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2 enfants par jour meurent pour cause de maltraitance

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vagary

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

saluer ...on ne peut que saluer la performance Française

"Cinq nations – la Belgique, la République tchèque, la NouvelleZélande, la Hongrie et la France – ont des taux de décès d’enfants par

suite de maltraitance de quatre à six fois plus élevés que la moyenne"

........

Comment peut on se satisfaire des résultats actuels ...Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans le royaume des parents rois ....

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Mais qu'est-ce qui vous permet de dire que je n'agis pas dites-moi?

Je suis indignée oui, par le silence général et le manque de réaction qu'une telle information provoque! Alors non, en effet, je ne suis pas assitante sociale, je ne suis pas "de la partie" mais cela m'enlève le droit de faire circuler une information?

Accuser des reportages d'information de faire du racolage... C'est très étrange comme position! Revendiquer l'action sans bruit et dans l'ombre, c'est bien cela en fait?

Qu'est-ce qui m'indigne en fait? C'est de voir que des centaines, que dis-je, des dizaines de millier de personnes sont capable de se soulever et de défiler dans les rues pour revendiquer leurs idées rétrogrades soi disant pour protéger les enfants!!! Mais pourquoi ne pas se soulever pour réclamer une justice qui place réellement la sauvegarde de l'enfant au centre des préoccupations, surtout quand plusieurs signalement ont été fait par les professionnels de santé, les instituteurs ou autres adultes intervenant fréquemment dans la vie de l'enfant?

Et quand l'enfant meure, c'est tout le monde qui est sur le banc des accusés, si! Les parents qui sont les bourreaux et les intervenants qui ont été trop lents, qui ont laissé faire en se basant sur les déclarations banales de la "chute de vélo" pour expliquer un énième hématome. Mais tous ces gens qui gravitent autour de l'enfant sont des professionnels formés! Un enfant en détresse est reconnaissable dans ses agissements, aucun enfant ne peut faire semblant que tout va bien quand c'est la souffrance qui prédomine! Les voisins aussi qui ont entendu des cris ou vu que cet enfant était éteint, qu'on ne le voyait plus trop ces derniers temps et qui n'ont pas bouger.

Oui, il faut agir dès qu'il y a suspicion. Signaler, frapper à la porte du voisin si on entend des cris et des pleurs, se mettre entre le parent et l'enfant si on est témoin d'une scène violente.

Vous croyez réellement que moi je ne fais rien? Vous croyez réellement que quand on a soi-même souffert de maltraitance on peut laisser faire la maltraitance sans réagir?

Alors m'attaquer moi parce que je relaie une information honteuse sur la condition de l'enfant dans notre beau pays, me dire que forcément si j'en parle c'est que je ne fais rien, me dire que je devrais avoir honte de m'indigner devant l'indifférence général...

Donc si je suis votre discours, les spots publicitaires à but d'information sur la violence conjugale c'est de la merde? Ca ne sert à rien? des coups d'épée dans l'eau?

Qu'est-ce qui légitime l'indignation selon vous? D'avoir un badge "La voix de l'enfant" sur la poitrine?

Pourquoi vous êtes-vous senties attaquées vous les "agissantes"? L'indifférence ne vous indigne pas? L'indifférence m'a toujours indignée en ce qui me concerne parce que l'indifférence c'est le manque de respect ultime, c'est le déni de l'importance de l'autre.

Et vous n'avez pas idée du nombre de choses qui m'indignent sur cette terre!!!

Mais indignation ne veut pas dire inaction, que ce soit bien clair!

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

Mais qu'est-ce qui vous permet de dire que je n'agis pas dites-moi?

Rien, effectivement.

Je suis indignée oui, par le silence général et le manque de réaction qu'une telle information provoque! Alors non, en effet, je ne suis pas assitante sociale, je ne suis pas "de la partie" mais cela m'enlève le droit de faire circuler une information?

Non, effectivement.

