-à-vis des Identitaires et autres factions de ce genre, mais sur l'outillage dans la communication et le fond idéologique.

Outillage qui n'a rien de spécifiquement nazi puisque toi-même tu utilise le même sans pourtant avoir l'intention de tuer des gens par millions.

Et si vous aviez lu, nous disions justement que si l'outillage (= les moyens de communication, d'actions de propagande) sont globalement proches des techniques d'extrême-droite en tout genre

Et d'extrême gauche, et d'extrémisme "national-opprimé" type IRA, OLP ou Hezbollah et d'extrémisme islamique. Oui, en fait l'outillage est le même partout. Tu fais juste une analyse bidon à charge pour discréditer un mouvement en l'associant au nazisme en raison du body-count et de la propagande qui l'accompagne.

Toute idéologie revendiquant quelque chose est d'après ce brillant raisonnement "nazi".

Merci d'avoir joué.

Ou en France depuis trente ans...à savoir les copains de grandfred...

nous n'avons pas de chef pas de leader mais nous nous réussissons face à tes potes (identitaires, bonehead, fn, etc..) dont la listes de méfaits eest longue !!

ho c 'est sûr que des gens nous revoient dos à dos avec les fachos mais la vérité historique est pour nous = nous nous sommes organisé face aux exactions de la milice patronale qu'est l'extrême droite !!

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Grandfred

J'ai regardé tes liens !!! Ils ne montrent absolument rien, il semblerait de la pure propagande ! On entend des gens chanter (n'importe quoi et mal en plus) mais on ne les voit bizarrement pas !!!... On voit la police, mais pas une seule fois ta fameuse milice...

J'ai voulu en savoir plus sur ce groupe anti-milice (milice, que tu as l'air de tant haïr), là-dessus, ça va, pas assez d'infos mais ça a l'air honnête, mais tu aurais dû mettre cette annonce à sa place c'est à dire à France et régions, car tout le monde n'est pas de Lyon ici et ne se sent pas automatiquement concerné.

@+ et merci pour ta plainte au modérateur...

quelle plainte au modérateur ????

c 'est pas mon genre !!

Ou en France depuis trente ans...à savoir les copains de grandfred...

un exemple de tes potes à toi ??

"En première ligne, Strada Nova, une association d’habitants et de commerçants de la rue Juiverie, située à vingt mètres du local des Identitaires, s’insurge. Ce sont les premiers à avoir dressé une liste des événements liés à l’extrême-droite, ici détaillée :

• 9 avril 2011 : Agression place du Change de plusieurs personnes par une quinzaine d’individus armés de barres de fer, sortant du local « La Traboule ».
• 14 mai : Organisation d’un rassemblement place Saint-Jean en remplacement de la Marche des cochons et manifestation entre la rue Lainerie et la rue Saint-Jean, lors de laquelle des slogans islamophobes, des saluts nazis et le saccage de deux restaurants kebabs sont perpétrés.
• Entre les mois de mai et juin : à deux reprises chaque fin de semaine, des groupes d’une trentaine de personnes sortant du local « La Traboule », armées de bâton ou de barres de fer, improvisant de violentes manifestations de rue plusieurs heures durant. La police semble être intervenue au moins une fois.
• En juin : deux plaques « Rue Juiverie » sont démontées et une autre détériorée ; on y retrouve des inscriptions à caractère antisémite; depuis, après intervention de la Renaissance Vieux Lyon, ces plaques ont été remplacées et nettoyées.
• Début juillet : saccage de fond en comble d’un « bar oriental » installé récemment rue de la Loge au pied de la montée du Change ; des inscriptions nazies sont relevées par la police, du type « Hitler n’a pas fini le travail ». Cette dernière interroge les occupants du local « La Traboule », une enquête en cours évoque « d’obscures raisons de voisinage qui auraient dégénérées », sans qu’il soit énoncé que les Identitaires y soient mêlés.

La liste dressée par Strada Nova ne prend pas en compte les actions de l’extrême-droite datées de 2010, qui se sont déroulées dans ce même quartier :

l’agression de trois syndicalistes de la CNT le 6 mars, la contre-manifestation pour un « kiss-in » place Saint-Jean, le 18 mai, et

http://www.rue89lyon.fr/2011/11/15/vieux-lyon-ne-veut-pas-devenir-facho-land/

alors tes gentils scouts injustement diffamés ....... !!!