L'Ukraine envahie par la Russie

Parlerais-tu de la Russie et de la Serbie, alliés historiques des précédentes guerres mondiales ou, selon toi, nos "alliés" sont Svoboda ?:D

Petit rappel

La Première Guerre Mondiale a été justement déclenchée par l'irrédentisme serbe soutenu sans la moindre réflexion par l'Empire Russe.

Et l'URSS (pas la Russie) a commencé la Deuxième du côté des nazis.

Pour ceux qui ont un cerveau en état de fonctionnement (et non un arc réflexe) je conseille la lecture du n°405 de "L'histoire" : "Les russes et leur empire"

Petit rappel

La Première Guerre Mondial a été justement déclenchée par l'irrédentisme serbe soutenu sans la moindre réflexion par l'Empire Russe.

Et l'URSS (pas la Russie) a commencé la Deuxième du côté des nazis.

Pour ceux qui ont un cerveau en état de fonctionnement (et non un arc réflexe) je conseille la lecture du n°405 de "L'histoire" : "Les russes et leur empire"

Anne de Tinguy, Sabine Dullin, Sophie Coeuré... Voilà qui est déjà plus neutre et plus sérieux!

Petit rappel

La Première Guerre Mondiale a été justement déclenchée par l'irrédentisme serbe soutenu sans la moindre réflexion par l'Empire Russe.

Et l'URSS (pas la Russie) a commencé la Deuxième du côté des nazis.

Pour ceux qui ne falsifient pas l'Histoire, les nationalismes sur le pied de guerre n'avaient besoin que d'un prétexte en 1914 pour s'écharper et la guerre a concerné des nations surarmées et sur préparées. Raison pour laquelle les combats furent d'une intensité absolue dès août 1914, mois qui connut le plus de morts sur le front français jusqu'à Verdun.

Pour ceux qui l'ignorent aussi, la Seconde Guerre a, en effet, commencé avec Russes (car l'URSS était contrôlée par les Russes, n'en déplaise aux falsificateurs) et Allemands se partageant allégrement la Pologne, comme aux meilleurs temps du XVIIIe siècle et avec nos "grands alliés" américains qui sont restés l'arme au pied devant l'effondrement français et le Blitz londonien. Il a fallu attendre juin 1941 pour, côté russe, la "grande guerre patriotique" ne s'amorce et seulement décembre 1941 pour que les USA s'estiment concernés parce que le Japon avait commis l'imprudence de venir les chatouiller à Pearl Harbor (Japon, et pas Allemagne).

Pour ceux qui l'ignorent tout autant, le débarquement américain en Afrique du Nord et Normandie n'a été rendu possible que parce que la majorité des troupes allemandes était mobilisée sur le front de l'Est, grâce à l'héroïsme russe qui vit tomber au champ d'honneur et lors des exactions du Reich près de 20 millions de ses citoyens.

Pour affirmer que notre allié traditionnel n'est pas la Russie, politique caressée dès l'époque de Pierre le Grand par Versailles pour ne pas remonter à Anne de Kiev, retentée en vain à Tilsit et parfaitement parachevée sous Nicolas II, il faut être dans le déni pathologique.

Plus proche de nous, la politique gaullienne fut le non alignement et l'absence de servilité vis-à-vis des USA, politique adroite de bascule qui renvoyait dos à dos les deux impérialismes et qui s'offrit le luxe de défier l'hégémonie que les Anglo-Saxons prétendent s'arroger en Amérique du Nord lors de la visite au "Québec libre".

Petit rappel

La Première Guerre Mondiale a été justement déclenchée par l'irrédentisme serbe

Petit rappel : Guillaume II a été officiellement jugé responsable de la Première Guerre mondiale par les pays vainqueurs. Allemagne donc, et non Serbie. :D

Parler de mes compétences géopolitiques de la part de quelqu'un qui ose soutenir "le déclin américain"

Je sais que tu manques de lectures :

Sinon, il est fascinant de voir combien la Russie a su anticiper l'instabilité ukrainienne (certes prévisible dans un pays aussi peu unitaire et parfaitement tricéphale) en contournant le problème dans sa politique géopolitique de l'énergie.

