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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

ah ces politicards !!!!!

il y a les discours, le coeur sur la main, et il y a la réalité sur le terrain !

voici l'exemple d'épernay (51200) dans la Marne !!

Au 1er tour, la gauche n'a pas été unie , suite aux méthodes du représentant local du PS en 2008.

là, en 2014, ce type arrive en 4 position et, à 6 voix prés, à failli ne pas être qualifier pour le second tour ! la liste arrivée 3 ième, derrière le maire UDI et le FN, est composée de divers gauche!

depuis 1935, la liste de gauche arrivée deuxième s'est toujours entendue ou désistée pour celle arrivée devant elle !

mais là !!! l'ambition prend le dessus !! le PS se maintient et va permettre ainsi au fn de se renforcer en nombre de sièges !!

extrait :

Second tour : Jean-Paul Angers demande au PS de ne pas déposer sa liste seul En apprenant que Marc Lefèvre (liste "Agir autrement pour Epernay", PS et EELV) envisageait de déposer sa propre liste pour le second tour des municipales, Jean-Paul Angers (liste "Epernay Avenir", union de la gauche hors PS) a souhaité réagir. "Dans un contexte national et départemental de forte abstention, et de poussée inquiétante du Front National, les listes de gauche doivent fusionner ou se désister, précise-t-il dans un communiqué de presse. En procédant ainsi, Marc Lefèvre et la section du Parti socialiste d’Épernay provoqueront une quadrangulaire, prenant le risque de renforcer la présence du FN au sein du prochain Conseil municipal. Cela, alors que des négociations étaient engagées, tant sur le contenu que sur la forme du rassemblement. Plusieurs propositions ont été formulées, à diverses reprises, dont celle de réserver un tiers des candidats à la liste de Marc Lefèvre. Les citoyens ont tranché au premier tour. Il n’y a pas à hésiter. L’heure est à la responsabilité." Et de demander aux instances du PS "de ne pas déposer de liste de division ou, le cas échéant, de la retirer", en comparant : "les électeurs à Épernay et dans la Marne ne comprendraient pas que des rassemblements soient réalisés autour de Rudy Namur à Châlons et Adeline Hazan à Reims, alors que dans le même temps à Épernay, le PS ferait le jeu de la droite et de l’extrême droite. Y a-t-il une différence entre les électeurs Sparnaciens et les électeurs des autres villes ? Les électrices et électeurs de gauche dans leurs différentes sensibilités, aspirent au rassemblement. Ils ont raison. Leurs suffrages se retrouveront naturellement sur la liste de gauche arrivée en tête au soir du premier tour, la liste Épernay Avenir."

Un appel resté sans réponse, puisque ce mardi vers 15h30, Marc Lefèvre déposait définitivement sa propre liste en sous-préfecture. S.L

>http://www.lhebdoduv...r_sa_liste_seul

Un peu moins de 48 heures de vraies-fausses négociations n’auront donc pas suffi : la gauche sparnacienne ne s’entendra pas, et il y aura bel et bien une quadrangulaire à Epernay dimanche 30 mars au second tour des municipales. Franck Leroy et sa liste l’emporteront haut la main, le Front national Sébastien Durançois terminera en deuxième position, et les listes Epernay Avenir (FDG-PRG) menée par Jean-Paul Angers et Agir autrement pour Epernay (PS-EELV) de Marc Lefèvre finiront derrière, on ne sait dans quelle position. Car il est à craindre que la nouvelle guerre de la gauche à Epernay découragera encore des électeurs, d’autant que la victoire de Franck Leroy ne fait aucun doute. Là où la gauche, si elle s’était unie, aurait pu prétendre à la deuxième place et cinq ou six postes de conseillers municipaux et surtout commencer à envisager l’avenir plus sereinement, il y aura finalement un nouvel épisode de la gauche « la plus bête du monde ». On ne saura sans doute pas qui n’a pas fait suffisamment d’efforts, reste que, manifestement, la dernière proposition de la liste de Jean-Paul Angers (les places 4 et 5 pour des socialistes, sur une liste fusionnée, et le retrait de Marc Lefèvre) aurait plu au patron de la fédération marnaise du PS. La veille, le lundi soir, la section socialiste sparnacienne avait décidé de maintenir sa liste, ses militants sans doute échaudés par le premier communiqué de presse de Jean-Paul Angers paru quelques heures plus tôt. Il faut dire que le Radical de gauche était échaudé. « A Reims, à Châlons, on demande aux PCF et au PRG de militer derrière le PS, et on s’exécute. A Epernay, notre liste termine devant, la liste PS se qualifie pour le second tour pour six voix (à 10,08 %, ndlr), et on nous traite comme ça ! », nous a dit Jean-Paul Angers. Au cours des négociations du lundi, Marc Lefèvre a bien représenté le PS. Le mardi midi, c’était Julien Barby, troisième sur la liste PS au premier tour, sans doute appelé à jouer un rôle dans la section locale à l’avenir, qui négociait pour le PS, « mais sans le mandat de sa tête de liste, regrettait Jean-Paul Angers. A la pause, mardi midi, on leur a soumis notre dernière proposition, mais ils sont partis ». Nicolas Marandon, le premier secrétaire de la fédération marnaise du PS, a insisté sur le fait « qu’il n’était pas simple de demander à une tête de liste de se retirer, et c’est tout à l’honneur de Marc Lefèvre de l’avoir fait. J’ai l’impression, manifestement, qu’on est dans la querelle d’hommes, que Jean-Paul Angers ne voulait rien accepter. Pourtant, dès dimanche soir, j’ai dit qu’il n’y avait aucun débat, que le PS se rangeait derrière la liste de Jean-Paul Angers. Finalement, rien n’a été possible. J’ai indiqué encore mardi à la section locale socialiste d’Epernay qu’il fallait réfléchir à ne pas présenter de liste. » Marc Lefèvre a déposé la liste PS-EELV pour le second tour à 15 h 30, soit 2 h 30 avant la limite. La formule de la fin pour Nicolas Marandon : « A Epernay, il y a eu la division, il y a eu la défaite, et maintenant, il y a le ridicule.

