L'Ukraine envahie par la Russie

alors la majorité est Russe, il es où le problème ?

si la majorité du Crimée décident d’adhérer à la Russie je vois pas pourquoi on les en empercheraient.

ils veulent les en empécher,parce que ça fout le programme de nuisances A méricaines en l,air .

Il va y avoir un référendum.

C'est bien.

Mais j'aimerais autant que les tanks russes ne soit pas sur le territoire de la Crimée pendant le référendum x)

y'aura certainement aussi la présence des saints ONU, non ?

Mais tu es complètement inconscient ou quoi?

Confortablement installé devant ton clavier, tu crois que tout ceci n'est qu'un jeu?]

Je crois que tu n'as pas pigé que Poutine n'a pas du tout l'intention de tuer des Ukrainiens , pourtant c'est flagrant

Il a mis des troupes en Crimée pour mettre les occidentaux devant le fait accompli point barre

Je ne l'ai jamais compris autrement , l'idée m'est jamais venue que c'était pour faire la guerre tellement c'est absurde

Maintenant tu peux jouer à te faire peur mais tout seul , compte pas sur moi pour te suivre dans tes fantasmes

Cela expliquerait paradoxalement pourquoi certains réseaux sociaux sont de plus en plus déconnecté du réel, et pourquoi il est intéressant d'observer de près cette déconnexion, cet univers parallèle où tout devient pareil, ou toute opinion, fasciste comme démocrate, devient pareille et semblable à une autre.

Ben , là dedans y'a justement rien de démocratique et rien de fasciste , ça tombe bien

Un coup d'état n'est pas trés démocratique même s'il se comprend

Poutine revendiquant la Crimée n'a rien de surprenant , c'est pas le scoop de l'année

Comme il est facile d'être pro-poutinien quand on ne sait pas ce que c'est que de vivre sous une dictature ou la liberté d'expression peut vous envoyer en camp...

Comme c'est facile, oui!

en France on est spectateur et non acteur , c'est mieux d'être spectateur pour tenter de comprendre ce qui se passe , on prend plus de hauteur en étant spectateur

J'ai pas à être pro européen ou pro russe , c'est pas avec un discours de ce genre qu'on peut essayer d'y comprendre quelque chose

Toi, tu te positionnes en tant qu'acteur , pas moi

Combien ici savent ce que c'est que d'avoir des informateurs de la police en permanence au cul? Et d'avoir vécu ça, années après années, mois après mois?

Tu te sens trop impliqué pour avoir du recul

Comme il est facile de ricaner sur tous ceux qui risquent vraiment leur peau au nom d'idéaux altruistes que vous avez appris à mépriser ou à tourner en ridicule!

Peut-être que c'est cela, la décadence de l'ouest finalement... être tellement habitué à son petit confort bourgeois dans une société où au final tout vaudrait tout...

Heu, les idéaux altruistes , en politique , t'en trouveras pas

Je me souviens d'un article que j'avais lu qui illustre bien cela

Des types écolos tentaient de faire comprendre depuis des lustres à des pdg de multinationales réunis à Davos ou dans une réunion de même type qu'il fallait qu'ils fassent des aménagements pour lutter contre la pollution . En vain

Jusqu'au jour ou un mec est arrivé et leur a parlé money en leur montrant combien ils pouvaient économiser avec des aménagements , ça a tilté beaucoup plus vite tout à coup

Bienvenu en Occident Zelig

Va falloir vite piger comment ça marche

http://michelcollon....nt.html?lang=fr

Ukraine et médiamensonges : comment ne pas se faire manipuler ?

Voir plus loin que le bout de notre nez ? Les médias n'y tiennent pas, on se poserait trop de questions, y compris sur les médiamensonges. Mais si on veut comprendre un conflit comme l'Ukraine, nous devons absolument le mettre en perspective, le voir sur la longue durée. Les médias nous disent que l'Europe et les Etats-Unis réagissent à des manifestations, mais en réalité, l'Ukraine est une cible depuis vingt ans. Michel Collon éclaire les stratégies dont on ne parle pas...

