Pourquoi le porc est-il proscrit par l'islam ?

Ah la carte de la démocratie je te garantie que si elle été respectée à la lettre il n'y aurait pas eu la réforme des retraites et encore moins le mariage pour tous.

Tu es pour la laïcité et la démocratie ?

ce que tu appelles "considerations pratiques" ne sont que des considerations ideologiques ou croyances.

Et c'est qui maintenant qui ne lit que ce qui l'arrange ?

Poser une question ce n'est pas chercher une revendication

Tu es pour la laïcité et la démocratie ?

rafa je ne suis pour rien du tout ca te va???

Merci hanss ooffffff :blush:

:D j'ai enfin trouvé la technique pour éviter des longs discours avec toi :D

:D j'ai enfin trouvé la technique pour éviter des longs discours avec toi :D

:smile2:

Je cherche ton biens

Je ne crois pas que il se cache mais c'est juste que leur religion leur donnent pas le choix sur ce CA! parce que pour eux c’est un peuple choisi par dieu alors ils sont les meilleurs que les autres, c'est pour ça il ne y a pas trop de juifs dans le monde comme les musulmans et les chrétiens

Là, je suis tout à fait d'accord avec toi (ce qui n'est pas souvent le cas): Il y a trop de juifs, de musulmans, de catholiques dans le monde. La meilleure des religions étant pas de religion ! Nul besoin d'un dieu, quel qu'il soit, pour se comporter en être humain. D'ailleurs, ceux qui croient en un dieu, se comportent ils humainement ? Pas sur, puisqu'ils se font la guerre depuis des siècles.

Comme je l'ai dit dans mon autre post, il n'y a pas que des saucissons secs en europe ... En asie du sud où il climat est tres chaud, on mange de la viande de porc depuis l'antiquité : leurs recettes à base de porc sont innombrables, et sans besoin de frigo pour conserver.

Et ça m'etonnerait qu'il manque de sel au moyen orient, meme dans l'antiquité ...

bon d'accord , je vais faire simple, prouve moi par a+b que l'homme a toujours connue les moyens de conservassions et a toujours eu ce qu'il fallait pour le faire , depuis l'éternité , même que l'homme en fait il a toujours été dans cette situassions qui est la notre aujourd’hui il a toujours eu ces connaissance qu'on a aujourdhui , en fait l'homme n'a eu aucune évolutions , il a toujours été sédentaire et la terre a toujours eu cette configurassions , c'est comme sa depuis la nuit des temps , le big bang c'est un mensonge , cette univers a toujours existé , y a pas début , y a pas de fin . et les'hommes préhistorique ils jouaient a la Play-stations ..

parce que tu prend un exemple , par si ou par la , et tu vas l’appliqué a tout et pour tout comme seul et unique vérité a retenir .

bon d'accord , je vais faire simple, prouve moi par a+b que l'homme a toujours connue les moyens de conservassions et a toujours eu ce qu'il fallait pour le faire , depuis l'éternité , même que l'homme en fait il a toujours été dans cette situassions qui est la notre aujourd’hui il a toujours eu ces connaissance qu'on a aujourdhui , en fait l'homme n'a eu aucune évolutions , il a toujours été sédentaire et la terre a toujours eu cette configurassions , c'est comme sa depuis la nuit des temps , le big bang c'est un mensonge , cette univers a toujours existé , y a pas début , y a pas de fin . et les'hommes préhistorique ils jouaient a la Play-stations ..

parce que tu prend un exemple , par si ou par la , et tu vas l’appliqué a tout et pour tout comme seul et unique vérité a retenir .

- j'ai refuté par a+b à l'affirmation "la viande de porc se conserve mal sans frigo" en citant un exemple de saucisson sec bien connu en france

- j'ai réfuté par a+b à l'affirmation "la viande de porc se conserve mal sans frigo dans les pays chauds" en citant un exemple de viande de porc séché dans les pays d'asie du sud existant depuis longtemps

- j'ai refuté par a+b à l'affirmation "certaines populations peuvent n'avoir pas connu des techniques de conservation de viande en des epoques ancestraux" en rappelant que meme sans techniques de conservation, on peut elever des porcs qui sont faciles à elever, et les abattre seulement quand on a besoin de s'en servir. Croyez-vous que tous les animaux tués par l'homme doivent etre conservés d'abord avant d'etre mangés ?

