L'Ukraine envahie par la Russie

Plantu est à la traîne: il copie ce qui était déjà une réponse ukrainienne très ironique lorsque d'un côté Poutine qualifiait les maïdanistes de terroristes nazis à la solde des américains, et que d'autre part les fameux "militaires sans étiquette" en Crimée étaient encensés comme des patriotes responsables et des héros. Et maintenant on sait à 99.9% qu'il s'agissait bien de militaires russes professionnels.

Le fait est que les soi-disant séparatistes de l'est de l'Ukraine ont comme par hasard de l'équipement militaire lourd d'origine russe, ce que n'ont jamais eu les maïdanistes.

C'est tellement évident que c'est encore un coup du FSB et de ses unités d'élite... mais que répondre à tous nos braves fachos pro-Poutiniens? Est-ce que eux-mêmes y croient vraiment encore? Poutine a tellement menti jusque-là, et la propagande poutinienne est tellement old school, tellement énorme façon URSS?

Plantu est à la traîne: il copie ce qui était déjà une réponse ukrainienne très ironique lorsque d'un côté Poutine qualifiait les maïdanistes de terroristes nazis à la solde des américains, et que d'autre part les fameux "militaires sans étiquette" en Crimée étaient encensés comme des patriotes responsables et des héros. Et maintenant on sait à 99.9% qu'il s'agissait bien de militaires russes professionnels.

Si on le savait, on aurait des preuves, or la seule preuve fournie est un faux avéré de la tête d'un gars barbu qu'on retrouve à deux endroits, l'un dans camp du GRU, l'autre sur une intervention séparatiste.

Mais comme je le disais il s'agit d'un faux avéré puisque la photo référence "GRU" est en fait prise en Ukraine.

Le fait est que les soi-disant séparatistes de l'est de l'Ukraine ont comme par hasard de l'équipement militaire lourd d'origine russe, ce que n'ont jamais eu les maïdanistes.

C'est tellement évident que c'est encore un coup du FSB et de ses unités d'élite... mais que répondre à tous nos braves fachos pro-Poutiniens? Est-ce que eux-mêmes y croient vraiment encore? Poutine a tellement menti jusque-là, et la propagande poutinienne est tellement old school, tellement énorme façon URSS?

Ou alors les séparatistes SONT des militaires puisque 80% de l'armée est russophone. Ce qui expliquerait pourquoi les russes ont rendu l'équipement récupéré en Crimée à l'armée Ukrainienne. Lorsqu'on veut faire la guerre on n'arme pas son ennemi normalement. Sauf si on est russe ?

Quelqu'un de bien renseigné sur les USA aurait su que les américains ont armé les afghans pour faire chier les russes et que finalement ce sont eux qui se sont battu contre leurs propres armes... Incroyable? Pas tant que ça: la France s'est aussi battu contre ses propres armes que ce soit pour la première campagne d'Irak ou la vendetta contre la Libye. A la limite se battre contre ses armes a l'avantage certains de savoir qu'on a en face de soi, tout en touchant du pognon de la vente...

Quelqu'un de bien renseigné aurait su que 10% du budget de la guerre en Afghanistan sert à payer des bakchich pour ne pas se faire tirer dessus par les autochtones qui achètent alors des armes avec le fric des américains.

Mais ce n'est pas ce dont il s'agit ici.

Si on le savait, on aurait des preuves, or la seule preuve fournie est un faux avéré de la tête d'un gars barbu qu'on retrouve à deux endroits, l'un dans camp du GRU, l'autre sur une intervention séparatiste.

Mais comme je le disais il s'agit d'un faux avéré puisque la photo référence "GRU" est en fait prise en Ukraine.

Portnawak.

Les maïdanistes ne disposaient que d'un équipement improvisé et de presque aucune arme à part quelques pistolets rouillés. Battes de base ball, casques de chantier, boucliers en bois... Voilà à quoi ressemble réellement un soulèvement populaire.

Les fameux "séparatistes" disposent en revanche d'armement anti-tank dernier cri, de fusils automatiques en veux-tu en voilà, des modèles que même l'armée ukrainienne officielle n'a jamais eu la chance d'avoir.

C'est la même chose que les fameux "patriotes" en Crimée. Ce sont en réalité des commandos d'élite de l'armée russe. Pourquoi s'ingénier à le nier? Est-ce juste par plaisir de contredire, pour avoir quelque chose à dire?

