Ces Français qui doutent de la démocratie

Alors quel système y en reste deux, la royauté ou l’impérialisme ( à moins que vous m'en trouver un autre) mais je voudrais faire une parenthèse sur la démocratie de maintenant et de comment je vois les choses (d'ailleurs je fais un bouquin même si je flanche sur certaine idée). tu ne peux pas penser, tu ne peux pas critiquer sans avoir tout un tas de préjugé et qui ne repose sur rien : Tu critique les juifs ====> tu es antisémite Tu critique l'Europe ===> tu es xénophobe (voir nazis) Tu dis y a une immigration incontrôlé ===> tu es raciste tu dis que le racisme anti blanc existe ===> tu es délirant Tu critique les FEMEN ===> Tu es misogyne Tu dis que les gout et les couleurs au niveau des femmes sa dépends des individu ===> tu es misogyne etc etc sa manque pas d'exemple, et le pire dans tout cela c'est que tu peux pas avancer un argument sans qu'en face on essaye de te faire passer pour un réac illuminé. r et là comme un gros "connard" je dis je suis bonapartiste et fier de l'être et pas la peine de vous expliquer ma vision de la France car on peut être sur qu'on te colle les fameuses étiquettes et pas la peine d'essayer. Maintenant que j’étais impérialiste Bonapartiste mais qui à dit que je voulais trancher dans le lard; ne peut pas t"on avoir un empereur (pour pas faire d'erreur je me choisis :p) et qu'il soit à titre représentatif afin de préserver la souveneraité national (comme la reine inglish) et que le peuple peut néanmoins choisir son gouverneur (1er ministre )

Question de souveraineté national

C'est exactement ça! Bravo!

Ce qu il nous faut c'est un despote éclairé, par exemple il me semble qu'au Maroc leur roi il fait du bon boulot, non ?

"un despote éclairé"!!! Au néon??? Pour moi un despote n'est jamais éclairé, c'est juste un dictateur à combattre avec force et par tout les moyens possible!!! :bad:

"il me semble qu'au Maroc leur roi il fait du bon boulot, non ?" Va demandé aux Marocaines ce qu'elle pense du "droit de cuissage" et qui celui du roi!!

-"A quand ton départ vers ce pays merveilleux, disposant d'une "despote éclairé"?"

demanda le libertaire :) au monarchiste catholique :( .

En France il y a trop de gens qui se complaisent dans l'immobilisme, mais qui n'hésitent jamais à se plaindre. Ce qu'il faudrait c'est un système qui soit capable de faire du réformisme autoritaire.

C'est exactement ça! Bravo!

l'idée du bonapartisme est du nationalisme français, à ton avis le gaullisme c'est quoi ?

mais merci de me donner raison (qu'est qu'ils sont contradictoire )

En France il y a trop de gens qui se complaisent dans l'immobilisme, mais qui n'hésitent jamais à se plaindre. Ce qu'il faudrait c'est un système qui soit capable de faire du réformisme autoritaire.

En France il y a trop de gens qui se complaisent dans l'immobilisme, mais qui n'hésitent jamais à se plaindre. Ce qu'il faudrait c'est un système qui soit capable de faire du réformisme autoritaire.

Je ne suis pas d'accord avec autoritaire! Cela réveilles en moi, mon esprit de révolte. Je me suis toujours battu contre l'autorité politique, car je l'assimiles à de la dictature! :bad:

autoritaire dans le sens de faire plier cette oligarchie

Quelle oligarchie?

De plus, si il faut faire plier une oligarchie, c'est un droit qui revient au peuple et non à un "despote éclairé" (au néon)!

La France est-elle encore Française, ses « Dirigeants » sont-ils Français, son Peuple est-il lui-même Français ?

Une certaine idée de la France"

"Toute ma vie, je me suis fait une certaine idée de la France. Le sentiment me l'inspire aussi bien que la raison. Ce qu'il y a en moi d'affectif imagine naturellement la France, telle la princesse des contes ou la madone aux fresques des murs, comme vouée à une destinée éminente et exceptionnelle. J'ai d'instinct l'impression que la Providence l'a créée pour des succès achevés ou des malheurs exemplaires. S'il advient que la médiocrité marque, pourtant, ses faits et gestes, j'en éprouve la sensation d'une absurde anomalie, imputable aux fautes des Français, non au génie de la patrie. Mais aussi, le côté positif de mon esprit me convainc que la France n'est réellement elle-même qu'au premier rang : que seules de vastes entreprises sont susceptibles de compenser les ferments de dispersion que son peuple porte en lui-même ; que notre pays tel qu'il est, parmi les autres, tels qu'ils sont, doit, sous peine de danger mortel, viser haut et se tenir droit. Bref, à mon sens, la France ne peut être la France sans grandeur."