en entier sur :

http://www.lhebdoduv...ule%C2%A0%C2%BB

le fn pourra dire merci à marc LEFÈVRE , ancien responsable du comité d’épernay de vigilance contre l’extrême droite !!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

la suite du film ""un PS pour aider le fn"" :

Le candidat DVG, Jean-Paul Angers, soutenu par le Parti radical de gauche et le PC, se dit « consterné par l’attitude du PS ». « Nous leur proposions les places 5 et 6 qui sont éligibles si l’on réalise 33 % des suffrages exprimés, souligne-t-il. Ce score, nous pouvons le réaliser ». En 2008, au second tour des municipales, le PS avec Marc Lefèvre avait décroché 46,86 %. Pendant les tractations, qui ont démarré dimanche soir, Jean-Paul Angers et ses colistiers avaient aussi posé comme condition le retrait de Marc Lefèvre. Les communistes n’auraient toujours pas digéré le comportement du candidat socialiste entre les deux tours des municipales de 2008. Marc Lefèvre avait alors fusionné avec la liste… divers droite conduite par Christelle Jabbour, évinçant par là même les communistes. « Le PS est tombé à 10 %. Un chiffre qui n’a jamais été aussi bas. Ce n’est pas normal ! constate plutôt Jean-Paul Angers. Ce résultat montre bien qu’il existe un problème dans la gestion de la politique socialiste à Épernay ».

« Le PS, un allié du FN »

« Les communistes sont revanchards, estime, pour sa part, Marc Lefèvre. Ils voulaient ma tête et je la leur donnais ! » L’élu socialiste avait accepté de ne pas figurer sur la liste d’union. « Je ne voulais pas m’accrocher », déclare-t-il. « C’est difficile d’aller davantage dans l’apaisement », poursuit son chef de campagne qui reste cependant ferme sur les places éligibles. Le candidat DVG dénonce, lui, une « attitude de politique politicienne ». « Les socialistes n’étaient là que pour prendre des places sur la liste et avoir des sièges au conseil municipal. Ils se foutent des Sparnaciens ! déplore-t-il. Nous nous œuvrons pour un projet ».

Selon Jean-Paul Angers, en refusant tout accord, « le PS est un allié du FN ». « Il risque d’y avoir un élu frontiste de plus au conseil municipal. Tout ça pour sauver des carrières personnelles… C’est un scandale ! lance-t-il ulcéré. Le PS pratique la politique de la terre brûlée. C’est irresponsable ! » Pour le candidat socialiste Marc Lefèvre, soutenu par EELV, pas question de se désister, comme l’avait demandé le nº2 du PS Jean-Christophe Cambadélis « partout où le maintien de la liste PS peut provoquer la victoire du FN ». Avec 13,90 % des voix, Marc Lefèvre estime que la liste « Épernay Bleu Marine », conduite par Sébastien Durançois, n’est « pas dangereuse ». « Il y aura peut-être une ou plusieurs personnes d’extrême droite élues mais le FN n’est pas en position d’inquiéter la liste de Franck Leroy. Il n’a pas de projet sur Épernay et ne connaît pas les dossiers, affirme-t-il. C’était un vote protestataire ».

source :

http://www.lunion.presse.fr/region/la-gauche-reste-divisee-au-second-tour-ia3b24n321745

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Nouveau, Posté(e)
bismut Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je viens de recevoir la profession de foi de la liste JP Angers.