Quant à dire que 80% de l'armée ukrainienne serait russophone, je me gausse, je me poile sévère. Les russophones natifs sont en réalité en très nette minorité dans le pays. Seul deux oblasts sont concernés -j'en sais quelque chose-, plus une municipalité (Kharkov). Même si la plupart des statistiques russes incluent de force dans leur chiffres les ukrainophones qui ont une connaissance courante du russe, même si ce n'est pourtant pas la même chose.

Mais comment peut-on encore croire une propagande aussi grossière?

MISE A JOUR :

La Russie,suite aux nouvelles sanction des occidentaux ,ils disent qu'ils sont certain que la réponse apporter seras douloureuse pour Washington .

Observation personnelle : Il me tarde savoir ce que ça sauras ,quoi qu'il est en soit,il serais mal avisé comme j'ai pu le lire ici et là ,de sous estimé les Russes .

Deuxième Info :

La Russie dit qu'elle seras bien plus forte sans l'occident et semble avoir anticipé les sanctions actuelle,notamment en s'émancipant du Pétro dollar comme je l'avais dit plus haut mais je n'avais pas une source mainstream ,à présent c'est fait :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/04/28/la-russie-s-organise-pour-vivre-avec-les-sanctions_4408352_3234.html

N'oubliez pas ,la Chine est dans cette même optique et se débarrasse des bons du trésor américain ,grâce à cette impulsion,ils voudraient faire cela dans tout les BRICS et n'accepter les paiements extérieur qu'en Rouble ou en monnaie BRICS ..et ça ce n'est pas bon pour les USA .

Ceci veut dire autre chose ,la Russie est prêtes à tout pour conserver ses intérêts ,le fait que l'Otan,les USA et l'UE s’immisce dans les affaires d'autre état ,en l’occurrence,d'état dans le pré carré Russe en fomentant des rebellions financer ( Ukraine 5 milliards de dollars ) afin de placer des gouvernements pro Occident et donc ,affaiblir la Russie à des conséquences qui risque d’être fâcheuse .

Sans parler que les Européens sont diviser sur les sanctions dans la mesure ou les USA ne font que peu de commerce avec la Russie ce qui n'est pas le cas de l'Europe ,des sanctions plus lourde poserais de fait,des soucis dans une Europe en pleine crise

http://www.lemonde.fr/international/article/2014/04/28/ukraine-les-sanctions-contre-la-russie-divisent-les-occidentaux_4408329_3210.html

Conclusion :

Je pense que les Américains ont sous estimé la Russie et que la Russie prévois de s'émanciper de sa dépendance au système occidental depuis fort longtemps ,l'approche américaine a fait que précipité la chose et je pense que la Russie a pas fini de nous étonner mais ne douter pas ,les Russes au pouvoir ne sont pas des gens stupide et ce sont plutot de bon stratège ,le talon d’Achille de l'occident est sans nulle doute l'économie puisque régit par le libéralisme et le capitalisme à outrance ,contrairement à la Russie largement moins imprégner ..

Après la Division Charlemagne, Poutine propose la Division Lénine pour les expats nostalgiques de la grande Russie... Allez vous entrainer en Russie et revenez nous tirer dans le dos.

Ils font ce qu'ils veulent ,mais la période soviétique n'est pas à comparer à l'époque actuel dans la mesure ou les économies sont inter dépendante ,ça signifie donc que plus les sanctions contre la Russie seront forte ,plus les répercutions en Europe ET en Russie le seront aussi ,d'ailleurs ,le monde à diffuser une carte des pays réticents aux sanctions ainsi que les raisons :

http://www.lemonde.f...76_4355770.html

Au jour d'aujourd'hui ,je suis pour des sanctions à la seule condition que la Russie interviennes militairement car je pense que désormais il faut sortir de cette crise mais à la stricte condition que Kiev abandonne ses assauts militaire contre les insurgés et que donc,tous mettent en place le traité de Genève,pourquoi je dit ça ,vous ,vous dirais " les Ukrainiens sont légitime" moi je te dirais qu'après un putsch ,il est bien trop tôt pour envoyé l'armée surtout par le Maidan qui à pris le pouvoir encore une fois ,illégalement selon les standard démocratique en vigueur ..

Donc ,pour une désescalade ,voilà le topo:

1 / Retrait des forces Ukrainiennes de l'Est

2/ Retrait des forces Russe de la frontière

3/ Mise en place du traité de Genève sous surveillance de l'OSCE et l'ONU

4/ Election présidentiel sous surveillance des mêmes organisme .

Je ne suis pas un và en guerre puisque j'en suis déjà revenu de la guerre et je connais les ravages de ce genre de chose .. moi je suis un patriote et je l'ai prouver contrairement à pas mal ici qui aime les figure de style mais qui dans les faits,ne sont finalement que devant un écran d'ordi à jouer à call of duty .