Charles de Gaulle, Mémoires de guerre, tome 1, Plon, 1954

La France est-elle encore Française, ses « Dirigeants » sont-ils Français, son Peuple est-il lui-même Français ?

Une certaine idée de la France"

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Charles de Gaulle, Mémoires de guerre, tome 1, Plon, 1954[/size][/i]

Merci pour cet extrait.

Concernant De Gaulle, j'ai beaucoup de respect pour l'homme de "l'appel du 18 Juin 1940". Je suis lorrain et au sein de la famille d'accueil dans laquelle, j'ai longtemps vécu, le "Pépère" ancien combattant et résistant, m'a transmis ce respect, pour le premier Résistant Français.

Mais, je suis beaucoup plus critique à l'égard du politicien et chef d'état qu'était De Gaulle. Nous avons hérité de cette 5e République. Et quand, je vois cette caste de privilégiés que forme les politichiens(nes), je ne peux m'empêcher de penser que la République n'a pas vocation à favorisée les privilèges.

Je propose que les lois encadrant le statut des politichiens(nes) soient voter directement par l'électorat. :hehe:

Cela devrait changer le rapport de force entre ces politichiens(nes) là et les citoyens que nous sommes. En effet, à ma connaissance, seul les politichiens(nes) sont en capacités de définir le montant de leurs indemnités. Je ne connais pas une seule entreprise au monde, au sein de laquelle, c'est les salariés qui décident du montant de leur salaires.

J'imagine la tête du patron !!! :snif:

Moi, patron d'une entreprise comme celle-là, j'envisage sincèrement, tantôt le suicide, tantôt, le dépôt de Bilan!!!

Fort de ce raisonnement, je ne vois pas comment l'entreprise "5e République" pourrait bien fonctionner!!!

Ce ne sont pas les « Régimes Politiques » qui sont les Causes des Désordres que subissent les Hommes, mais ce sont les Hommes qui Composent ces Régimes qui Créent le Désordre

Que la Démocratie ou la Dictature vienne du Haut (Oligarchie) ou par le Bas (Prolétarienne) les Effets sur les Hommes seront les mêmes

Ce ne sont pas les « Régimes Politiques » qui sont les Causes des Désordres que subissent les Hommes, mais ce sont les Hommes qui Composent ces Régimes qui Créent le Désordre

Que la Démocratie ou la Dictature vienne du Haut (Oligarchie) ou par le Bas (Prolétarienne) les Effets sur les Hommes seront les mêmes

Pas de dictature, si on tient compte des droits individuels.

Merci pour cet extrait.

Concernant De Gaulle, j'ai beaucoup de respect pour l'homme de "l'appel du 18 Juin 1940". Je suis lorrain et au sein de la famille d'accueil dans laquelle, j'ai longtemps vécu, le "Pépère" ancien combattant et résistant, m'a transmis ce respect, pour le premier Résistant Français.

Mais, je suis beaucoup plus critique à l'égard du politicien et chef d'état qu'était De Gaulle. Nous avons hérité de cette 5e République. Et quand, je vois cette caste de privilégiés que forme les politichiens(nes), je ne peux m'empêcher de penser que la République n'a pas vocation à favorisée les privilèges.

Je propose que les lois encadrant le statut des politichiens(nes) soient voter directement par l'électorat. :hehe:

Cela devrait changer le rapport de force entre ces politichiens(nes) là et les citoyens que nous sommes. En effet, à ma connaissance, seul les politichiens(nes) sont en capacités de définir le montant de leurs indemnités. Je ne connais pas une seule entreprise au monde, au sein de laquelle, c'est les salariés qui décident du montant de leur salaires.

J'imagine la tête du patron !!! :snif:

Moi, patron d'une entreprise comme celle-là, j'envisage sincèrement, tantôt le suicide, tantôt, le dépôt de Bilan!!!

Fort de ce raisonnement, je ne vois pas comment l'entreprise "5e République" pourrait bien fonctionner!!!

Bravo pour votre intervention....

Et si on lançait une pétition....lol... :smile2:

A mon avis, je ne vais pas faire long feu sur ce forum.... :D :D :D

On est en démocratie, à n'en pas douter...