Si l'on observe le tracé du gazoduc South Stream, qui horripile tant les Américains, on voit comment Moscou parvient habilement à rendre intéressant pour les membres concernés la constitution d'un bloc orthodoxe (Bulgarie, Grèce et Serbie) et parvient à diviser ses ennemis, l'hostilité traditionnelle de la Hongrie fondant comme neige au soleil et se muant en soutien fort appréciable dans l'espace pangermaniste. Cerise sur le gâteau : l'Autriche a tout intérêt à rester neutre en la matière, puisque bénéficiaire de ce couloir énergétique.

C'est un peu le même principe (North Stream) qui permet de constater combien les Finlandais, pourtant ennemis historiques de l'impérialisme russe et l'ayant payé au prix fort en 1939, se montrent bien peu virulents à l'encontre de leur voisin d'ours et même fort arrangeants.

Au final, sur qui peut encore compter l'Amérique ? La Pologne, l'Allemagne et, hélas et pour l'instant, la France depuis sa rentrée dans le rang du commandement intégré de l'OTAN. C'est à la fois beaucoup et peu. L'Europe balkanique leur échappe de plus en plus.

Il suffirait que la Turquie joue son propre jeu comme elle en a parfois la tentation (refis de laisser passer les troupes US au Kurdistan 2003, initiative turco-brésilienne sur l'Iran) pour que les USA connaissent un léger souci dans leur politique de containment.

Pour l'instant, l'expérience ukrainienne est loin d'être une réussite américaine :

- Règlement définitif de l'appartenance de la Crimée et donc du port de Sébastopol à la Russie, c'est à dire affirmation complète de la Souveraineté maritime russe sur la Mer Noire.

- Partition de l'Ukraine en cours et potentiellement évolutive qui vient rappeler la permanence du fait civilisationnel orthodoxe qui n'est pas fongible dans la volonté d'américanisation du continent européen. Là encore, quelques surprises à observer d'ici quelques années dans l'arc bulgaro-chyprio-gréco-serbe.

Anne de Tinguy, Sabine Dullin, Sophie Coeuré... Voilà qui est déjà plus neutre et plus sérieux!

Certains préfèrent garder des peaux de saucissons sur les yeux.

Pour ceux qui ne falsifient pas l'Histoire, les nationalismes sur le pied de guerre n'avaient besoin que d'un prétexte en 1914 pour s'écharper et la guerre a concerné des nations surarmées et sur préparées. Raison pour laquelle les combats furent d'une intensité absolue dès août 1914, mois qui connut le plus de morts sur le front français jusqu'à Verdun.

Pour ceux qui l'ignorent aussi, la Seconde Guerre a, en effet, commencé avec Russes (car l'URSS était contrôlée par les Russes, n'en déplaise aux falsificateurs) et Allemands se partageant allégrement la Pologne, comme aux meilleurs temps du XVIIIe siècle et avec nos "grands alliés" américains qui sont restés l'arme au pied devant l'effondrement français et le Blitz londonien. Il a fallu attendre juin 1941 pour, côté russe, la "grande guerre patriotique" ne s'amorce et seulement décembre 1941 pour que les USA s'estiment concernés parce que le Japon avait commis l'imprudence de venir les chatouiller à Pearl Harbor (Japon, et pas Allemagne).

Pour ceux qui l'ignorent tout autant, le débarquement américain en Afrique du Nord et Normandie n'a été rendu possible que parce que la majorité des troupes allemandes était mobilisée sur le front de l'Est, grâce à l'héroïsme russe qui vit tomber au champ d'honneur et lors des exactions du Reich près de 20 millions de ses citoyens.

Pour affirmer que notre allié traditionnel n'est pas la Russie, politique caressée dès l'époque de Pierre le Grand par Versailles pour ne pas remonter à Anne de Kiev, retentée en vain à Tilsit et parfaitement parachevée sous Nicolas II, il faut être dans le déni pathologique.

Plus proche de nous, la politique gaullienne fut le non alignement et l'absence de servilité vis-à-vis des USA, politique adroite de bascule qui renvoyait dos à dos les deux impérialismes et qui s'offrit le luxe de défier l'hégémonie que les Anglo-Saxons prétendent s'arroger en Amérique du Nord lors de la visite au "Québec libre".