A aucun moment celui-ci ne parle de ses exigences vis à vis du PS. Y a t-il un loup ?

Marc Lefèvre,lui, explique un peu.Ses propositions semblaient acceptables.(proportionnelle ...)

Le retrait de la tête de liste aurait dû être salué par les communistes . . . Mais NON il fallait ENCORE PLUS !

C'est à dire figurer à une place NON ELIGIBLE !

Des méthodes que je croyait d'un autre âge ou réservées à certains pays de l'est . . . :(

DIMANCHE, je ne voterai pas pour le SECTARISME !

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sectarisme ?

Soit vous avez le coup de main de la gauche et en ce cas vous nous laissez gérer, soit vous vous démerdez avec l'abstention de la gauche.

Ce n'est pas du "sectarisme" ("vous êtes avec ou contre nous"), ça s'appelle un rapport de force, c'est à dire que ceux qui sont en position de force ont l'avantage dans les négociations.

Je sais, ça vous change de quand on donnait son cul, mais qu'est-ce que tu veux, c'est la dure loi du sport :hehe:

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

mais qu,est ce qu,il nous gonfle avec le FN !!! en fait il n,a que 4,70 °/° des suffrages exprimés, il n,y a pas de quoi hurler au loup comme le font les politiques et tous les médias, ils donnent de l,importance au FN rien de plus.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je viens de recevoir la profession de foi de la liste JP Angers.

A aucun moment celui-ci ne parle de ses exigences vis à vis du PS. Y a t-il un loup ?

Marc Lefèvre,lui, explique un peu.Ses propositions semblaient acceptables.(proportionnelle ...)

Le retrait de la tête de liste aurait dû être salué par les communistes . . . Mais NON il fallait ENCORE PLUS !

C'est à dire figurer à une place NON ELIGIBLE !

Des méthodes que je croyait d'un autre âge ou réservées à certains pays de l'est . . . :(

DIMANCHE, je ne voterai pas pour le SECTARISME !

:smile2:

marco la magouille et julien barby sont de sacrés farceurs !!!!!

je ne vote pas mais je reste vigilant au score du fn !!

et là, le marco n'en a rien à péter que ces guignols fassent leurs entrées au conseil municipale !!

en 2008 , le marco avait fait une liste avec les cocos, des divers gauches !!

à peine le premier tour fini, le marco a négocié avec une liste apolitique NI GAUCHE......NI GAUCHE dont un qui est connu dans épernay pour être pote avec le dominique KLEIN, gourou du fn sparnacien !!! et le marco a voulu descendre vers le bas de la liste les cocos et les divers gauche pour mettre ses nouveaux potes !!!

les cocos et les divers gauches ont refusé !! ils ne voulaient pas se retrouver avec De lillo qui fait la bringue avec les mecs du fn et , en plus, vu les scores, ne méritaient pas cette descente vers le bas de la liste !!

le point de vue en 2008 du PCF d'épernay :

http://pcf.epernay.o...e-17601640.html

sur la même histoire :

http://lagaffe.canal...16/8346552.html

et ce qu'en penses la liste des quartiers réellement apolitique :

Nous décidons d'y aller à trois dans l'ordre où nous sommes sur la liste soit les trois premiers (Fab Crobard, Sand, Güner Yusufloglu), bien nous en prend puisqu'en face ils ne sont pas moins d'une dizaine.

Notre offre est simple, ils ont fait 35%, nous avons 5%, nous représentons potentiellement 1/7 de leur électorat du premier tour, nous proposons donc de constituer un septième de la liste (35 divisé par 7) soit cinq candidats (nos cinq premiers candidats).

Notre proposition est balayée d'un revers de main pour nous proposer trois places à des positions éligibles qu'uniquement en cas de victoire (soit entre la huitième et la vingt-sixième place). Sachant que la victoire est loin d'être acquise puisqu'en additionnant nos voix et leur voix du premier tour (2740 plus 405 soit 3145) on reste encore en dessous du résultat du maire sortant (3257).

Légitimement, nous demandons donc au moins une place dans les sept premiers, chose qu'on nous présente comme impossible (et qui sera pourtant possible avec Mme Jabbour).

Connaissant notre position non négociable sur au moins une place dans les sept premiers, Mr Lefèvre nous rappelle cependant trois fois dans la journée du lundi 10 mars pour essayer de nous faire plier.