MAIS... Elle est toute relative, il faut qu'elle soit policée, sinon ça ne passe pas...Dire que l'on est extrême gauche ou FN est très mal perçu dans le monde du travail..

Malgré toutes les imperfections de notre démocratie, on est plutôt gâtés par rapport à beaucoup de pays..Ne sommes nous pas toujours des insatisfait permanents???

De ce point de vue, je pense que nous sommes des éternels insatisfaits.

Dans le même temps, je pense que le problème n'est pas tant la démocratie que la dilution des responsabilités qui en découlent, la percée des extrêmismes, la montée de la démagogie et de l'image, la perte du mérite et de l'exemplarité.

Diffusion de responsabilité puisqu'en effet, elle désigne des responsables de la chose publique comme responsables de tout alors qui gardent pas mal de responsabilités bien évidemment mais qu'is se retrouvent avec de moins en moins de possibilités d'intervention en matière économique vu l'existence de l'Europe et surtout vu la dilution des capitaux de multinationales qui dépassent largement le territoire national et qui entrainent l'ensemble de l'économie mondiale.

Montée des "extrêmismes" dans la mesure où la crise économique a toujours servi une volonté de changement radicale et qu'on est en présence à ce niveau du véritable affrontement idéologique.

Sortir de l'europe, revenir au franc pour le FN par exemple, c'est pas cosmétique...

Et ce qui est curieux même si je suis personnellement centre gauche, c'est que notre démocratie oppose un "front républicain" ou un "prix d'infréquentabilité" à ce parti alors que si nous étions démocrates, il faudrait certes critiquer fortement les idées sans toutefois arguer d'un périmètre de sécurité sanitaire avec l'hypocrisie de marquer les dirigeants comme indignes et les électeurs comme fréquentables.

La démocratie, ce n'est pas contourner le résultat des élections.

D'ailleurs, une dose de proportionnelle devrait exister puisqu'on s'arrange tout de même avec les principes électifs de dégager des pouvoirs politiques qui se sont pas représentatifs de la population.

Il suffit de voir la représentativité de l'assemblée nationale à la population...

Et dans le même temps, la montée de la démagogie est devenue un vrai levier politique.

On demande aux gens de s'indigner, de se révolter, de s'opposer, de critiquer on ne leur demande plus de construire, de proposer, de se demander ce qu'ils peuvent faire pour leur pays.

L'indignation est importante si et seulement si elle s'accompagne d'une alternative.

Combien de partis offrent une réelle alternative crédible.

Est ce que nous, les français indignés nous votons toujours pour le maire, pour le projet, pour la capacité ou est ce que nous votons pour sanctionner, pour exprimer que nous sommes désabusés.

Ce fonds de commerce de la morosité et du bouc émissaire désigné est magnifique à exploiter pour devenir un mouvement de contestation.

Quand on passe à la gestion, c'est une autre histoire.

Une histoire que le FN voudrait à présent relever alors qu'ils n'en avaient rien à faire de la politique locale et de la gestion publique précédemment...

Et c'est donc en focalisant sur les affaires, sur l'indignité de ces hommes politiques démagogues et carrieristes que les français finissent par être légitimement désabusés.

ou est l'exemplarité d'un ministre chargé de la traque fiscale quand il est lui même fraudeur, ou est l'exemplarité de ces hommes politiques qui cachent leur situation financière ?

Faute d'exemplarité, ou se place le réel mérite dans ces "réseaux" qu'ils soient sociaux ou corporatistes ou communautaires ?

Tous ces petits arrangements entre amis ?

Ou est l'ascenceur social qui permet à n'importe qui de devenir quelqun sans faire n'importe quoi...

bref, la démocratie selon moi reste le moins mauvais des systèmes et il suffit de penser sérieusement aux alternatives pour se rendre compte de la richesse qu'elle comporte.

Et dans le même temps, le monde est devenu un village et la france franco française où tout se décide, tout peut se faire, tout est réalisable au sein de l'hexagone est une idée déjà morte et enterrée depuis longtemps.

Sauf à descendre notre train de vie extrêmement conséquemment.

Nous avons besoin de ressources primaires, nous avons besoin de composants low cost, nous avons besoin d'importer du bas coût et nous avons déporté hypocritement les colonies par l'exploitation de personnel dans des pays pauvres en faisant mine de ne pas le savoir.