Si avec tout ça tu en deduis que je trouve que le monde est figé depuis la nuit des temps, c'est à toi de le prouver par a+b ... :smile2:

Petit arguments qui tiennent la route selon moi... je viens de trouver..

Le porc a la particularité de demander beaucoup de cuisson à cause de sa teneur en bactéries pathogènes.

Or, dans les pays musulmans, les combustibles pour la cuisson des aliments n'étaient pas forcément faciles à trouver. Il a donc fallu l'interdire en autorisant des viandes moins pathogènes et donc moins longues à cuire.

Intéressant et plus poussé que d'habitude.

Et ça c'est cocasse :

De plus, le porc ne peut pas être égorgé parce qu’il n’a pas de cou. C'est une caractéristique physique naturelle du porc. Or, il est préférable, depuis l'antiquité, de tuer un animal par hémorragie plutôt que par blessure d’un organe vital quelconque, car dans ce cas le sang provoquerait la contamination des organes par de l’acide urique, ce qui peut être dangereux pour la consommation.

D'ailleurs SFC vous avez réalisé un joyeux copié collé de la même source que moi sans le préciser ou est ce une coïncidence ?

C'est bien ce qu'il me semblait, ce n'est que pour des raisons sanitaires qu'il est "impur". Pourtant, "on" en mange presque tous les jours et on n'en meurt pas. Tout simplement parce que la France est un pays tempéré et que les frigos fonctionnent bien.

Ne pourrait on pas faire comprendre cela aux islamistes et qu'ils arrêtent de considérer cet animal comme impur. Il faut vivre avec son temps et évoluer. Mais apparemment, l'islam est une religion qui refuse d'évoluer et nous sommes, nous, mangeurs de porc, des "infidèles" (Je sens déjà monter un tollé général) qu'il faut ramener dans le droit chemin. C'est tout au moins l'objectif des radicaux ou extrémistes.

Dans la même lignée, va faire comprendre à un chrétien de ne pas manger de poisson le vendredi (sans sources vérifiables j'avais entendu dire qu'en fin de semaine la viande conservée n'était plus très fraîche et qu'il valait mieux manger du poisson péché plus récemment, évitant ainsi les intoxications et pour faire bien passer ce précepte, hop, on l'inclue dans la religion ! ) Dans ce cas, il faut que tu ajoutes que le christianisme est une "religion qui refuse d'évoluer"

je ne comprends pas ta démarche. Pourquoi vouloir interdire ..... une interdiction ???

Concernant le poisson le vendredi, je pense que c'est pour varier un peu le régime alimentaire, sinon on mangerait de la viande tous les jours! Entre du cabillaud et une cuisse de poulet, le choix est vite fait (pour moi!^^)

c'est dommage de se priver d'une source de protéine de bonne qualité pas très gourmande en matière première pour la fournir ...

la viande bovine est une horreur et une erreur écologique ..Il faut trois fois plus d'eau pour en produire que la volaille ou le porc ...

la religion ignore la réalité et lorsqu'on la lui met sous le nez elle trouve toujours des excuses datant de l’antéchrist ....

Lorsque les religieux se contenteront d'un bon plat de lentilles pour se procurer les protéines nécessaires à leur alimentation ,là ils pourront se permettre de décréter que telle ou telle viande est pure ou impure ...

pour l'instant ,tournée vers la Mecque ou non la bête sacrifiée sera toujours morte et c'est un morceau de cadavre qui terminera dans leur assiette

je te laisse ton plat de lentilles et me contenterais d'une tranche de boeuf limousin accompagné de cèpes :blush:

Je suis tout à fait d'accord avec The Dalek, avant de parler religion, il faut voir le contexte environnement conduisant à une interdiction religieuse.

On peut même dire que les religions servaient à ça au départ : une ligne de conduite à adopter dans sa vie avec tous les conseils possible aussi bien pour le côté spirituel que physique (un peu l'internet de l'antiquité !)

Dans la même lignée, va faire comprendre à un chrétien de ne pas manger de poisson le vendredi (sans sources vérifiables j'avais entendu dire qu'en fin de semaine la viande conservée n'était plus très fraîche et qu'il valait mieux manger du poisson péché plus récemment, évitant ainsi les intoxications et pour faire bien passer ce précepte, hop, on l'inclue dans la religion ! ) Dans ce cas, il faut que tu ajoutes que le christianisme est une "religion qui refuse d'évoluer"

je ne comprends pas ta démarche. Pourquoi vouloir interdire ..... une interdiction ???