Accuser des reportages d'information de faire du racolage... C'est très étrange comme position!

Position fort commune, pourtant, et surtout logique puisque le but d'un média, quel qu'il soit, reste le profit, il se doit donc de produire ce genre de "reportages" devenus si nombreux en quelques années qu'ils pourraient desservir les causes qu'ils prétendent dénoncer par leurs banalisation. "encore de pôv' ti-nenfants battus au déjeuner, change de chaîne, Môman, sur la 3, y'a un truc sur les clodos, y'a au moins une semaine qu'on n'en a pas vu !'.

Revendiquer l'action sans bruit et dans l'ombre, c'est bien cela en fait?

Oh, moi, je ne revendique rien, ça ne m'intéresse pas ! Je préfère, et c'est, comme l'a beaucoup mieux fait January, une manière de saluer le travail formidable de quelques-uns.

Qu'est-ce qui m'indigne en fait? C'est de voir que des centaines, que dis-je, des dizaines de millier de personnes sont capable de se soulever et de défiler dans les rues pour revendiquer leurs idées rétrogrades soi disant pour protéger les enfants!!! Mais pourquoi ne pas se soulever pour réclamer une justice qui place réellement la sauvegarde de l'enfant au centre des préoccupations, surtout quand plusieurs signalement ont été fait par les professionnels de santé, les instituteurs ou autres adultes intervenant fréquemment dans la vie de l'enfant?

Dépose une demande en préf, distribue des tracts, passe un appel radio, télé, presse, prévois un service d'ordre, choisis un itinéraire, etc... et tu auras ta manif.

Et quand l'enfant meure, c'est tout le monde qui est sur le banc des accusés, si! Les parents qui sont les bourreaux et les intervenants qui ont été trop lents, qui ont laissé faire en se basant sur les déclarations banales de la "chute de vélo" pour expliquer un énième hématome. Mais tous ces gens qui gravitent autour de l'enfant sont des professionnels formés! Un enfant en détresse est reconnaissable dans ses agissements, aucun enfant ne peut faire semblant que tout va bien quand c'est la souffrance qui prédomine! Les voisins aussi qui ont entendu des cris ou vu que cet enfant était éteint, qu'on ne le voyait plus trop ces derniers temps et qui n'ont pas bouger.

Oui, bien sûr.

Les "professionnels formés", les penses-tu infaillibles, le serais-tu, toi-même, si tu devais suivre des dizaines de dossiers en simultané ? Et si, je t'assure qu'un enfant maltraité ne porte pas forcément son malheur en bandoulière.

Oui, il faut agir dès qu'il y a suspicion. Signaler, frapper à la porte du voisin si on entend des cris et des pleurs, se mettre entre le parent et l'enfant si on est témoin d'une scène violente.

Des pleurs d'enfant dans un endroit où vit une famille sont une chose tout à fait normale et naturelle. Il faut plus que ça.

Vous croyez réellement que moi je ne fais rien? Vous croyez réellement que quand on a soi-même souffert de maltraitance on peut laisser faire la maltraitance sans réagir?

Ton histoire personnelle devrait le rester, par pudeur et par respect pour toi-même. Simplement, mettre le focus sur une action particulière pour expliquer, justement, que chacun peut faire sa part, me semblerait plus efficace que de "s'indigner" en points d'exclamation.

Alors m'attaquer moi parce que je relaie une information honteuse sur la condition de l'enfant dans notre beau pays, me dire que forcément si j'en parle c'est que je ne fais rien, me dire que je devrais avoir honte de m'indigner devant l'indifférence général...

Je ne t'attaque pas, je tente juste de t'expliquer que ton indignation, toute importante qu'elle soit pour toi, est inutile face à la multiplication des mises en avant des situations que tu dénonces, elle est devenue banale et commune à tous et n'a donc aucune portée.

Donc si je suis votre discours, les spots publicitaires à but d'information sur la violence conjugale c'est de la merde? Ca ne sert à rien? des coups d'épée dans l'eau?