Petit rappel : Guillaume II a été officiellement jugé responsable de la Première Guerre mondiale par les pays vainqueurs. Allemagne donc, et non Serbie. :D

Je sais que tu manques de lectures :

les nationalismes sur le pied de guerre n'avaient besoin que d'un prétexte en 1914 pour s'écharper et la guerre a concerné des nations surarmées et sur préparées.

FAUX !

Raison pour laquelle les combats furent d'une intensité absolue dès août 1914, mois qui connut le plus de morts sur le front français jusqu'à Verdun.

:

La raison principale tient surtout à la stratégie d'offensive tout azimuth voulue par tous les états-major, du français à l'allemand, mais bon ....

Pour ceux qui l'ignorent tout autant, le débarquement américain en Afrique du Nord et Normandie n'a été rendu possible que parce que la majorité des troupes allemandes était mobilisée sur le front de l'Est, grâce à l'héroïsme russe qui vit tomber au champ d'honneur et lors des exactions du Reich près de 20 millions de ses citoyens.

M'enfin bon, faudrait pas non plus oublier la guerre d'agression menée par l'armée rouge contre les états baltes dès 1934, guerre durant laquelle les premières troupes de Staline se sont faîtes proprement défoncer au regard des purges politiques du "petit père des peuples" contre l'armée et ses généraux .... 80 ans après, le même scénario d'agression vient se reproduire, mais aux dépends de l'Ukraine cette fois. Qu'attendre d'autre de la part d'un admirateur inconditionnel de Staline qu'est Putin ?

Pour affirmer que notre allié traditionnel n'est pas la Russie, politique caressée dès l'époque de Pierre le Grand par Versailles pour ne pas remonter à Anne de Kiev, retentée en vain à Tilsit et parfaitement parachevée sous Nicolas II, il faut être dans le déni pathologique.

La Russie a cessé d'être un allié pour se muer en adversaire farouche à partir du moment où elle a opéré un changement révolutionnaire de son système économique, le communisme, parfaitement incompatible avec le nôtre et qui avait pour ambition la conquête du monde entier ! La Russie a cessé d'être notre allié à partir du moment où elle a fait alliance avec la peste brune hitlérienne au détriment de la malheureuse Pologne ! La Russie a cessé d'être notre alliée à partir du moment où les communistes français se sont ingéniés à mener des actions subversives en France juste après la seconde guerre mondiale, histoire de prendre par la force ce qu'ils échouaient à prendre par la légitimité démocratique ! Ca fait aussi partie des lectures de base, pour mieux comprendre le rapport de l'occident à la Russie contemporaine jeune fille !

La crimée est agressé plutot par les Usa et l'Ue

mais ces derniers disent que le méchant c'est la russie

c'est pas vrai, c'est l'occident sataniste le maillon faible dans cette histoire...

Certains se font plaisir en faisant du bruit avec leur clavier.

La Russie a cessé d'être un allié pour se muer en adversaire farouche à partir du moment où elle a opéré un changement révolutionnaire de son système économique, le communisme, parfaitement incompatible avec le nôtre et qui avait pour ambition la conquête du monde entier ! La Russie a cessé d'être notre allié à partir du moment où elle a fait alliance avec la peste brune hitlérienne au détriment de la malheureuse Pologne ! La Russie a cessé d'être notre alliée à partir du moment où les communistes français se sont ingéniés à mener des actions subversives en France juste après la seconde guerre mondiale, histoire de prendre par la force ce qu'ils échouaient à prendre par la légitimité démocratique ! Ca fait aussi partie des lectures de base, pour mieux comprendre le rapport de l'occident à la Russie contemporaine jeune fille !

Le communisme c'est fini! le pacte germano-soviétique également!

Je note que ce type de discours visant à diaboliser définitivement la Russie en plus d'être creux ne vise qu'à faire le contraire de ce qu'il prône.

A vouloir contraindre la Russie à devenir un clone parfait de l'Occident vous aboutirez au résultat inverse

Exactement comme au Proche-Orient : la démocratie par la force est devenue le chaos pour tous.