VOIR AUSSI : Conversation interceptée entre Catherine Ashton et le ministre estonien des Affaires étrangères : "Les nouveaux gouvernants ont sans doute organisé eux-mêmes les tirs de snipers qui ont massacré opposants et policiers", révèle le ministre estonien qui ne savait pas qu'on l'écoutait...

http://www.michelcol...s-ont-sans.html

Je crois qu'on est aussi orienté en Russie qu'en occident , c'est moins grossier en occident mais l'objectif est le même

Un pays qui est partie prenante dans un bras de fer ne peut pas être objectif

Ils auront quand même du mal à nous faire avaler que contraindre une population est une bonne chose , pourtant c'est bien ce que les médias véhiculent comme message en France

Ca me dérange cette absence d(objectivité tant en Russie que chez nous

Stop les poncifs, s'il vous plait.

En ce qui me concerne, j'ai de la famille qui risque très gros là-bas. Les camps de travail en Sibérie, ça ne plaisante pas, et ils manifestent quand même.

Je me rend également souvent en Russie et en Ukraine... sauf que là, en ce moment, ça risque d'être un peu plus difficile.

Je vous demande de respecter le courage de ces amis, dissidents et intellectuels russes et ukrainiens, qui risquent leur vie en effet. Et si je vous transmets parfois des bouts de leur prose, ce n'est pas pour qu'aussitôt les mêmes sur ce site [qui eux n'ont en effet aucun courage] décident confortablement de ricaner dessus.

Ils ne respectent rien, c'est pas la peine de te fatiguer. Ce sont les mêmes qui vendirent les enfants de Syrie en août 2013, et qui s'apprêtent à vendre à Poutine la souveraineté ukrainienne.

Comme pour l'affaire Dreyfus, un siècle auparavant: des pseudo-nationalistes rejetant de toutes leurs forces l'idéal républicain d'un monde plus juste, non gouverné par le droit du plus fort. Des adeptes de la loi des bêtes fauves et du repli pseudo-nationaliste.

Des jouisseurs du malheur des pauvres gens qui se font massacrer par leurs dirigeants, que ce soit en Russie, en Syrie ou encore en Corée du Nord. Une mentalité de collabo, malheureusement.

Ce n'est certainement pas des gens comme Long Nao ou encore Sergei Zoubatov que tu vas réussir à émouvoir, simplement parce qu'ils jouissent de voir des "dirigeants" mater leurs opposants. Elle est là, la réalité.

Ce type d'individus n'a strictement rien à péter de tes mise en garde sur le respect du droit des gens.

faut avouer qu'au niveau militaire..

Un Mig 29 de parade. Un concept ancien qui ne doit pas cacher l'état de déliquescence avancée de l'armée russe. En Ex Yougoslavie, c'est ce même type d'appareil qui s'est descendre en flamme par les F-15 américains et les F-16 néerlandais.

Je le répète, l'armée russe n'est absolument pas en état d'affronter militairement les forces de l'OTAN: en 72 heures, elle serait balayer de la carte du Monde.

:smile2:

Désolé, j'ai ris...

http://michelcollon....nt.html?lang=fr

Ukraine et médiamensonges : comment ne pas se faire manipuler ?

Voir plus loin que le bout de notre nez ? Les médias n'y tiennent pas, on se poserait trop de questions, y compris sur les médiamensonges. Mais si on veut comprendre un conflit comme l'Ukraine, nous devons absolument le mettre en perspective, le voir sur la longue durée. Les médias nous disent que l'Europe et les Etats-Unis réagissent à des manifestations, mais en réalité, l'Ukraine est une cible depuis vingt ans. Michel Collon éclaire les stratégies dont on ne parle pas...

VOIR AUSSI : Conversation interceptée entre Catherine Ashton et le ministre estonien des Affaires étrangères : "Les nouveaux gouvernants ont sans doute organisé eux-mêmes les tirs de snipers qui ont massacré opposants et policiers", révèle le ministre estonien qui ne savait pas qu'on l'écoutait...

http://www.michelcol...s-ont-sans.html

C'est qui, Michel Collon ? Il a quoi comme diplômes pour prétendre connaître la vérité sur "les médiamensonges" ?? Quelle est la crédibilité de ce type qui adule Kadhafi et encense Bachar el Assad ?? ?

http://redskins-limoges.over-blog.org/article-qui-est-vraiment-michel-collon-89694929.html

Critiques

OTAN

"Amené à traiter d'un ouvrage de Michel Collon – Monopoly. L’Otan à la conquête du monde, EPO, Bruxelles, 2000 –, Henri Maler, membre fondateur d'Acrimed, écrivait ceci : « Son démontage de la propagande de l’OTAN et des déformations, voire des falsifications, de l’information véhiculées par la majeure partie de la presse est éloquent. Mais à trop accumuler de silences derrière tant de dénonciations - la critique de Michel Collon perd vite la crédibilité que [sic] elle a cru gagner à grand renfort de précision, notamment quand elle ne trouve à reprocher à Milosevic que d’avoir - pour préserver les acquis du socialisme ? - cédé à la tentation d’un nationalisme un tantinet criminel »²³.