Le retrait des ukrainiens d'Ukraine... mouaip... et accessoirement le retrait des alsaciens d'Alsace pour y remettre des allemands?

Il y a des séparatistes Ukrainien pro Russe qui sont eux aussi chez eux d'ou la difficulté ,je te le redit une fois parce que tu ne semble pas comprendre ,le pouvoir en Ukraine est le fruit d'un coup d'état financer par les USA et donc ,illégal et mieux encore dans l'absurde ,Kiev parle d'illégalité en ce qui concerne la Crimée

Pardonner moi ,ce n'est pas une insulte ou quoi mais ne seriez vous pas vous et d'autre,un peu concon ?

T'as oublié de dire que les USa sont à la botte d'Israël et qu'ils contrôlent la technologie extra terrestre... et accessoirement ils sont aussi à l'origine de la Révolution française, un sacré tour de force que de faire croire qu'un peuple paisible avec un bon roi ait eu envie de bouleverser leurs petites habitudes... Tout ça pour implanter le premier Mc Do sur Bastille en aout 1789.

CQFD .. par rapport à la question de mon dernier post ..

Conseil du jour : quant ont est en manque d'argument ,on écrit plus

Conseil du jour, quand on raconte des âneries lu dans un roman d'espionnage, on évite d'appeler ça des arguments... Tu ne crois pas vraiment pas qu'un peuple se soulève par lui même parce qu'il en a ras le bol de son dictateur ou de son monarque? Que les USA ou les russes aient des hommes ici et là pour tenter de tirer quelques bénéfices, ça va de soit, tous les pays font ça depuis que les ambassades et les négociations existent... Mais croire que les USA ont créé le soulèvement ukrainien, tu dois vraiment prendre conscience du délire que ça représente...

J'ai fourni des liens que vous n’êtes pas capable de prendre en compte parce que vous êtes,pour la plupart optu ,nous avons aussi mis un documentaire diffusé sur Arte qui démontrer que les Américains étaient derrière les révolutions colorée ici et là via un financement accrue et le top c'est que ce sont des hauts responsable américain qui le disent et je cite un d'entre eux " si nous finançons ces révoltes,c'est que nous voulons qui entre dans l'économie de marché " autrement dit ,la dette ..

J'ai aussi mis des liens diverse et varier mais mainstream pour la plupart disant clairement que la Chine et la Russie aller se libérer du dollar dans leur échange extérieur ,ce qui inclus le pétro dollars ,talon d'Achille des USA qui ont vu leurs suprématie après les accort de bretton wood ,vont t'ils réussir ,je ne sais pas par contre,tout les pays qui ont tenté l'aventure ont fini mort ni plus ni moins ,le dernier étant Kadhafi avec le dinar or ,avant lui ,il y en a eu d'autre comme Saddam Hussein ou plus loin en Iran avec Mosaddegh à chaque fois au nom de la liberté et des points de coté ..

Oui les americains finance les révolutions ,là par exemple,en Ukraine :

ici source le point

extrait :

Les Américains et la révolution orange<br style="margin: 0px; padding: 0px; vertical-align: top;">

Washington a en effet pris indirectement part à la révolution orange qui a porté au pouvoir le candidat pro-européen Viktor Iouchtchenko aux dépens du Premier ministre pro-russe Viktor Ianoukovitch. Grâce aux fonds d'organisations telles que l'agence américaine pour le développement international (USAID), qui dépend du Département d'État, les États-Unis ont contribué au financement d'ONG ukrainiennes actives dans la révolte. Or, six ans plus tard, le président Iouchtchenko, qui a échoué à répondre aux attenteséconomiques de sa population, a été battu dès le premier tour de la présidentielle par... Viktor Ianoukovitch.

donc non seulement tu post sur un sujet sans savoir de quoi tu parles ,mais en plus ,tu oses traité de complotiste et disons le ,d'inculte ,ceux ou celles qui te mettent des sources,vidéo ,témoignage us eux meme !! excuse moi tu peux mais tu passe pour un con là .

Ahhh oui j'oublier ,le point ,le monde ect.. sont des sources d’extrême droite ,pardon

Conseil du jour, quand on raconte des âneries lu dans un roman d'espionnage

Lorsqu'on n'est pas capable de lire un article des 500 mots on ne donne pas de conseils aux autres, ça évite de passer pour un ignare. Mais bien sur tu ignores ce qu'ignare signifie.

