Voter ou pas voter ?

Tu as le droit de penser que pales à raison de définir l'anarchie, tout comme j'ai le droit d'avoir l'opinion contraire.

Non, tu n'as pas le droit de changer le sens d'une idéologie, juste parce que t'en as envie.

L'anarchie ce n'est pas le désordre. Ce n'est pas une opinion, c'est un constat.

Lis Proudhon, lis Kropotkine, et là tu comprendras que l'anarchie ce n'est pas censé être le bordel.

Je n'ai pas envie d'aller à habiter à Téhéran, c'est une dictature.

Je ne suis pas "ces gens qui pleurent parce que leur pays n'est pas le meilleur du monde"

Et pourtant, tu râles bien parce que ton pays n'est pas le meilleur du monde. Déclarer que tu ne fais pas telle chose n'a aucune valeur si tu fais la chose.

Tu veux pas habiter à Téhéran? Comme je te comprends, tu conclurais tout de suite de ta visite que la population française ne subit rien.

1°) je ne pleure pas, je portes un critiques sur un système, qui me déplaît et c'est mon droit.

Oui, comme c'est le mien de critiquer la tienne. De te pousser à argumenter.

Sauf que tu te contentes de dire que c'est ton droit...

Ah comme ça doit être simple de ne jamais se poser de questions sur ses opinions..

Et enfin, puisse que tu semble avoir du mal à comprendre le second degré, je n'ai jamais jouer les martyrs.

A d'autres, je t'ai vu sur un autre topic dire exactement la même chose dès que quelqu'un t'a contredit : "pardon d'exister et d'avoir une opinion différente", si ça c'est pas la phrase type pour jouer le martyr !

Voila pour Toi COMPAGNON (de Lutte)

Le mot anarchie est employé tantôt péjorativement, comme synonyme de désordre social dans le sens commun ou courant et qui se rapproche de l’anomie, tantôt comme un but pratique à atteindre dans le cadre d'une idéologie comme c’est le cas pour les anarchistes.

Pour ces derniers l'anarchie n'est justement pas le désordre social mais au contraire l'ordre social absolu grâce notamment au collectivisme anti-capitaliste qui contrairement à l'idée de possessions privées capitalisées, suggère l'idée de possessions individuelles ne garantissant quant à elles aucun droit de propriété concernant l'accumulation de biens non utilisés^[1], et au travers d'une liberté politique organisée autour du mandatement impératif, de l'autogestion, du fédéralisme et de la démocratie directe.

Pour ses partisans, l’anarchie est donc organisée et structurée : c'est l'ordre moins le pouvoir.

Merci de Comprendre

Non, tu n'as pas le droit de changer le sens d'une idéologie, juste parce que t'en as envie.

L'anarchie ce n'est pas le désordre. Ce n'est pas une opinion, c'est un constat.

Lis Proudhon, lis Kropotkine, et là tu comprendras que l'anarchie ce n'est pas censé être le bordel.

Et pourtant, tu râles bien parce que ton pays n'est pas le meilleur du monde. Déclarer que tu ne fais pas telle chose n'a aucune valeur si tu fais la chose.

Tu veux pas habiter à Téhéran? Comme je te comprends, tu conclurais tout de suite de ta visite que la population française ne subit rien.

Oui, comme c'est le mien de critiquer la tienne. De te pousser à argumenter.

Sauf que tu te contentes de dire que c'est ton droit...

Ah comme ça doit être simple de ne jamais se poser de questions sur ses opinions..

A d'autres, je t'ai vu sur un autre topic dire exactement la même chose dès que quelqu'un t'a contredit : "pardon d'exister et d'avoir une opinion différente", si ça c'est pas la phrase type pour jouer le martyr !

Ce n'est pas à toi de me dire mes droits ou pas. Mais concernant tes conseils de lecture (Proudhon et Kropotkine), J'ai bien l'intention de les suivre.

Tu confonds, selon moi, râler et critiquer. Je pense que porter un regard critique en toutes choses, est une façon de se forger une opinion, un bon reflexe, qui aide à la liberté de penser.

