Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

Enfin bon, de toute façon il y a un sujet pour ça http://www.forumfr.c...e-regarder.html

Hahahaha

Pour les filles, c'est plus facile : nous avons une vision périphérique alors on peut mater un petit cul dans un jean sans en avoir l'air. :D

On avait pourtant dit que les strabismes divergents, ça comptait pas.

Toton signifiant "sein"ou "imbécilité" au Québec, tu fais un chouette résumé de ta perception.

Tu es quebecquois pour mon info ?

Ce mot je le connaissais même pas.

Perso j'aime bien.

J'avoue que je me rends pas du tout compte de ce regard un peu lubrique qu'on tend aux femmes et je ne m'exclue pas D'ailleurs je vais me surveiller ou mettre des lunettes fumées ou une minerve peut être parce que je suis même pas certain de le contrôler ce regard.

Mais bon c'est quand même fou qu'on soit emporté comme ça faudrait nous contrôler un peu..

D'ailleurs, je porte souvent un marcel évasé et aucune fille ne me jette ce regard.

Bon certaines rient parfois, d'autres me jettent des pièces ou me ramènent un menu big mac avec une larme à l'oeil mais je vois jamais rien de lubrique.

Va comprendre...

Haha!

Oui voila, d'abord, je suis québécoise effectivement et oui, ta définition de toton est bonne, on peut aussi dire niaiseux mais je trouvais que toton illustrait bien le propos. Sinon pour ma part, je "mate" rarement pour la bonne raison que je suis souvent (la plupart du temps) ailleurs, (style dans ma tête, la mienne, pas celle de John M.) ce qui fait que même lorsque je croise des connaissances, je ne les voie même pas et que je passe pour une maudite snob! Oubedon peut-être est-ce simplement afin de ne "pas rompre l'intimité avec moi-même".

Bon, fin du hs et s'cusez là!

Haha!

Oui voila, d'abord, je suis québécoise effectivement et oui, ta définition de toton est bonne, on peut aussi dire niaiseux mais je trouvais que toton illustrait bien le propos. Sinon pour ma part, je "mate" rarement pour la bonne raison que je suis souvent (la plupart du temps) ailleurs, (style dans ma tête, la mienne, pas celle de John M.) ce qui fait que même lorsque je croise des connaissances, je ne les voie même pas et que je passe pour une maudite snob! Oubedon peut-être est-ce simplement afin de ne "pas rompre l'intimité avec moi-même".

Bon, fin du hs et s'cusez là!

Bah dans le même temps j'ai été capable de voir que tu étais du quebec et j'ai pas été foutu de voir que tu étais québécoise.

Je serai du genre à voir le micro qu'elle a masqué entre ses seins sans voir ses jolies formes que personne n'a loupé.

Mais bon...

@ Fafaluna : Je ne débat plus avec toi parce qu'on n'est pas d'accord sur la portée de "l'agression", que ce soit dans la réalisation du gag comme dans l'image donnée en pâture au public. Du coup, on tourne en rond. Par contre, j'ai compris les différentes perceptions et la tienne depuis le début (c'est celle d'Audrey Pulvar)... J'espère que c'est réciproque.

On se rend pas compte forcément de tout je crois.

Pour le coup, c'est la piégeuse qui se met en position de "victime". Je pense qu'elle veut dénoncer... En même temps, si elle ne veut pas avoir de regards de mecs sur ses seins, il suffit de ne pas mettre de décolleté. On n'y peut rien : le regard est instinctivement attiré. C'est involontaire, rien à voir avec le fait de faire consciemment des gestes pervers à une femme... ou de simuler une scène porno à distance comme Gaillard.

Ce n'est pas du sexisme, d'ailleurs.

Personne ne le nie (même si c'est purement culturel hein, l'oublions pas). Mais ça ne veut pas dire qu'une femme cherche à attirer le regard en mettant un décolleté.

Non mais il est important qu'elle sache l'effet que ça produit. L'effet inévitable. On ne peut pas ignorer ce que ça génère. Ça n'excuse pas tous les comportements des mecs, mais c'est un peu hypocrite de se plaindre d'avoir un décolletté qui attire les regards. C'est un peu sa fonction...

Ça me fait penser au petites filles qui adoptent des codes hyper-sexués. Doit-on se dire qu'elles ne cherchent pas forcément à envoyer certains messages sexués ou plutôt les mettre en garde contre ces messages sexués inévitables ? Sachant que leurs modèles, plus âgées, envoient clairement des messages séducteurs/très sexués dans leurs vidéos.