Mieux encore ,article d'il y a 5 ans sur la révolution orange et les américains ,édifiant :

LIRE IMPÉRATIVEMENT CE LIEN

http://www.liberatio...e-a-kiev_524188

Mieux encore ,cette article de agoravox sourcé comme il ce doit parlant du lien Ukraine /gouvernement US et Soros :

http://www.agoravox....-la-face-147174

ou encore ,victoria Nulan qui choisie les ministres Ukrainien:

http://www.europe1.f...iniens-1793997/

C'est sur ,que dans ce cas là ,on peut comprendre les Russes ,d'ailleurs,je les comprends ,je n'approuves pas tout ce qu'ils font mais sur le coup ,ils ont un petit peu raison ..

Manger américain c'est dangereux pour la santé

BONUS

On le sait, on l'a dit et répété, une partie des insurgés en Ukraine sont des nazillons. Ceci est un fait. Une partie seulement...

http://www.slate.fr/story/83791/ukraine-fascistes-nazis

Le problème c'est que les fachos "bien de chez nous" sont en complète harmonie avec les fachos Russes. Car disons le tout net le régime fascisant, autocratique, raciste, homophobe et vaguement totalitariste du nouveau tsar de toutes les Russie est en odeur de sainteté chez les fachos français.

Que ce soit le fn:

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/decryptages/2014/03/19/25003-20140319ARTFIG00183-l-indefectible-soutien-du-fn-a-la-russie-de-poutine.php

Les identitaires: http://fr.novopress.info/101872/voyage-au-bout-de-la-russie-un-regard-identitaire-par-catherine-blein/

Ou les soraliens: http://www.egaliteetreconciliation.fr/La-Russie-a-t-elle-mis-fin-au-Nouvel-Ordre-mondial-24970.html

Ce qui au passage nous montre qu'ils sont d'accord sur le fond et ce que constituerait un régime d'un de ces trois là en France: une copie de la Russie actuelle... Dans ce cadre, la propagande pro russe des fachos français pro russes contre les fachos Ukrainiens fait rage et en voici un exemple, trouvé sur twitter et repris come un seul homme par les fafillons français:

lire absolument la suite sur :

http://www.debunkersdehoax.org/fafs-francais-fachos-russes-et-fachos-ukrainiens

ça ,tu ne peut rien y faire ,perso je m'attarde sur les raisons du conflit et la vérité est que les américains ont financer massivement depuis un bon moment ,les opposant Ukrainien pro Europe,ce qui à entraîner de leurs part ,un coup d'état ,ça c'est plus percutant ..

Alors après que des groupes ici et là font leurs propagande à deux balles,c'est un sujet secondaire mais Poutine,à pour le coup raison d'agir comme il le fait que ça te plaise ou pas ..

Tu met un site " debunker " qui met un lien pour démonter nos "facho" vers ???? ria novosti organe de presse du pouvoir Russe tout en disant que les facho serais avec Poutine ..

Mieux :

http://www.lefigaro.fr/international/2014/01/28/01003-20140128ARTFIG00369-le-role-de-l-extreme-droite-dans-la-revolte-ukrainienne.php

Svobodan et pravvy secktor on des volontaires dans l'armée ,en vérité ,que la photo que tu as mis soit vrai ou fausse a aucune importance puisque tout le monde connais le rôle des nazis dans cette affaire aussi minime soit t'il

Sinon ,il y auras probablement plus après les elections des député non pas d'extrème droite mais nazie nuance ,tient,voici le logo de svobodan :

ça te rappel rien ?

Donc ,tu as raison de condamné les manipulations de nos "facho" mais tu dois aussi condanné chez eux aussi et ne pas dire " on reconnais mais yen a un petit peu " lol tu parles de nazie revendiquer !! un petit peu c'est déjà trop

Bien sur que les services secrets du monde entier sont partout, c'est pour ça qu'on les paye! Mais arrêtez d'être naïfs deux minutes avec ces complots à la con... je dis ça, c'est pour votre bien parce que vous vous enfoncer à chaque fois un peu plus dans votre délire. Les américains ne votent pas en Ukraine, les américains n'achètent pas les élections, les américains ne truquent pas les votes... Qu'ils financent X plutôt qu'Y parce que ça les arranges c'est une chose, mais délirer sur les agents de la CIA qui s'habillent en ukrainien pour renverser le Président pantin de Poutine... suivie par d'autres agents de la CIA vu que les ukrainiens étaient tous ravi de leur Président pantin de Poutine... Vous nagez en plein délire... Même s'ils finances un groupe de 100 personnes, allez, on est fou, le peuple ukrainien s'est sacrifié pour se libérer... ce ne sont pas des cadavres d'agents de la CIA qui ont été abattu par l'ancienne présidence...