Rien à voir, il s'agit ici de campagnes "d'intérêt public", rien à voir avec les "reportages d'investigation à but lucratif et émotionnel". Il s'agit donc d'un autre sujet.

Qu'est-ce qui légitime l'indignation selon vous? D'avoir un badge "La voix de l'enfant" sur la poitrine?

L'indignation est légitime lorsqu'elle est suivie d'action et, surtout, alliée à une parfaite connaissance du sujet, seul moyen efficace d'argumentation pour convaincre ton auditoire.

Pourquoi vous êtes-vous senties attaquées vous les "agissantes"? L'indifférence ne vous indigne pas? L'indifférence m'a toujours indignée en ce qui me concerne parce que l'indifférence c'est le manque de respect ultime, c'est le déni de l'importance de l'autre.

Aucun sentiment d'attaque, pour ma part. Aucune indignation de cette sorte puisque l'indifférence dont tu parles n'existe pas.

Et vous n'avez pas idée du nombre de choses qui m'indignent sur cette terre!!!

Et elles sont certainement bien légitimes.

Mais indignation ne veut pas dire inaction, que ce soit bien clair!

C'est bien noté.

Je crois que nous tournons en rond et vais donc désormais m'abstenir d'intervenir outre mesure. Bon "débat" à tous les intervenants.

Modifié par ptitepao
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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

Encore faut-il le savoir que l'enfant est maltraité, combien passent à côté sans le savoir, et combien ferment les yeux quand il y a pas de preuves, les services sociaux sont pas à blâmer, ils pourront jamais éviter le drame, si on leur donne pas les moyens de s'investir davantage dans ce problème familiale:hehe:

déjà oui, je suis d'accord avec toi Pinocchio, et de plus...encore faut il que l'on écoute et tienne compte d e la parole de l'enfant...:sleep:

Oui, j'ai vu ce reportage aussi, c'est pourquoi je voulais en parler ici.

Parce qu'à l'annonce de ce chiffre, j'étais scandalisée que jamais les médias n'en parle, que le gouvernement, les gouvernements successifs, ne mettent pas dans leurs priorité la sauvegarde des enfants.

1120151_3060405.jpg

Un livre que j'ai lu il y a longtemps, une plongée dans l'horreur de l'enfance maltraité. Une histoire qui soulève le coeur.

Je ne débarque pas vous savez, j'ai moi même eu une mère violente et j'ai bien failli mourir à 6 mois de "négligence" volontaire, c'est ma soeur qui m'a sauvée la vie.

Donc, oui, je suis indignée, et le mot est faible, de voir les réponses de certains et le silence général.

Les enfants sont le trésor de l'humanité et le devoir de tous est de les protéger.

Ne détournez pas les yeux, ne vous bouchez pas les oreilles et libérez votre parole. Parce que chaque fois qu'un enfant meurt sous les coups de ses parents, nous sommes tous coupables!

http://www.humanium....ts-enfant-1959/

bonjour,

j'en ais lu beaucoup des livres ainsi...mais au risque de te faire horreur (et je parle en connaissance de cause pour l'avoir vécu) vaut mieux qu'il s'en aille cet enfant plutôt que survivre et que sa vie entière en soit à jamais marquée au fer rouge!:mouai:

Bonjour, les enquêtes des services sociaux sont très longues et oui, il y a aussi des erreurs, un enfant qui est en danger peut ne pas toujours être enlevé assez tôt de sa famille. Les cas de maltraitances bien souvent les parents arrivent à le cacher donc ce n'est pas toujours évident de bien définir s'il y a eu maltraitance ou pas sur un enfant sauf malheureusement quand l'enfant se retrouve à l'hôpital.

exact.:mouai:

la mise sous protection en cas de danger immédiat est le placement.