Mais pour revenir au sujet, c'est une problématique assez différente. Dans la vidéo de Gaillard, les filles sont habillées plutôt normalement (à part pour un salafiste) et ce n'est pas une apologie du "elle cherche la bite alors elle va la trouver, cette prostituée !". C'est plutôt aléatoire, même s'il prend des femmes plutôt jeunes et minces (imagerie porno). Et un flic, mais parce que c'est son truc.

pour revenir sur le décolleté yop j'en mets l'été car il fait chaud et je me sens bien dedans , si je dois m'habiller en col roulé pour ne pas "attirer le regard du mâle" alors où va le monde, ?

sinon je peux faire la même remarque sexiste à propos des hommes qui mettent des jeans serrés ou des slims hein :bad:

si mes yeux ne peuvent se détacher de leurs parties c'est de leur faute aussi?

pour RG, je conclurais que sachant qu'il est regardé par tout le monde vu le métier qu'il fait, il devrait avoir davantage le sens de la mesure même dans les gags! on ne peut pas rire de tout dans la vie, il y a des sujets à aborder avec précaution

Moi, perso, j'ai toujours pris les décolleté plongeant pour une invitation au regards!

Je regarde donc sans me gene!

Si les femmes ne veulent pas etre déshabillé du regards...

Qu'elle s'habille!

Cela peut être une invitation au regards en effet.

Mais pas ceux de n'importe qui.

t'es bien présomptueux pour t'imaginer que c'est pour toi qu'une passante croisée dans la rue et donc ne te connais pas se rend sexy ...

Si t'es pas capable de comprendre qu'une femme peut se faire bien belle pour UN gars sans vouloir attirer tous les pervers.... t'es bien lourd.

@ Fafaluna : Je ne débat plus avec toi parce qu'on n'est pas d'accord sur la portée de "l'agression", que ce soit dans la réalisation du gag comme dans l'image donnée en pâture au public. Du coup, on tourne en rond. Par contre, j'ai compris les différentes perceptions et la tienne depuis le début (c'est celle d'Audrey Pulvar)... J'espère que c'est réciproque.

Pas de souci je comprends hein. D'ailleurs désolée si j'ai pu paraitre agressive, c'était pas contre toi personnellement. A ma décharge à cause de certains forumeurs, qui eux pour le coup me prennent vraiment pour une conne, j'ai pas fait la part des choses. Moi de même je vais donc m’arrêter là sur cette question précise car ça devient stérile (pas à cause de toi d'ailleurs).

pour revenir sur le décolleté yop j'en mets l'été car il fait chaud et je me sens bien dedans , si je dois m'habiller en col roulé pour ne pas "attirer le regard du mâle" alors où va le monde, ?

+1 y a de ça aussi!On peut même pas se fringuer selon le confort relatif à la météo, sans que ce soit interprété selon les lubies de ces messieurs.

D'ailleurs ça me rappelle une anecdote: il faisait genre 30° et j'étais donc habillée selon les circonstances: léger sans que soit provoquant non plus.

Voila un beauf de base qui vient me regarder avec insistance, et d'une manière assez vexante. Ledit messieurs était lui en short et marcel, sans que ça lui pose le moindre problème, je lui ai alors sans vergogne "maté" outrancièrement l'entrejambe et ai conclu cela par le rire le plus méprisant que j'ai été capable de faire. Ca lui a coupé la chique d'être LUI jugé sur son physique.

Je vous le dit les filles: leur montrer l'absurdité de leur réaction aux machos, par un parallélisme miroir: ça peut marcher.

pas bête du tout fafaluna, oui :)

Autrement, pour se venger, il y a aussi cette petite idée...

pour revenir sur le décolleté yop j'en mets l'été car il fait chaud et je me sens bien dedans , si je dois m'habiller en col roulé pour ne pas "attirer le regard du mâle" alors où va le monde, ?

J'avoue que je ne comprends pas. Si tu mets un décolleté plongeant, rien d'étonnant à ce qu'il attire le regard. Tu voudrais que personne ne le remarque ?

Les seins, les fesses, les jambes attirent le regard. Si tu les montres ou les mets en valeur tu ne peux pas empecher les hommes (et les femmes) de les regarder, voire de fantasmer. eh oui. Ils en ont le droit, non ?

Simplement il y a mille et une façon de regarder.

sinon je peux faire la même remarque sexiste à propos des hommes qui mettent des jeans serrés ou des slims hein :bad:

si mes yeux ne peuvent se détacher de leurs parties c'est de leur faute aussi?