Tu dis que le peuple français ne subit rien, mais je ne suis pas le peuple français, je suis un individu. De plus, tu me reproches de ne pas me poser de questions concernant mes opinions, mais là, je te retourne, l'argument.

Enfin, enfin tu es en droit de penser que je joues les martyrs, comme je suis en droit de penser le contraire. En effet, si je ne supportais la contradiction, je n'irai pas sur les forums. Si je vais sur les forums, c'est parce que le débat se nourrit, selon moi, de la contradiction. C'est pour ça, que j'ai plaisir à discuter avec toi. Quel ennui, si nous avions, toi et moi, la même opinion. J'apprend beaucoup de nos divergences d'opinions. Par exemple, grâce à toi, je sais ce que je lirais demain. Et peut-être, qu'en effet, je changerai d'opinion sur l'anarchie.

Permet moi de saluer respectueusement ta culture et ton sens critique. Malgré ton jeune age (tu as 18 ans, j'en 47 ans) tuas des arguments. A l'heure, ou certains prétendes que les jeunes ne s'intéresses à rien, tu prouves à tous le contraire. Bravo.

pour répondre à Pales :

Le terme compagnon signifie que je suis compagnon d'Emmaüs et fier de l'être. En effet, cette société nous offre, en règle général, que trois moyens pour "obtenir" ce dont nous avons besoin pour vivre :

1°) voler. Je me respectes trop pour cela.

2°) mendier. Mais là encore, je pense que c'est une atteinte à la dignité humaine.

3°) travailler. Grace à Emmaüs (merci l'abbé Pierre), j'ai le pouvoir d'être un honnête homme qui se lève matin, pour mériter son pain. Ce qui fait de moi, un homme debout et digne.

Merci, pour toute ces précisions sur l'anarchisme. Il est vrai que l'on manque cruellement d'information sur le sujet et que le mot, bien souvent est utilisé à tort.

J'aime la notion de démocratie directe. Trop souvent, pour moi, la loi, c'est celle qui est dicté par les autres. Ce qui me dérange dans la morale, c'est que bien souvent, c'est celle des autres. J'ai l'intention de me documenté sérieusement sur le sujet.

Respectueusement.

http://www.leparisie...014-3718363.php

Et l'ex poule de Flanby qui nous ramène sa science infuse,

Tous contre le FN," maintenant que je peux dire ce que je pense" en ordre serré derrière moi:smile2:

Etant donné que notre démocratie est en panne, il devient urgent de créer une 6ème république. D'ailleurs, on voit très bien que le suffrage universel est un système à bout de souffle, qui n'assure plus la vraie démocratie.

Pour ma part, ma carte d'électeur est déchiré. J'attends la 6ème république maintenant...

pour répondre à Pales :

Le terme compagnon signifie que je suis compagnon d'Emmaüs et fier de l'être. En effet, cette société nous offre, en règle général, que trois moyens pour "obtenir" ce dont nous avons besoin pour vivre :

1°) voler. Je me respectes trop pour cela.

2°) mendier. Mais là encore, je pense que c'est une atteinte à la dignité humaine.

3°) travailler. Grace à Emmaüs (merci l'abbé Pierre), j'ai le pouvoir d'être un honnête homme qui se lève matin, pour mériter son pain. Ce qui fait de moi, un homme debout et digne.

Merci, pour toute ces précisions sur l'anarchisme. Il est vrai que l'on manque cruellement d'information sur le sujet et que le mot, bien souvent est utilisé à tort.

J'aime la notion de démocratie directe. Trop souvent, pour moi, la loi, c'est celle qui est dicté par les autres. Ce qui me dérange dans la morale, c'est que bien souvent, c'est celle des autres. J'ai l'intention de me documenté sérieusement sur le sujet.

Respectueusement.