Tu oublies juste une chose : La religion catholique a évolué puisqu'elle a levé cette obligation du poisson le vendredi, et cela depuis bien longtemps !!!

Mais ce n'est pas une question d'évolution, vous semblez bien trop...allez on va dire "fermés d'esprit" pour qu'on ait envie de rentrer dans des explications un peu plus spirituelles.

Vi ce sont des religions de dégénérés moyennageux, vala ; on peut bouffer des oeufs, maintenant?

L'interdiction du porc, compréhensible sous des climats semi-désertiques, aurait aggravé les famines connues par l'Europe médiévale si elle avait été en application dans la majeure partie du continent. Car le cochon étant un animal plutôt facile à nourrir (ça mange de tout) était plus aisé à élever pour des producteurs déjà pauvres que des bovins qui demandaient des terres plus riches.

De nos jours :

• L'obligation de faire maigre pendant le Carême (sauf les dimanches) demeure en théorie. En pratique, certaines personnes essaient de manger moins riche, en supprimant par exemple la viande rouge, les confiseries, la pâtisserie.
• Par ailleurs, diverses familles continuent par tradition à manger du poisson le vendredi ; c'est souvent également le cas dans les cantines.
• Les seuls jeûnes encore prescrits sont ceux du Mercredi des Cendres et du Vendredi saint. L'abstinence du Vendredi Saint (non consommation de viande) est encore suivie par de nombreuses personnes d'origine catholique, même non pratiquantes.
• Par ailleurs, le jeûne eucharistique a été ramené à une heure, ce qui est symbolique, sachant qu'en général au moins 30 minutes s'écoulent entre le début de la messe et la communion. (merci wiki)

ouais, vachement évoluée, en effet Toutes les religions, si tu les suis à la lettre sont contraignantes !

C'est pas des œufs qu'il veut nous faire avaler mais des couleuvres :p

L'interdiction du porc, compréhensible sous des climats semi-désertiques, aurait aggravé les famines connues par l'Europe médiévale si elle avait été en application dans la majeure partie du continent. Car le cochon étant un animal plutôt facile à nourrir (ça mange de tout) était plus aisé à élever pour des producteurs déjà pauvres que des bovins qui demandaient des terres plus riches.

En gros c'est ce que je disais plus haut : Ce n'est que pour des raisons sanitaires que le porc est proscrit dans l'islam. Ici, dans une région tempérée, avec des frigos qui fonctionnent très bien, cette interdiction n'a plus lieu d'être = Archaïsme d'une religion qui ne s'adapte pas. Et surtout des "fidèles" obtus dirigés par des imams encore plus obtus.

Je rajouterais que, dans la religion catholique, le pape, les cardinaux... ne sont guères plus progressistes. Les religions sont sclérosées et, pour moi inutiles à part si on a envie de se fritter avec les autres croyants : Ma religion est meilleure que la tienne euuuu nananananèreeuuuu

Le porc est l'animal le plus obscène qui soit : Le porc est l'animal le plus obscène que l'on retrouve sur cette terre. C'est le seul animal qui invite ses compagnons à s'accoupler avec sa partenaire

Le porc est l'un des animaux les plus sales qui soient : Le porc est l'un des animaux les plus sales de la terre. Il vit dans la boue, le fumier et la saleté. C'est le meilleur charognard que Dieu ait créé. Dans les villages où il n'y a pas de toilettes modernes et où les villageois font leurs besoins à l'extérieur, très souvent, ce sont les porcs qui les débarrassent de leurs excréments en les mangeant. Certains avanceront que dans les pays développés comme l'Australie, les porcs sont élevés dans des conditions on ne peut plus hygiéniques. Mais même dans ces conditions, les porcs sont confinés à des porcheries et en dépit des efforts déployés pour les garder propres, ils demeurent sales de nature. Ils mangent avec appétit leurs propres excréments comme ceux de leurs voisins. ( IL EST POUR RIEN C'EST UNE PAUVRE BÊTE )

Et Pourtant c'est le bon dieu qui la crée ?

Lyza tu doute sur toi meme ou sur dieu ?