Comme le PCF, nous avons été sans équivoque concernant une fusion avec la liste "divers droite" : nous ne soutiendrons pas une telle liste.

Et pourtant, le lundi 10 mars, un co-listier de Mr Lefèvre passe à L'union annoncer que nous les soutenons, le mardi 11 mars c'est France 3 et France bleu qui reçoivent la même fausse information. Pour couper court, nous publions un communiqué de presse le mardi soir.

Le mercredi 12 mars, Mr Lefèvre est en débat sur France bleu avec Mr Leroy et s'attribue de nouveau notre soutien, aussitôt démenti par Mr Leroy et le journaliste qui lit notre communiqué de presse.

Pourtant, à partir du jeudi 13 mars, c'est des tracts qui sont imprimés pour assurer de notre soutien et réécrire l'histoire du débat sur France bleu.

la suite sur :

http://quartiers.blo...p-gourmand.html

et une petite vacherie du marco dénoncé par un PS

http://www.politique...marne-t598.html

ah le marco !! l'éthique il connaît pas !!!:snif:

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

quand un PS fait le jeu du fn

Pour une fois que c'est dans ce sens, c'est à souligner. Ca fait des années que le FN fait le jeu du PS contre l'UMP, il est bien normal que de temps en temps il y est un petit retour de la part du débiteur.

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

il y a une chose qui m,interpelle,quand les médias de tous poiles,et politiques y compris, pourquoi parlent ils des électeurs du FN comme des pestiférés, ou des voyous, voir des délinquants.ce n,est plus de la ségrégation ,ça devient de la haine pour ne pas dire pire!!les autres partis politiques sont ils irréprochables pour se permettent un tel comportement?et qu,ils viennent pas me dire que c,est pour protéger la démocratie(....)parfois quand je vois et entend ce qui est dit par leurs opposants , ça me donne l,impression qu,ils parlenr de sous hommes ou de terroristes.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

heu.......

moi, j'ai toujours entendu les cadres du PS et de l'UMP affirmer le contraire !!! ces deux partis ont toujours affirmés que les électeurs du fhaine se font blousé ou ne sont pas racistes mais simplement excédés et déçu etc.................................

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Y'a encore 15 jours, on entendait ou lisait partout que le PS, c'était pas la gauche.

Aujourd'hui, les mêmes nous racontent que c'est la gauche.

Lundi, ils ne seront plus de gauche.

Et aux prochaines élections, de nouveau ils seront de gauche.

Quand on reproche à ses opposants d'être ambigus. :hehe:

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

j'ai reçu cela de la part d'un ancien secrétaire du PCF d'épernay :

Marc Lefèvre ou la constance dans la félonie... et dans l'échec.

1989 élection municipales d'Aÿ... Il participe à une coalition PS/droite pour battre le maire communiste de cette localité.... Cette coalition réussi de justesse avec guère plus de 50% (moins de 20 voix)

1995 ayant rejoint le mouvement "Les Verts", il participe a des négociations avec Bernard Stasi, Maire de droite d’Épernay, négociations qui finalement capoterons, Les Verts ayant les dents trop longues par rapport à leur place sur la liste...

2008, à la tête d'une liste d'Union de la gauche (PS/PCF/MRC) à Épernay, et alors que cette liste était en passe de détrôner Franck Leroy, Maire de droite d’Épernay, il choisi de fusionner avec la liste de droite dissidente, faisant ainsi capoter l'espoir qu'avait ouvert le premier tour de l'élection...Franck Leroy est grâce à lui réélu haut la main...

2011 pour l'élection cantonale sur le 2ème canton d’Épernay, il réussi, après diverses magouilles au sein du PS locale, à voler l'investiture à Daniel Lemaire conseiller général sortant PS...Cette nouvelle magouille ne réussira qu'a affaiblir le PS local, dont plusieurs membres démissionneront, Daniel Lemaire étant réélu avec un score très honorable...

Enfin 2014, à la tête de la liste PS/EELV, arrivé quatrième du premier tour et refusant toutes propositions de fusion avec la liste de Gauche conduite par Jean Paule Anger et dont le score et bien supérieur au sien, il dépose sa liste pour le second tour, permettant très certainement et malheureusement une présence renforcée du FN au nouveau Conseil municipal;;; Parti que dans un article du journal local, il estime pas dangereux...

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je croyez qu'en votant FN ont privilégier la Gauche ,fichtre,c'est fini ça ? mais vous verrez ,plus ont diras dans le temps et plus la gauche et la droite tomberons dans l'oublie

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

au lendemain du 2 tour :

Sébastien Durançois (liste Rassemblement Bleu Marine/FN - 2e, 18,14 % - 3 conseillers municipaux)

...(...)....