COMPAGNON je ne Voulais pas T’offenser

J’ai Beaucoup Aimé et j’aime Toujours L’HOMME qu’était Henri Grouès, dit l’Abbé Pierre

Je n’ai pas Honte ICI de te Dire que je l’ai Pleuré a sa Mort il a Incarné Plus que de la Dignité il a Aimé les Autres plus que Lui-même..........C’étais un Libertaire Anar Croyant

Ce que je Suis Modestement

Respectueusement mon AMI et COMPAGNON (ce que disais souvent l’Abbé Pierre) son Appel de l’Hiver 1954 « Mes Amis cette Nuit............ »

Voila pour Toi COMPAGNON (de Lutte)

Le mot anarchie est employé tantôt péjorativement, comme synonyme de désordre social dans le sens commun ou courant et qui se rapproche de l’anomie, tantôt comme un but pratique à atteindre dans le cadre d'une idéologie comme c’est le cas pour les anarchistes.

Pour ces derniers l'anarchie n'est justement pas le désordre social mais au contraire l'ordre social absolu grâce notamment au collectivisme anti-capitaliste qui contrairement à l'idée de possessions privées capitalisées, suggère l'idée de possessions individuelles ne garantissant quant à elles aucun droit de propriété concernant l'accumulation de biens non utilisés^[1], et au travers d'une liberté politique organisée autour du mandatement impératif, de l'autogestion, du fédéralisme et de la démocratie directe.

Pour ses partisans, l’anarchie est donc organisée et structurée : c'est l'ordre moins le pouvoir.

Merci de Comprendre

tout à fait

c'est pourquoi à mon avis, l'anarchie est une utopie, car l'humanité n'est pas encore assez évoluée pour vivre l'anarchie, ou en très petits groupes

Oui, j'rai voter demain, mandaté par mon syndicat pour le représenter en Congrès régional.

Onze motions à discuter, argumenter, afin de donner les grandes lignes de nos actions sur l'année.

Et si ça nous emmerde, on s'abstient, on vote contre si ça fait vraiment chier, ou un oui enthousiaste.

Une certaine idée de l'anarchie. Ca fonctionne pas trop mal.

Vive La Liberté..........

Avec le vote, on peut exprimer toutes les opinions :

- Si aucun candidat ne vous convient : Vote blanc

- Si vous voulez faire passer un message : Vote nul

- Si un candidat vous convient : tant mieux

Quand je vois les taux d'abstention à chaque élection, je n'en reviens pas...

ça peut arriver de ne pas pouvoir voter ou de ne pas avoir donner procuration à quelqu'un pour une raison ou une autre. Mais ne jamais voter, je ne comprend pas!

Pour ma part, je pense qu'il faudrait mettre en place une règle :

Si une personne inscrite sur les listes électorales ne vote pas durant 3 élections d’affilée (à voir pour déterminer le nombre), cette personnes est supprimée des listes électorales.

Je pense également que les votes 'blanc' et 'nul' devraient être mieux représentés lors de la présentation des résultats. les journalistes et/ou politiques (locales/nationales/...) devraient prendre plus en considération ces votes. Actuellement, ces votes ne sont pas considérés! On en entend pas parler...

Voilà en quoi, pour moi, le débat est utile. Je me suis mis à l'écart de la vie politique, tant je suis dégoûté de voir à quel point, ces politichiens là se battent pour des raisons purement partisanes, au détriment de l'intérêt général.

Pour moi, une bonne idée n'est ni de droite, ni de gauche, c'est une bonne idée, point final...

Mais, en lisant les propos des uns et des autres, j'ai décidé de retourner vers les urnes, quitte à voté blanc ou nul.

Je te rejoins, quand tu dis que l'on devrait de manière général, donner beaucoup plus d'importance aux vote blanc. voter blanc, ce n'est pas s'abstenir, car celui ou celle qui vote blanc, c'est déplacé(e) jusqu'aux urnes.

Merci à toi, d'avoir su trouver les arguments, qui me permettront d'avancer, d'évoluer.

Non Compagnon je me Porte en Faux, Voter Blanc c’est S’abstenir

Et s’Abstenir c’est RIEN Exprimer

Et ne pas s’Exprimer c’est se Taire

Et se Taire c’est Cautionner.................Le Résultat Finale

« Qui ne dis Mot Consent »..................Dis t’on ?