La Russie a son histoire, sa différence, elle nous ressemble également. Elle défend ses intérêts. Nous n'avons aucun intérêt à l'ostraciser ni sur le plan économique, ni sur le plan politique. Bien au contraire!

Le communisme c'est fini! le pacte germano-soviétique également!

Je note que ce type de discours visant à diaboliser définitivement la Russie en plus d'être creux ne vise qu'à faire le contraire de ce qu'il prône.

A vouloir contraindre la Russie à devenir un clone parfait de l'Occident vous aboutirez au résultat inverse

Exactement comme au Proche-Orient : la démocratie par la force est devenue le chaos pour tous.

La Russie a son histoire, sa différence, elle nous ressemble également. Elle défend ses intérêts. Nous n'avons aucun intérêt à l'ostraciser ni sur le plan économique, ni sur le plan politique. Bien au contraire!

Pas du tout, c'est une réalité ! Mr Putin n'a eu de cesse de se comporter en adversaire, en compétiteur de l'occident depuis son arrivée au pouvoir, multipliant les initiatives visant par exemple à mettre au pas les entreprises et surtout les ONG occidentales travaillant en Russie.

Comme te l'as déjà dis Toto51, le système Putin est incompatible avec le système démocratique occidental. Il est vain d'espérer voir un rapprochement avec un régime autocratique, brutal et sanguinaire, qui n'hésite pas à faire massacrer des centaines de milliers de personnes, organiser des attentats dans sa propre capitale, jeter en prison ses opposants en les dépouillant de leurs biens tout en confisquant l'ensemble des leviers du pouvoir en Russie.

Tu fais semblant de t'étonner de cela, ça c'est ton problème ! Nous avons vécu dans la hantise d'une invasion soviétique massive durant des décennies, et là, un connard, juste un tout petit et insignifiant connard s'autorise à penser qu'il peut ressusciter cette menace en l'habillant cette fois, comme de bien entendu, des atours de l'ultra-nationalisme. Soit ! C'est son choix.

Mais qu'il en assume les conséquences très concrètes: il veut agresser l'Ukraine et le redécouper territorialement, au mépris le plus FLAGRANT de l'ensemble des traités internationaux ? C'est donc devenue une menace FLAGRANTE à la paix et à la sécurité des frontières en Europe. Pas plus compliqué que cela !

Et tous vos discours creux visant à édulcorer cette réalité simple ne valent pas même un pet de lapin !

V. Putin a choisi la voie de l'agression armée contre ses voisins, il aussi fait le choix de s'opposer systématiquement à l'ONU aux occidentaux pour protéger un autre Criminel contre l'Humanité de sa trempe, Bachar El Assad, et bien il en assumera toutes les conséquences !

Encore une fois, V. Putin a commis une erreur magistrale: celle de croire qu'il pourrait appliquer ses "méthodes" brutales en dehors de la Russie. Erreur tragique. Maintenant, l'U.E, les Etats-Unis, l'Australie, Canada etc .... Sont dans son cul. Cet homme est clairement devenu une menace majeure qu'il convient de neutraliser avant qu'elle ne fasse plus de dégâts. Mr Putin ne fera pas la pluie et le beau temps en Europe de l'Est. Et il ne modifiera pas par la force des frontières internationalement reconnues.

http://www.francebleu.fr/infos/russie/un-artiste-russe-trouve-refuge-metz-1960110

Un dirigeant politique incapable d'accepter la critique, y compris artistique, n'est pas digne du peuple qu'il est censé incarner !

Personnellement, je trouve cette oeuvre absolument magnifique !

Chacun ses Goûts

http://www.presse-dz.com/caricatures-algerie/ariel-sharon-est-mort

http://www.francebleu.fr/infos/russie/un-artiste-russe-trouve-refuge-metz-1960110

Un dirigeant politique incapable d'accepter la critique, y compris artistique, n'est pas digne du peuple qu'il est censé incarner !