Meme chose. Le type qui s'habille en jeans moulant doit s'attendre à être reluqué discrètement avec certaines arrières pensées. Si l'idée lui est insupportable, qu'il enfile un jogging.

Cela peut être une invitation au regards en effet.

Mais pas ceux de n'importe qui.

t'es bien présomptueux pour t'imaginer que c'est pour toi qu'une passante croisée dans la rue et donc ne te connais pas se rend sexy ...

Si t'es pas capable de comprendre qu'une femme peut se faire bien belle pour UN gars sans vouloir attirer tous les pervers.... t'es bien lourd.

Pas "tous les pervers" : tous les mecs. :D

Le problème du décolleté est qu'il envoie forcément le message 'sexué) : "regarde-moi !". A partir du moment où c'est en public, il envoie ce message à tout le monde. Certains mecs sont bien éduqués et gardent leur regard pour eux ou reluquent discretos. D'autres moins éduqués/sensibles se rincent l'oeil sans aucune délicatesse ou sans même se rendre compte de la gène qu'il provoquent. Les plus cons y voient le symbole d'une pute. Toujours un problème de lecture de chacun.

Mais ce n'est plus le sujet. En tout cas, je ne vois pas de rapport direct et net avec Rémi Gaillard.

Pas de souci je comprends hein. D'ailleurs désolée si j'ai pu paraitre agressive, c'était pas contre toi personnellement. A ma décharge à cause de certains forumeurs, qui eux pour le coup me prennent vraiment pour une conne, j'ai pas fait la part des choses. Moi de même je vais donc m’arrêter là sur cette question précise car ça devient stérile (pas à cause de toi d'ailleurs).

Désolé si je t'ai agacée aussi.

Je pense que j'ai dit tout ce que j'avais à dire sur le sujet. On n'avance plus. En fait, vu que la vidéo est faite et déjà largement diffusée, qu'on a passé en revue les différentes interprétations (de la plus indulgente à la plus accusatoire), on peut amener le débat plus loin. Sur " bon, et après ?"

Questions suivantes :

- Qui est le public qui la recevra comme une validation de la culture du viol, du sexisme et de la réduction de la femme à un objet sexuel ?

- Comment contrer les lectures négatives de ce genre de vidéo ?

- La censure est-elle illusoire ? Y'a t-il d'autres moyens en amont ?

Salut ,

Je sais que ce n'est qu'un sketch , mais sur ce coup Rémi Gaillard m'a décu ...Pourtant je suis assez fan de ce qu'il fait d 'habitude , mais là , y'a comme un malaise qui s 'installe ...Son plus mauvais sketch selon moi , et de loin ...

Cela peut être une invitation au regards en effet.

Mais pas ceux de n'importe qui.

t'es bien présomptueux pour t'imaginer que c'est pour toi qu'une passante croisée dans la rue et donc ne te connais pas se rend sexy ...

Si t'es pas capable de comprendre qu'une femme peut se faire bien belle pour UN gars sans vouloir attirer tous les pervers.... t'es bien lourd.

Et toi tu est bien sotte si tu crois que je ne sais pas que ce n'est pas pour moi qu'elles se dévoilent ainsi!

Mais le fait est qu'elle le fait, donc qu'elle attirera les regards des mecs qui passeront, donc qu'elle dois savoir que certains regarderons sans se gener!

Et toi tu est bien sotte si tu crois que je ne sais pas que ce n'est pas pour moi qu'elles se dévoilent ainsi!

Mais le fait est qu'elle le fait, donc qu'elle attirera les regards des mecs qui passeront, donc qu'elle dois savoir que certains regarderons sans se gener!

Bah ça n'enlève rien à la connerie des mecs qui "matent" sans respect la fille. Qu'elle ait un décolleté ou pas.

Pas "tous les pervers" : tous les mecs. :D

Le problème du décolleté est qu'il envoie forcément le message 'sexué) : "regarde-moi !".

Bah en même temps c'est le cas de tous les vêtements, sans aller à la burka il faudrait être en jogging/ pull tout le temps pour avoir la paix?

Après regarder quelqu'un qu'on trouve agréable c'est bien normal, mais comme tu l'as dit outrancièrement ça devient un manque de respect et ça c'est pas plus acceptable " parce qu'elle a mis un décolleté, ceci, cela"

Puis regarder ne se limite pas à fantasmer. On peut regarder pour simplement admirer, on peut regarder avec l'oeil connaisseur du maestro ; après tout la beauté est faite pour être admirée, le contraire serait un péché.

Mais ce n'est plus le sujet. En tout cas, je ne vois pas de rapport direct et net avec Rémi Gaillard.

