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Notre pays, c'est la France ou c'est l'Europe ?


latin-boy30

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

A la fac de droit, on avait du droit européen. Très complexe, beaucoup de règles pas faciles à assimiler eu égard à leur nombre et à leurs subtilités.

Parfois, on avait l'impression de s'endormir en cours : profusion de mots techniques et abstraits, déshumanisant les mécanismes du pouvoir européen, ostentation de la bureaucratie européenne rendant la matière ennuyeuse à étudier, et ne donnant pas une très belle image de l'Union Européenne.

L'un des sujets de dissertation qui revenaient souvent, et auxquels on pouvait aisément s'attendre quand on lit le cours, même en diagonale : l'UE est-elle un état fédéral ou une simple organisation internationale ? Il fallait évidemment répondre entre les deux, sans surprise.

Car c'est bien cela le gros problème de l'Europe, outre son manque flagrant de démocratie, on ne sait toujours pas, en 2014, si on doit en parler comme si c'était notre pays, comme les américains parlent des USA ou bien les chinois parlent de la République Populaire de Chine ; ou bien si on doit plutôt évoquer l'Europe comme si c'était un ONU en modèle réduit, régionalisé sur une zone européenne.

Faudrait savoir à un moment, ça ne devra pas ni ne pourra, durer éternellement, cette ambiguïté.

Quand je sortirai de l'UE pour aller aux USA ou au Japon et que des gens de là-bas me demanderont : "Where do you come from ?"

Est-ce que je répondrai que je viens de France, sous-entendu mon pays c'est la France, ou bien d'Europe, subodorant ainsi que mon pays est l'Europe ??

Ma nation, ça restera toujours la France, je suis français et personne ne m'empêchera jamais de me présenter comme tel.

Mais un pays peut très bien comprendre plusieurs nations. En Chine, je crois savoir que chaque région se considère comme une nation à part entière. Long Nao pourrait je pense apporter des précisions....

Le Royaume-Uni comprend quatre nations, certes avec l'une d'entre elles qui écrase démographiquement les trois autres ....

Mais au niveau du pays duquel on vient .... à un américain je dois dire : "I am French" ou "I am european" ?

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Pour moi mon pays est l'Europe. Malheureusement quand on me demande ma nationalité, je suis bien obligé de dire que je suis Francais. Ca n'est pas vraiment un problème mais l'Europe, c'est quand même plus exaltant. Je sais, certains se contentent de dire qu'ils sont Bretons, Bourguignons ou Normands, certains même sont avant tout Marseillais, Toulousains ou Niçois et en sont tout à fait satisfaits., Pour moi c'est trop étroit, ça m'étouffe.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Je suis français pas européen :sleep:

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je dirais que ma nation c'est la France, mais que ma "communauté de puissance" et ma "civilisation continentale" c'est l'Europe.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Moi je suis Européen d'origine Française.

(an European from France, from Paris capital, and not Paris Texas.smile.gif)

Voila ce que je dirai à un Américain.

Il n'y à que ma CNI, ma Vitale de Français et mon permis de conduire est Européen.

J'ai vécu 3 ans en Espagne il y à des années sans avoir besoin ni de passeport, ni de visa et pour le temps que je désirai. Ca à duré 3 ans mine de rien, avec taf, declaration aux impots et toute la pâte à crèpe.

Mais pas de droit de vote, même aux élections locales.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Autant je suis très contre le vote aux étrangers, autant pour les ressortissants de l'UE ça ne me dérange pas, il y a une certaine proximité entre les peuples européens ainsi que la réciprocité, un français pourrait aussi voter dans un village allemand ou espagnol...

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Malheureusement ,l'Europe est ce qu'en on fait nos responsables ...Un espace commercial avant d'être une aventure humaine ,un grand supermarché, au lieu d'un centre culturel...

Je ne sus pas fier de cette Europe,alors qu'il y a quelques années il y avait une attente de cette Europe des citoyens ,Europe que nous ont volé les gouvernements des pays dominants ...l'histoire les jugera ,ils nous auront fait perdre dans le meilleur des cas plusieurs dizaines d'années

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Je suis français. Je préfère tirer les haut plutôt que vers le bas.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

un grand supermarché, au lieu d'un centre culturel...

Avant de commencer la lecture d'un livre, il faut manger pour éviter de tomber dans les pommes. sleep8ge.gif

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi si un américain me le demande je dirai que je suis Français d'origine européenne.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Autant je suis très contre le vote aux étrangers, autant pour les ressortissants de l'UE ça ne me dérange pas, il y a une certaine proximité entre les peuples européens ainsi que la réciprocité, un français pourrait aussi voter dans un village allemand ou espagnol...