Syrie

Dans un article du Monde daté du 6 juin 2012 sur le conflit syrien, le journaliste Christophe Ayad voit dans Michel Collon, « militant belge de la gauche radicale », un des membres de « la galaxie hétéroclite des soutiens au régime de Bachar Al-Assad » qui « va de l'extrême gauche à l'extrême droite »²⁴.

En raison d'un article du journaliste Jean-Paul Marthoz qui, sans le nommer explicitement, semblait bel et bien le viser, ainsi que son collectif, pour leur prétendue « proximité avec un régime assassin », Michel Collon est amené, en avril 2012, à rédiger une lettre ouverte au quotidien Le Soir, dénonçant les lacunes de l'article : « pas de citation correcte, pas de sources, pas de confrontation des points de vue et une déformation systématique de la position réelle en vue de nuire »²⁵.

Autres critiques

En novembre 2011, à la suite de pressions de syndicalistes se réclamant de l'antifascisme²⁶, la CGT refuse à Michel Collon l'accès à la Bourse du travail de Paris. Celui-ci répond à cette attaque²⁷ mais aussi l'universitaire Annie Lacroix-Riz, laquelle dénonce l’atteinte portée à la liberté d’expression du journaliste belge²⁸.

En mars 2012, la journaliste Caroline Fourest le qualifie de « roi des complotistes belges »²⁹. Elle renouvelle ce type de critique dans un documentaire, intitulé Les obsédés du complot, diffusé sur France 5 en février 2013³⁰. Cette diffusion à une heure de grande écoute fait réagir d'une part Michel Collon, qui dénonce les rumeurs et calomnies répandues par Fourest³¹, d'autre part ses collaborateurs, notamment Jean Bricmont, lequel demande à Fourest quel est le degré de naïveté dont il faut faire preuve à l'égard du discours du pouvoir pour ne pas être « conspirationniste »³²."

Dessin publié sur la page facebook officielle de Poutine ^^

Document officiel de l'Elysée:

Nous, chefs d’Etat ou de gouvernement de l’Allemagne, du Canada, des Etats-Unis, de la France, de l’Italie, du Japon et du Royaume-Uni, président du Conseil européen et président de la Commission européenne, unissons nos voix aujourd’hui pour condamner les atteintes manifestes à la souveraineté et à l’intégrité territoriale de l’Ukraine commises par la Fédération de Russie, en violation de ses obligations en vertu de la Charte des Nations unies et de son accord de 1997 avec l’Ukraine concernant l’implantation de bases militaires. Nous demandons à la Russie de régler tous ses différends avec l’Ukraine en matière de sécurité et de droits de l’Homme par des négociations directes et/ou une mission d’observation ou une médiation internationales sous l’égide de l’ONU ou de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe. Nous sommes prêts à appuyer ces efforts.

Nous appelons également toutes les parties concernées à agir avec la plus grande retenue et à faire preuve de responsabilité afin de réduire les tensions.

Nous notons que les actions de la Russie en Ukraine vont également à l’encontre des principes et des valeurs qui fondent l’action du G7 et du G8. Par conséquent, nous avons décidé de suspendre provisoirement notre participation aux activités liées à la préparation du sommet du G8 prévu à Sotchi en juin, jusqu’à ce que le climat redevienne propice à des discussions constructives au G8.

Nous sommes unis dans notre soutien à la souveraineté et l’intégrité territoriale de l’Ukraine, et à son droit de décider de son propre avenir. Nous nous engageons à soutenir l’Ukraine dans ses efforts visant à rétablir l’unité, la stabilité, ainsi que la santé politique et économique du pays. A cette fin, nous appuierons les travaux menés par l’Ukraine avec le Fonds monétaire international pour négocier un nouveau programme et mettre en œuvre les réformes nécessaires. Le soutien du FMI sera essentiel à l’obtention d’une aide supplémentaire de la part de la Banque mondiale, d’autres institutions financières internationales, de l’Union européenne et de sources bilatérales.