l'AEMO ne concerne pas le danger immédiat. Et il faut savoir que l'AEMO est sous la validation du Juge des Enfants, et qu'elle met à peu près 6 mois pour se mettre en place.... voire plus dans certains départements... Il est aussi là le problème.

elle peut se mettre en place en 2 mois (j'ai connu le cas dans ma profession au sujet d'une famille):sleep:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 990 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Vagary, si tu t'es sentie attaquée par mes propos je te demande de m'excuser parce que là n'était pas du tout mon intention. Je ne me sens pas attaquée non plus par tes propos. Je relève deux choses dans ton dernier écrit :

Le fait qu'un enfant maltraité ça se voit forcément : non.

Et le fait que quelqu'un qui a été maltraité dénonce forcément la maltraitance : non. (il est même capable parfois de la reproduire puissance 10 sur ses propres enfants).

Il me semble, et là non plus surtout ne te sens pas agressée par mon propos, que tu pars là sur de "fausses pistes". Et je trouve qu'il est important de les relever parce que quelqu'un qui est prêt comme toi à dénoncer toute forme de maltraitance et bien ce serait dommage qu'il passe à côté. Parce que oui, ça existe les gens qui préfèrent "regarder" ailleurs. Pour moi ce sont les seules personnes qui pourraient avoir honte ("tout le monde savait - personne n'a rien dit").

Il y a beaucoup de "passion" dans tes propos et je t'ai lue avec attention. Cette "passion" n'est pas toujours bonne conseillère tu sais, attention, tu pourrais bien prendre pour de la maltraitance ce qui n'en est pas. Qu'en penses-tu ?

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Membre, Ensuite, il ne s'est plus rien passé., 38ans Posté(e)
Mescaline Membre 7 155 messages
38ans‚ Ensuite, il ne s'est plus rien passé.,
Posté(e)

elle peut se mettre en place en 2 mois (j'ai connu le cas dans ma profession au sujet d'une famille):sleep:

Eh bien c'est une chance vraiment. Car je n'ai jamais vu d'AEMO commencer si tôt :(

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Une suspicion de maltraitance de la part peut très bien prendre démolir des familles qui n'ont rien à se reprocher.

La grand-mère de ma meilleure, qui était médecin, se souvient d'un cas où, un confrère avait prévenu les services sociaux après qu'un enfant de quelques moins (cet enfant devait avoir 15 mois) ait été transporté aux urgences par ses parents car il s'était fracturé une jambe et fêlé le bassin. Les parents ont expliqué que leur enfant, en plein apprentissage de la marche, était tombé. Mon seulement le médecin a refusé de les croire (ce n'était pas la première fois que le petit se trouvait aux urgences pour cause de membres cassés), mais il les a clairement accusés de maltraitance et a refusé que l'enfant quitte l'enceinte de l'hôpital Il a fait un signalement et les parents se sont retrouvés en garde à vue.

La grand-mère de ma meilleure amie, qui travaillait aussi à l'hôpital à cette époque, s'était souvenu d'un cas identique qu'elle avait rencontré quelques années plus tôt. Elle en a parlé avec le collègue en question, en évoquant la possibilité que les fractures en question soit une éventuelle fragilité du squelette, chose que son collègue ne voulait pas entendre. Alors que cet enfant avait été placé dans une famille d'accueil, il est revenu plu tard à l'hôpital pour une double fracture du bras et le médecin qui le soigne trouve cela étrange, à la vue de son dossier médical. Il décide de lui faire faire une batterie de test et quelques mois plus tard, le diagnostique tombe : l'enfant est atteint d'une maladie génétique rare qui est la maladie des os en verres. Cependant, cette histoire a cassé une famille, car le couple, s'étant vu accusé accuser de maltraiter leur fils, s'est retrouvé seul car famille et amis ont coupés les ponts avec eux, et les parents, qui étaient un jeune couple, n'a pas pu faire face à ces accusations. C'est au bout de sept ans que les services sociaux ont fait le nécessaire pour rendre cet enfant à ses parents. Et les relations entre l'enfant et ses parents ont eu beaucoup de mal à se tiser, entre séparation brutale et le fait que les parents soient rester trois ans sans pouvoir voir leur fils.