Personnellement, je trouve cette oeuvre absolument magnifique !

c'est bizarre son tableau ressemble à ceux d'un autre peintre , je ne sais plus lequel ! hic , peut etre qu'il à fait référence aussi à l'art "dégénéré"

Comme te l'as déjà dis Toto51, le système Putin est incompatible avec le système démocratique occidental. Il est vain d'espérer voir un rapprochement avec un régime autocratique, brutal et sanguinaire, qui n'hésite pas à faire massacrer des centaines de milliers de personnes, organiser des attentats dans sa propre capitale, jeter en prison ses opposants en les dépouillant de leurs biens tout en confisquant l'ensemble des leviers du pouvoir en Russie.

Tu fais semblant de t'étonner de cela, ça c'est ton problème ! Nous avons vécu dans la hantise d'une invasion soviétique massive durant des décennies, et là, un connard, juste un tout petit et insignifiant connard s'autorise à penser qu'il peut ressusciter cette menace en l'habillant cette fois, comme de bien entendu, des atours de l'ultra-nationalisme. Soit ! C'est son choix.

Tes propos sont outranciers en plus de déformer la réalité.

Ce ne sont que resucés éculées que l'ont peut lire actuellement dans presse de la dream team anglo-saxonne : USA, GB, Canada, Australie, New Zealand ...auxquelles tu as rajouté ta propre pincée d'hystérie.

Tes propos sont outranciers en plus de déformer la réalité.

Ce ne sont que resucés éculées que l'ont peut lire actuellement dans presse de la dream team anglo-saxonne : USA, GB, Canada, Australie, New Zealand ...auxquelles tu as rajouté ta propre pincée d'hystérie.

Mais de quoi parles-tu ? Quelle presse anglo-saxonne éculée, de quelle dream team anglo saxonne ? Que je sache les journalistes ne sont pas payés pour dire de la propagande, et il suffit de lire la presse pour voir les critiques et les débats autour de la question russe. J'ai même pu entendre des partisans de Poutine et de la ligne de conduite russe. Je n'ai pas été convaincu, mais j'ai entendu. Du coup, je me demande où tu t'informes, si tu ne crois aucun média actuel. Ca doit être pour ça que tes arguments sont ridicules.

Tes propos sont outranciers en plus de déformer la réalité.

Mais je t'en prie ! Prouve le !

Ce ne sont que resucés éculées que l'ont peut lire actuellement dans presse de la dream team anglo-saxonne : USA, GB, Canada, Australie, New Zealand ...auxquelles tu as rajouté ta propre pincée d'hystérie.

Encore cette accusation purement gratuite de récupération de journaux ? Je t'ai déjà dis que je ne me fondais pas sur les écrits des autres pour me forger ma propre opinion en matière de géopolitique.

Ma seule culture générale, mon sens de l'analyse critique et surtout, la prise en compte de certains FAITS indiscutables sur le comportement ultra-dangereux de V. Putin dans cette crise suffisent à forger mon opinion et à la défendre !

L'OTAN, par la voie de son commandant en chef, a admis, le 26 novembre, que les troupes russes n'avaient jamais franchi la frontière ukrainienne :

http://russeurope.hypotheses.org/3079

Et c'est avec ce torchon propagandiste issu de ta fachosphère habituelle que tu essayes de nous intoxiquer ??? :smile2:

Plus de 6500 soldats russes déployés dans le Donbass, t'appelle pas ça une invasion ? Tu es risible ma chère ! :smile2:

Des dizaines de blindés, de véhicules d'artillerie, des dizaines de camions de ravitaillement logistique, 100% russes déployés en Ukraine et t'as le culot monstrueux de NIER l'évidence ?? :gurp:

Et c'est avec ce torchon propagandiste issu de ta fachosphère habituelle que tu essayes de nous intoxiquer ??? :smile2:

Jacques Sapir et le commandant en chef de l'OTAN sont des "fascistes". CQFD.

V. Putin est clairement devenu une menace majeure qu'il convient de neutraliser avant qu'elle ne fasse plus de dégâts.

Brillante théorie du complot !:smile2:

Plus de 6500 soldats russes déployés dans le Donbass,

Où sont tes sources du déploiement de 6 500 soldats de l'armée régulière russe dans le Donbass ?

.........................Sans les Russes nous Saurions tous "Américanisés",si nous le sommes pas Déja