Jean-Paul Angers (liste Epernay Avenir - 3e, 17,12 %, 3 conseillers municipaux)

« Nous avons vécu un suspens terrible avec la forfaiture de Marc Lefèvre et du PS qui ont refusé nos propositions de triangulaire. Nous aurions pu repousser le Front National qui fait son entrée au conseil avec trois élus. Nous voulions refaire de la politique avec les gens. Or nous nous sommes retrouvés face un PS qui ne voulait négocier que pour obtenir des places. Par ailleurs nous avons été outré par la profession de foi de Marc Lefèvre bourrée de messages calomnieux et insidieux à notre encontre. »

....(...)....

Daniel Lemaire, conseiller général divers gauche et président du comité de soutien de la liste de Jean-Paul Angers

« Marc Lefèvre a refusé une fusion qui était favorable au PS. Une triangulaire aurait permis de donner des sièges supplémentaires à la gauche. Marc Lefèvre a mis la pagaille partout où il est passé : chez les Radicaux, chez les Verts et au PS. La solution qu’il a choisie a été une nouvelle fois la pire des choses pour la gauche. »

en entier sur :

http://epernay.lhebdoduvendredi.com/article/16762/la_division_a_gauche_va_encore_laisser_des_traces

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Membre, Emmerdeur professionnel, 49ans Posté(e)
zoupette Membre 1 948 messages
49ans‚ Emmerdeur professionnel,
Posté(e)

pour en revenir au titre : on prend un cas et on en fait une nomothétique, une loi générale. Je connais des candidats PS qui ne sont pas dévorés par les ambitions et voués à leur commune, mais cela on n'en parle pas, c'est comme les trains à l'heure

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

relis bien le titre : UN PS !!! hum il y a eu des PS qui ont fait le jeu du fn/rbm dans ce second tour !!

cites moi un nom pour voir d'un PS pas ambitieux et sincère !! !!!!:smile2:

sinon, la plupart des PS sont hors sols par rapport à nos vies, à nos difficultés car ils ne connaissent rien à nos travail !!!!!

le PS est devenu un parti de fonctionnaire, d'employés de CSP + bref rien de commun avec le monde des ouvriers, des précaires , des demandeurs d'emplois, des salariés du tertiaire , des petits, etc........!!!

l'ambition a remplacer la lutte des classes !!! c 'est pour cela que l'on retrouve les mêmes ambitieux au fhaine/RBM

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Membre, Emmerdeur professionnel, 49ans Posté(e)
zoupette Membre 1 948 messages
49ans‚ Emmerdeur professionnel,
Posté(e)

Le nouveau maire de Montlouis sur Loire par exemple et je pourrais en citer d'autres !

Faut arrêter de dire tous pourris alors que c'est une minorité.

Quant à l'ambition, fais moi rire, un homme dénué d'ambition est introuvable, le tout est de savoir comment il s'en sert !

Tu as raison après tout, le discours que tu tiens ne fait pas le jeu des extrêmes non plus, noooooooooon surtout pas

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'ambition a remplacer la lutte des classes !!! c 'est pour cela que l'on retrouve les mêmes ambitieux au fhaine/RBM

Cahuzac disait que la lutte des classes était "finie". Ca montre très bien le désordre idéologique qui règne au sein du Parti Solférinien.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Le nouveau maire de Montlouis sur Loire par exemple et je pourrais en citer d'autres ! :smile2:

Faut arrêter de dire tous pourris alors que c'est une minorité.

je ne parle pas de tous pourris !!

http://www.forumfr.com/sujet531200-comme-une-impression-de-%C2%AB-tous-pourris-%C2%BB.html

je parle d'ambitieux qui ont oublié les classes les plus pauvres !!

Quant à l'ambition, fais moi rire, un homme dénué d'ambition est introuvable, le tout est de savoir comment il s'en sert !

j'en connais des femmes et des hommes qui ont une autre vision de la vie, du partage, de la politique :

les anars

Tu as raison après tout, le discours que tu tiens ne fait pas le jeu des extrêmes non plus, noooooooooon surtout pas

c 'est le ps et l'ump qui ont fait le lit du fn en se goinfrant pour beaucoup en étant élu ou en oubliant totalement d'aider les plus pauvres !! ils préféraient aider les encartés !!

de nombreuses personnes se sont encartés dans des partis politiques non pas par choix et convictions politiques mais pour recevoir des aides ou se faire une bonne place !! là est le problème !!!

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