Le rapport est sexuel (sans mauvais jeu de mot, huhu).

Je crois qu'il est dans la façon dont chaque femme vit l’image sexuée qu’elle renvoie aux autres : Il y a des femmes qui aiment se sentir désirées par des inconnus, d’autres qui préfèrent les regards discrets, d’autres que l’idée même qu’on puisse les regarder dérange, et enfin d’autres qui s’en moquent. Et aucune n’a tort ou raison.

==> Il y a des femmes que ça amuse qu’on utilise leur propre image pour un gag sexuel, d’autres qui s’en moquent, d’autres qui trouvent la démarche abusive, d’autres qui s’en sentent humiliées. Et aucune n'a tort ou raison.

==> Il y a des femmes que ça amuse que RG utilise l’image d’inconnues pour un gag sexuel, d’autres qui s’en moquent, d’autres qui jugent la démarche abusive, d’autres qui s’en sentent elles-mêmes humiliées. Et aucune n'a tort ou raison.

Aucune n'a tort ou raison mais ce n'est qu'en sortant de sa propre subjectivité qu'on peut essayer de répondre à la question de la nocivité de cette vidéo.

Puis regarder ne se limite pas à fantasmer. On peut regarder pour simplement admirer, on peut regarder avec l'oeil connaisseur du maestro ; après tout la beauté est faite pour être admirée, le contraire serait un péché.

C'est juste. Mais s'il y a mille et une façon de regarder, ta remarque soulève aussi qu'il existe mille et une façon de percevoir un regard.

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Bah ça n'enlève rien à la connerie des mecs qui "matent" sans respect la fille. Qu'elle ait un décolleté ou pas.

Comment tu fais pour différencier le mattage sans respect avec le regard plein de respect ?

Comment tu fais pour différencier le mattage sans respect avec le regard plein de respect ?

Il faut apprendre à distinguer le bon chasseur et le mauvais chasseur.

Une fois qu'on a compris ça c'est évident.

Faut juste remplacer galinette cendrée par fille à décolettée pour une bonne lecture.

J'avoue que je ne comprends pas. Si tu mets un décolleté plongeant, rien d'étonnant à ce qu'il attire le regard. Tu voudrais que personne ne le remarque ?

Les seins, les fesses, les jambes attirent le regard. Si tu les montres ou les mets en valeur tu ne peux pas empecher les hommes (et les femmes) de les regarder, voire de fantasmer. eh oui. Ils en ont le droit, non ?

Bof, j'imagine mais j'ai (on a ) le droit de trouver ces regards "fantasmant" dérangeants, fatigants, gros beaufs?

Meme chose. Le type qui s'habille en jeans moulant doit s'attendre à être reluqué discrètement avec certaines arrières pensées. Si l'idée lui est insupportable, qu'il enfile un jogging.

Enfin c'est fou ça! Donc, nous sommes responsables de la lubricité (haha) des autres? Nous sommes des bebelles ostentatoires? Donc, pour avoir le droit de s'habiller comme on veut sans attirer ces regards, peut-on porter des jeans amples alors? Et amples comment? (parce-que les jogging quand même) Et les filles, à combien de centimètre du genou sa jupe ou robe doit-elle être pour ne pas se faire écoeurer? Au fond, on devrait toute porter le voile, la question serait régler :) C'est aussi dire qu'une femme n'existe que dans le regard de l'homme. Évidemment, si une femme se fait belle et sexy, c'est exclusivement pour attirer l'attention des hommes. On porte donc les femmes responsables des réactions qu'elles suscitent chez les hommes, après touts elles seraient bien effrontées (ou coincées ou puritaines, prenez le terme que vous voulez) de s'en plaindre a posteriori. Il n'en tient après tout qu'à elles de surfer sur la fine ligne entre la mise en valeur "acceptable " de leurs charmes et la légitimation des assauts "qu'on ne pourrait s'empêcher " de leur porter. En d'autres mots, on rappelle aux femmes qu'elles ont par nature un devoir de conservatisme, faute de quoi elles doivent se résigner à "subir ". En silence. Ou alors, qu'elles portent des joggings, ces salopes!

Personnellement, je déteste me faire reluquer d'une certaine manière. (pour la poitrine, pas de problème, elle a la décence de ne pas être exubérante) j'estime qu'en 2014, je peux sortir habillée comme je le veux sans subir des regards mouillés ou du moins, qu'Ils le fassent discrètement car alors si je réagis, pour ma part, ce ne sera pas de ma faute, à cause de ma tenue, mais de la leur, à cause de leur manque tenu. C'est ainsi que je vois les choses.:)