Source

Parfait.

A bas les dictateurs ! A bas les sanguinaires qui prétendent écraser les peuples sous une chape de terreur et d'intimidations !

On a vu ce que cela donnait avec Hitler: aujourd'hui, force est de constater que la même chose est en train de se produire, non pas en Syrie, mais en Europe cette fois-ci.

Des manoeuvres d'annexion dignes de celles des Sudètes en 1938 menées par Hitler, avec les conséquences que l'on connait. Les loups ont toujours faim: donnez leur un doigt, ils vous arracheront le bras. Il serait naïf de croire que V. Poutine s'arrêtera là si on le laisse faire.

Si nous laissons la Russie s'emparer de la Crimée, qui est une région d'Ukraine, alors, nous aurons définitivement perdu notre honneur et nous ne seront même pas dignes du crachat qu'on serait en droit de nous balancer à la figure.

L'Europe a déjà perdu une grande partie de son honneur en laissant impunie le gazage de milliers de civils innocents par un dictateur fou syrien, défendu bec et ongles par celui-là même qui menace la souveraineté ukrainienne, j'ai nommé le dictateur de Russie, V. Poutine.

Avec cela, l'Europe, "terre des droits de l'Homme" aura définitivement vécue.

y'aura certainement aussi la présence des saints ONU, non ?

Y'a toujours des exercices militaires US en Pologne

Obama commence a sérieusement déconner

Résultat : c'est les pays riches de 'UE qui vont finir par le plus flipper car se griller complètement avec la Russie en suivant les conneries d'Obama c'est vraiment pas le bon plan

Autre connerie d'Obama

Le Parlement de la Crimée a adopté jeudi à l'unanimité une motion réclamant son annexion à la Russie. Un référendum sur la question doit avoir lieu le 16 mars. Un acte de violation du droit international, selon Barack Obama qui promet de demeurer ferme face à Moscou.

Un référendum , voilà qui gêne les US , c'est plus difficile de défendre sa position devant l'opinion américaine et faut que l'opinion suive

Un référendum est illégitime tandis qu'un coup d'état est plus légitime pour Obama !!!!!!!!!!

C'est du n'importe quoi , il ne sait plus quoi inventer

La voilà l'intox côté US , c'est plus subtil que l'intox à la manière russe , mais y'en a autant des 2 côtés

Sans parler d'Hillary Clinton qui compare Poutine à Hitler , le ridicule ne tue pas

Perso , je vais pas défendre un type simplement parce qu'il est occidental comme moi ,Obama déconne car il agit pour de mauvaises raisons

Quand un type a raison il a raison, quand il a tort il a tort et qu'importe qui il est

J'ai bien peur que peu à peu l'égo d'Obama ne prenne le dessus et qu'il fasse n'importe quoi simplement pour ne pas avoir à perdre la face

A mon avis Le seul à le suivre jusqu'au bout sera ...........Hollande !!!

On a vraiment gagné le jackpot avec lui

On a trés peu entendu Cameron ,il s'est contenté d'aller chercher l'ONU, c'est pourtant un fidéle des US

L'Angleterre reste trés en retrait et défendra surtout un intérêt majeur pour eux : la City

Les menaces de sanctions économiques d'Obama doivent pas les faire beaucoup rire

Obama disait qu'il avait 2 filles : le RU et la France

Je préfèrerais qu'il n'en ait qu'une comme avant les 2 nuls

Je le répète, l'armée russe n'est absolument pas en état d'affronter militairement les forces de l'OTAN: en 72 heures, elle serait balayer de la carte du Monde.

Le débat sur une opposition militaire ouverte de la Russie et de l'OTAN n'a pas lieu d'être.

Si le feu est ouvert on y passe tous ^^"

Le débat sur une opposition militaire ouverte de la Russie et de l'OTAN n'a pas lieu d'être.

Si le feu est ouvert on y passe tous ^^"

Mais non .... Le feu ne sera pas ouvert, ce serait effectivement une catastrophe. Ceci étant dit, il serait vain de croire que les forces conventionnelles russes puissent affronter, ne fut-ce que dans le cadre d'une action militaire limitée, les forces occidentales. Et Poutine le sait très bien.