Le couple a porter plainte contre l'hôpital et le praticien pour calomnie, diffamation, et soustraction d'enfant. Au bout de huit ans de procédure, la justice leur a donner raison car le préjudice subit a été important.

Dans le cas de maltraitance d'enfants, il faut aussi que les autorités compétentes écoutent les enfants sans poser leurs propres grilles de valeurs sur ce que dit l'enfant et en minimisant les faits.

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

oh si..tu sais pourquoi? parce que il y a eu plusieurs témoignages contre cette femme , des témoignages de sa propre famille et qui m'avait outrée à l'époque ! tout ça parce que cette femme était seule avec ses enfants et avec peu de revenus alors la juge pour enfants a été lapidaire!

Eh bien c'est une chance vraiment. Car je n'ai jamais vu d'AEMO commencer si tôt :(

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Membre, Ensuite, il ne s'est plus rien passé., 38ans Posté(e)
Mescaline Membre 7 155 messages
38ans‚ Ensuite, il ne s'est plus rien passé.,
Posté(e)

Faut que les témoignages soient bien chargés alors... et encore je suis surprise. les services AEMO sont tellement débordés.

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

je vis dans une petite ville...

ah si tu savais...la cruauté humaine, ça dépasse l'entendement!

quand on veut nuire et qu'il y a les moyens pour cela... hélas!

bon fin du HS.:)

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'en ais lu beaucoup des livres ainsi...mais au risque de te faire horreur , vaut mieux qu'il s'en aille cet enfant plutôt que survivre et que sa vie entière en soit à jamais marquée au fer rouge!:mouai:

C'est vrai que c'est horrible ce que tu dis , et pourtant , moi aussi je me suis déjà posé cette question.

Prendre le cas d'un enfant qui a été battu , affamé et violé (et tout ce qu'on veut) durant des années ,

puis , devenu adulte , savoir que de toute maniere , des séquelles resteront à vie

physiquement et mentalement ..............

Mais c'est trop facile aussi de dire ça , en plus d'être maltraité , il faudrait que l'enfant meure ??

Pour ne plus l'entendre pleurer ou crier ?.......Pour ne plus qu'il souffre ??

Mais inversement , pourquoi ce ne serait pas son bourreau qui devrait "partir" , car aprés tout ,

lui aussi a un esprit torturé et malade , et il le sera toute sa vie.

L'histoire de Dave Pelzer est peut-être l'un des cas les plus horrible (il y en a tant)

Ce jeune homme était venu témoigner à une émission pour raconter son calvaire puis sa vie actuelle.

(Je me souviendrais toujours de sa tête toute cabossée , il était trés déformé par les coups)

Il venait d'être papa et esperait avoir un avenir serein ....................................

Franchement , quand on voit ça , ya de quoi repenser à la peine de mort

(ou tout au moins à la perpétuité reelle)

Modifié par Mia Adaxo
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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

oh t'inquiètes Mia Adaxo, ce sont toujours les personnes heureuses qui n'ont jamais connu la moindre maltraitance qui les premières critiquent !

en ce qui concerne ton analyse, je suis d'accord, c'est très bien vu.:bo:, et je me suis souvent posé cette question: pourquoi sont ils encore en liberté? pourquoi peuvent ils encore vivre libre malgré le fait que cela se sache? dans le cas de ce sujet, la mort d'un enfant (ça ne passe pas inaperçue non!):bad:

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Mouais, croyez-y...je crois qu'elle vous parle plutôt de dignité, mais ça ne parle pas à tout le monde.

D'ailleurs je la laisse parler, oups, plus là.

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

C'est à dire ?