J’ajouterais « Qui ne dis Mot consent aux Maux de la Société tout Entière »

Ce n'est pas à toi de me dire mes droits ou pas.

Non c'est vrai, ce n'est pas illégal de changer le concept d'une idéologie...

Mais c'est quand même assez osé !

De plus, tu me reproches de ne pas me poser de questions concernant mes opinions, mais là, je te retourne, l'argument.

Ah non, je me demande toujours avant de parler si j'ai raison.

Seulement, concernant la pseudo-misère de la population française, je n'ai toujours pas entendu d'arguments qui m'a convaincu qu'elle existait.

Moi qui ai passé mon enfance dans des pays du Moyen-Orient où la population morfle un max, je suis toujours exaspéré d'entendre beugler certains français...

A tel point que je m'énerve parfois trop vite... Mea culpa !

Permet moi de saluer respectueusement ta culture et ton sens critique. Malgré ton jeune age (tu as 18 ans, j'en 47 ans) tuas des arguments. A l'heure, ou certains prétendes que les jeunes ne s'intéresses à rien, tu prouves à tous le contraire. Bravo.

Tu me mets la pression

Mais merci tout de même !

.....................Sauf qu’il y a Beaucoup « d’Orientaux » qui morflent un Maxi en France aussi

Et que si on leurs Permettaient de Vivre de leurs « Biens » (Richesses) chez Eux ils s’y Trouveraient certainement plus Heureux

Aux élections ou il y a un grand nombre de candidats(disons plus de 5) on peut toujours en trouver un pour éviter le vote nul.

.....................C’est vrais Finalement même si il n’y aurait que Deux Candidats en Lice autant Voter pour le plus Nul des Deux que rendre un Bulletin Nul.......................Le résultat Finale serais Finalement le Même

Avec le vote, on peut exprimer toutes les opinions :

- Si aucun candidat ne vous convient : Vote blanc

- Si vous voulez faire passer un message : Vote nul

- Si un candidat vous convient : tant mieux

Quand je vois les taux d'abstention à chaque élection, je n'en reviens pas...

ça peut arriver de ne pas pouvoir voter ou de ne pas avoir donner procuration à quelqu'un pour une raison ou une autre. Mais ne jamais voter, je ne comprend pas!

Et si l'on vomit tous les partis politiques, le système électif et la plèbe?

Voter ou ne pas voter, pour moi, la question ne se pose même pas, c'est OUI. Voter à droite, à gauche, au milieu, blanc, nul, qu'importe, le vote est un devoir acquit de haute lutte et ne pas voter est faire affront à ceux qui ont bataillé, voire perdu la vie, pour l'obtenir.

Les anars, les éternels revendicateurs, les mal bai..s, si la France ne vous convient pas, allez voir ailleurs comment ça se passe. Après on pourra en discuter, mais après seulement.

En attendant, je ne trouve pas que la politique en France soit géniale, je dirais même qu'elle est soporifique et je ne suis pas le dernier à la critiquer, mais à chaque élection, sauf cas de force majeure, je vais voter.

Voter ou ne pas voter, pour moi, la question ne se pose même pas, c'est OUI. Voter à droite, à gauche, au milieu, blanc, nul, qu'importe, le vote est un devoir acquit de haute lutte et ne pas voter est faire affront à ceux qui ont bataillé, voire perdu la vie, pour l'obtenir.

Les vendéens? *dubitatif*

Les anars, les éternels revendicateurs, les mal bai..s, si la France ne vous convient pas, allez voir ailleurs comment ça se passe. Après on pourra en discuter, mais après seulement.

Je compare la civilisation française du XVII, du XVIII, du XIX et aujourd'hui, la différence est notable...

En attendant, je ne trouve pas que la politique en France soit géniale, je dirais même qu'elle est soporifique et je ne suis pas le dernier à la critiquer, mais à chaque élection, sauf cas de force majeure, je vais voter.

"Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes."

Jacques-Bénigne Bossuet