En outre, il ne faut pas négliger la présence du bouclier anti-missile américain déployé en Pologne et en Turquie, officiellement pour "contrer les missiles iraniens", mais suffisamment performants pour intercepter les tout-derniers missiles stratégiques russes. Ainsi, le Boulava cumule échec sur échec quand l'état des SNLE russes laissent plus qu'à désirer. En cas d'utilisation de l'arme atomique par les russes, c'est la population russe toute entière qui y passerait.

Même stratégiquement, l'avance occidentale reste écrasante.

Нам не требуется военная защита со стороны другого государства!

Sur le panneau: "Poutine, je suis russe! Dégage!"

Manifestation d'intellectuels, artistes et écrivains russophones à Kharkov, qui lancent un appel solennel aux autorités russes pour qu'elles les laissent en paix, et ne se servent pas de leur langue comme d'un prétexte pour une invasion.

Source

(La source est le site russe Colta, site de gauche dédié à l'art et la culture et que les partisans de Poutine ont plusieurs fois tenté de faire fermer)

L'article décrit notamment les conditions rocambolesques dans lesquelles le jour d'avant, le FSB a tenté, comme à Donetsk, d'organiser une manifestation soi-disant "pro-russe" avec des cars de manifestants tout frais immatriculés à Belgorod (en Russie toute proche) et qui ont tenté, toujours comme à Donetsk, de prendre d'assaut le bâtiment du conseil municipal avant d'être repoussé par la police ukrainienne et des milliers de civils en colère devant cette tentative grossière de coup d'état. Les pseudo "manifestants spontanés" ont été remis dans leurs cars et reconduits aussi vite en Russie, d'où ils venaient.

En réaction, des Kharkovites ont organisé une vraie manifestation (avec de vrais ukrainiens cette fois-ci), forte de plus d'une dizaine de milliers de personnes cette fois-ci, afin d'expliquer pourquoi ils ne voulaient pas de Poutine.

"Nous, écrivains russes de Kharkov, voulons être entendus de nos propres voix: Au travail comme à l'extérieur, nous sommes libres de de parler en langue russe, et nos collègues ukrainiens également. Et si les questions linguistiques sont [encore] en discussion, les critères de nationalité ne peuvent pas être un prétexte à une intervention militaire.

"Мы, русские писатели Харькова, хотим, чтобы были услышаны и наши голоса: мы свободно, на работе и вне ее, общаемся на русском языке, и с украинскими коллегами тоже. В любом случае дискутируемые вопросы языкового ли, национального ли характера не могут быть поводом к военной интервенции."

Verra bien le 16 mars, si ces personnes représentent la majorité

Des experts militaires basés à Londres sont formels: les premiers soldats qui ont pris le contrôle de la Crimée sans tirer un coup de feu appartenaient aux forces spéciales et unités aéroportées russes; certains évoquent même une implication des commandos d'élite, les fameux Spetsnaz.

Igor Soutiaguine, spécialiste du monde russe auprès du prestigieux centre de recherches RUSI (Royal United Services) est le plus catégorique : "Les unités qui ont été dépêchées pour bloquer les gardes-côtes ukrainiens (à Perevalne) ce week-end étaient des Spetsnaz", assure-t-il à l'AFP.

"Ils étaient reconnaissables à leurs équipements spécialisés, et pourraient appartenir à la 3e Brigade basée à Toliatti", dans l'oblast de Samara, près de la frontière avec le Kazakhstan, précise-t-il.

Ces hommes aguerris "sont spécialisés dans la reconnaissance en profondeur et le sabotage". D'après lui, "des fusiliers marins d'au moins deux brigades de la mer Noire et de la mer Baltique les ont épaulés".

http://www.lepoint.fr/monde/crimee-les-forces-speciales-russes-en-premiere-ligne-04-03-2014-1797426_24.php

sanctions contre la Russie ???

Alors que les diplomates se réunissent à Paris pour tenter de désamorcer la crise avec la Russie autour de l'Ukraine, le futur porte-hélicoptères Vladivostok, construit aux chantiers navals de Saint-Nazaire (Loire-Atlantique) pour la marine russe, doit faire ce soir sa première sortie à la mer.

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/a-saint-nazaire-mistral-russe-fait-premiere-sortie-a-mer-soir-9896#comments-anchor

qu'ils envahissent cet Ukraine, histoire qu'on s'occupent de notre pays