C'est d'ailleurs ce qui se fait au niveau communal Habitant en Allemagne, je vote au élections locales. Par contre je ne peux pas voter pour le Bundestag et là je vote à l'Ambassade française pour un président français ou pour l'assemblée nationale. Une assez bonne solution en fin de compte.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Moi si un américain me le demande je dirai que je suis Français d'origine européenne.

Aaahhh j'avoue que si le gars demande des précisions, je lui dirai : "français de type caucasien, chrétien".

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Membre, Posté(e)
Heisenberg Membre 247 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Occitan ! plus français et encore moins européen ^^

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

C'est d'ailleurs ce qui se fait au niveau communal Habitant en Allemagne, je vote au élections locales. Par contre je ne peux pas voter pour le Bundestag et là je vote à l'Ambassade française pour un président français ou pour l'assemblée nationale. Une assez bonne solution en fin de compte.

En Amérique, je suppose que si tu déménages de l'Ohio vers l'Arkansas, mais que t'es toujours enregistré dans l'Ohio au niveau de certains trucs, tu votes toujours pour le parlement de l'Ohio.

En Europe, si les fédéralistes gagnent leur combat, ça évoluera vers ça.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

L’Europe ?

ils sont pas de chez nous comme on dirait dans l'ancien temps

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

I am terriens .

ce n'est pas une douane qui fait que les cultures, les traditions, les religions, sont différente d'un coté de la douane a l'autre , elle déborde d'un coté comme de l'autre de ces frontières , le concept de nation est pour moi un peu stupide alors que la France touche la Belgique , l'Allemagne , Suisse, Italie , Espagne , sa crée des zones culturelle , traditionnelle, religieuse etc ... du même , le principe de nation perd sons sens point de vue culturelle et en reviens juste a une formalité .

je ne croie déjà pas que le sentiment d'être Français ce porte bien , j'ai plus l'impression quel a perdue un peu de sont identité , après si le FN par exemple s’afficherait beaucoup plus , pour moi , sa ne serra pas par fierté d’afficher sa nationalité , mais plus une façon de ce défendre en ce replient sur soit même .

es que dans le principe , a la base pour que sa fonctionne l'Europe doit être fédéralisé , un pouvoir centrale et plus de pouvoir retransmit au régions , dans ce concept sa ramène les gens a leur niveau régional , mais le régionalité ne défini en rien une identité a part entière dans le principe d'appartenence a un peuple et te ramène donc a te définir comme I am Européen .

je pense pas que comme sa du jours au lendemain , les gens vont ce définir comme un concept sortie de je ne sais d'ou alors que la plus de la moitié avais voté non a la constitution .

le sentiment d'appartenance a un "peuple" ne ce fait pas en une générassions, la deuxième générassions elle est au courant du subterfuge et sais plus quoi penser , la troisième générassions on évite de lui en parlé pour pas lui prendre la tête , et si tout vas biens la quatrième générassions sa devrais ce stabiliser .

laugh.gif

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Occitan ! plus français et encore moins européen ^^

Et tu ne te sens pas à l'étroit?

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Membre, 38ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Mais au niveau du pays duquel on vient .... à un américain je dois dire : "I am French" ou "I am european" ?

Les deux sont correctes.

C'est donc selon tes préférence.

Mais bon, si tu dis que tu es français, tes interlocuteurs savent que tu es européen.

C'est d’ailleurs vrai aussi si un états-unien se dit californien : on comprend qu'il est états-unien.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Demande à un norvégien s'il se sent à l'étroit..... ils sont la population de PACA et en dehors de l'UE...

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Membre, 31ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Pour répondre à la question posée: notre pays, notre nation c'est la France, même si depuis 30 ans les

élites politiques s'entêtent à la détruire au détriment de la volonté du peuple, avec Maastricht accepté par référendum aux moyens d'une succession de mensonges et de démagogie dont on peut facilement aujourd'hui constater le résultat désastreux, la France a été privé de ses principaux pouvoirs régaliens (excepter la défense mais ce n'est pas faute d'avoir essayé). Nos lois sont Françaises et Européenne. Je pense que l'on tend de plus en plus à une fédération, encore une fois au détriment de la volonté des peuples (La France, l'Angleterre, le Danemark sont les pays les plus Eurosceptique sans compté les pays en grave crise) Actuellement le parlement est juste bon pour voter des lois sociétales, bientôt la transposition de directive Européenne sera la principale activité juridique...

Cependant, Il n'y a pas d'hymne Européen, pas de devise ni de langue commune donc il ne peut y avoir une Nation Européenne. L'Etat Européen n'existe pas. L'Europe est un vieux continent avec une histoire et une culture riche, il ne faut pas s'étonner qu'un pays indépendant depuis plusieurs siècles, ayant contribué au progrès de notre civilisation soit retissant quant à la disparition progressive de sa souveraineté.

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