Donc faut pas se leurrer, tant que le village mondial n'est pas doté de réelles instances d'organisation mondiale, tant qu'il existera des blocs d'intérêt divergents, bref tant que l'homme sera l'homme, seule la démocratie pourra donner au moins l'illusion de pouvoir disposer d'un droit d'expression.

Il est d'ailleurs heureux que ce droit d'expression soit modulé quand on voit que le parti d'Hitler est arrivé par les élections

Ce n'est pas la démocratie qui est en panne.

Etre le moins mauvais n'a jamais signifié être extrêmement performant.

Ce qui va devenir en panne, c'est un système local dont le but est de défendre les seuls intérêts d'une population locale en exploitant la misère du monde.

Une certaine forme de capitalisme intermondialiste exacerbé à la recherche d'une croissance infinie est un système en panne.

Il n'existe pas de démocratie pour un dirigeant mondial et s'il existait et si les richesses étaient réellement partagées, nous perdrions beaucoup.

Et bien moi je suis une indécrottable idéaliste car je pense que si les richesses étaient réparties plus justement, le monde tournerait beaucoup mieux....

On peut dire que si certains avaient plus de richesses, ils ne sauraient pas la faire fructifier et la dilapiderait aussitôt ...Oui, mais si par exemple au lieu d'avoir piller l'Afrique de toutes ses immenses recources, on avait montré au gens comment en profiter, les populations locales seraient moins dans le besoin...Ne seraient pas riche, mais plus à l'aise....

Qu'est ce que la richesse..Changer mille fois de portable ou en avoir un en platine.....quel navrance :mef:

Economiquement, la mesure approximative du revenu par tête d'un pays se mesure par le PIB / Habitant même s'il s'agit d'une moyenne qui ne rend pas compte des inégalités.

En gros l'ensemble des richesses produites dans le pays ramené par tête de pipe.

La France tourne autour de 50 000 dollars par habitant, l'union européenne autour de 30 000, l'inde est à moins de 5000 et le congo est en dessous de 500 par exemple.

Le qatar est au dessus de 250 000 dollars.

L'ensemble du monde est à 10 000.

Une étude a montré à tort ou à raison que si la totalité de la population mondiale vivait sur le rythme de consommation des USA, il faudrait 7 planètes en terme de ressources pour assurer les besoins de l'ensemble de la population.

Sans compter la catastrophe du bilan carbone.

Une voiture, l'essence, l'alimentation, le plastique, l'alimentation, l'industrie bref la totalité des biens et services consommés.

Moi qui suis une bonne consommatrice en tout, je me demande si nous ne serions pas plus heureux si autour de nous chacun avait un mimimun et si tous ce déballage de technologie que nous consommons nous rend plus heureux..Je suis une indécrottable idéaliste qui ne mets rien en pratique...

Les français doutent de la démocratie ,avec raison.. Si on demandait : est-ce que vous préférez être pauvre et malheureux en démocratie ,où être heureux et riche sous une autre forme de gouvernance?

on serait encore plus surpris de la réponse…!

Qu'est-ce que l'on demande aux citoyens ? mettez un nom dans une boîte et on se charge du reste ,on peut même faire le contraire de ce que l'on vous a promis mais rien ne nous empêche de faire l'inverse.

Qu'est- ce "être riche" ou "être pauvre" ? Quand sommes nous riche? Quand sommes nous pauvres ?

Je suis compagnon d'Emmaüs. Mon allocation hebdomadaire est de 50 euros par semaine, + 100 euros par mois au titre des congés payés... Et pourtant, je me considère, comme riche alors que d'autres qui possèdent, bien plus que moi, me parlent, comme si ils étaient pauvres... Ils sont propriétaires de leurs maisons, de leurs voitures (quand, ils n'en ont pas plusieurs)...et pourtant, à les entendre, j'ai parfois le sentiment d'être bien plus riche...

Quand sommes nous riches ?

Quand sommes nous pauvres ?

J'ai le sentiment que la notion de richesse est totalement subjective !

La Vraie Richesse est celle du Cœur

Moi je suis Heureux quand autour de moi les Gens le Sont Tout autant

Etre Riche ce n’est pas avoir des Richesses

Ne pas être Riche c’est même savoir Apprécier les Richesses qui nous entoure

Tout est tellement devenu « Normale » Banale Galvaudé que nous ne sommes plus en Mesure de tout Simplement AIMER

Pour Moi la Démocratie dans un Pays s’Evaluera s’Appréciera se Mesurera quand nous aurons les mêmes Pouvoirs et cela dans L’Ordre