C'est-à-dire que nul besoin de rajouter de l'horreur à l'horreur. Un enfant qui souffre est enfant qui souffre, nul besoin d'y mettre une échelle ou de rajouter des détails sordides.

Cassandre, l'heureuse que je suis te remercie de comprendre que le sujet n'est pas ici son histoire personnelle, qui n'a d'ailleurs aucun intérêt.

Mouais, croyez-y...je crois qu'elle vous parle plutôt de dignité, mais ça ne parle pas à tout le monde.

D'ailleurs je la laisse parler, oups, plus là.

Merci OP, me disais que je ne devais plus savoir écrire... ou lire... enfin avec un seul neurone, pas facile de tout faire à la fois... laugh.gif

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Membre, Soleil d'Hiver, 60ans Posté(e)
Cassandre 0101 Membre 9 857 messages
60ans‚ Soleil d'Hiver,
Posté(e)

je ne fais que rebondir, depuis le début vous êtes dans l'attaque pao..

Mouais, croyez-y...je crois qu'elle vous parle plutôt de dignité, mais ça ne parle pas à tout le monde.

D'ailleurs je la laisse parler, oups, plus là.

ou le meilleur moyen de mettre un bandeau devant les yeux quand on ne veut pas regarder ce qui vous effraie

mais ce sujet parle de mort d'enfant cause maltraitance, si cela vous fait peur...la dignité de ne pas participer par exemple! :sleep:

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Membre, ptitevalseuse, 54ans Posté(e)
ptitepao Membre 12 807 messages
54ans‚ ptitevalseuse,
Posté(e)

je ne fais que rebondir, depuis le début vous êtes dans l'attaque pao..

ou le meilleur moyen de mettre un bandeau devant les yeux quand on ne veut pas regarder ce qui vous effraie

mais ce sujet parle de mort d'enfant cause maltraitance, si cela vous fait peur...la dignité de ne pas participer par exemple! :sleep:

Chérie, tu prouves que tu ne sais pas de quoi tu parles... ce, quelle que soit ton expérience personnelle. Première règle dans cet univers, mis à part le respect, mais ça, on a déjà vu que ça ne compte pas vraiment sur ce topic : la distance, sinon tu coules à pic, titanic, c'est rien à côté. (Note bien que je ne parle pas d'indifférence. )

A présent, puisque tu tu préfères rester sur un plan personnel, je te laisse à ton "débat" qui s'indigne en pleurant. C'est tellement efficace, d'ailleurs, que l'enfant qui crève actuellement sous les coups de sa mère t'en remercie avec la plus grande reconnaissance.

L'heureuse part vaquer à son heureuse vie peuplée d'heureuses gens et laisse les malheureux entre eux, puisqu'ils ne sont guère accueillants. Lisez beaucoup de livres, regardez beaucoup de reportages, soyez fiers et en accord avec votre conscience.

Modifié par ptitepao
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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est-à-dire que nul besoin de rajouter de l'horreur à l'horreur. Un enfant qui souffre est enfant qui souffre, nul besoin d'y mettre une échelle ou de rajouter des détails sordides.

J'ai beau me relire , je n'ai mentionné aucun détail sordide......(de ce que ce jeune homme avait subit)

J'ai seulement parlé des séquelles que cela avait engendré.....

Ah , il faut le taire aussi ?

Modifié par Mia Adaxo
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 990 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Mia Adaxo... Tu as très bien compris ce que ptitepao voulait dire.

Ca peut paraître étrange (ça ne l'est pas) mais certaines victimes se mettent à faire un concours d'horreurs. Il est primordial de désamorcer immédiatement le raisonnement qui consiste à dire "moi c'était pire", c'est quelque chose de néfaste, de dangereux.

Ce que je viens de te dire te semblera peut être hors sujet avec ton propos précédent ? Ca ne l'est pas ;) Ex-victimes ou non, il est du devoir de chacun de "contrarier" quelqu'un qui dirait "telle chose est plus grave que telle chose".

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