L'Ukraine envahie par la Russie

La haine ça n'a jamais mené nulle part!

Par contre y a si je me rappelle bien y a au moins 6 millions de raisons pour un Ukrainien d'haïr les russes, c'est le nombre des victimes de la famine organisée par Staline en Ukraine entre 1930 et 1933.

Mais on me demande d'être partie prenante moi-même, de m'engager à haïr la Russie, à vouloir la guerre contre les russes. Et bizarrement je en veux pas entrer en guerre contre les russes. D'abord parce qu'ils sont plus forts militairement et que le suicide n'est pas mon genre. Et ensuite parce que je ne hais personne, moi.

La propagande américaine va toujours dans le même sens pour pousser les populations à accepter la guerre. Comme toi je ne voudrais pas d'une guerre contre la Russie. Ils sont plus forts militairement, en effet ; et ils tiennent l'Europe avec le gaz ; aucun intérêt à entrer en conflit avec eux.

De plus Poutine veut conserver l'identité de son pays et beaucoup de peuples européens apprécieraient cet aspect.On ne nous demande pas notre avis pour nous imposer le multiculturalisme et les brassages divers. Poutine, lui, aime la Russie, les dirigeants européens, ce n'est pas certain qu'ils aiment leur pays !

La propagande américaine va toujours dans le même sens pour pousser les populations à accepter la guerre. Comme toi je ne voudrais pas d'une guerre contre la Russie. Ils sont plus forts militairement, en effet ; et ils tiennent l'Europe avec le gaz ; aucun intérêt à entrer en conflit avec eux.

De plus Poutine veut conserver l'identité de son pays et beaucoup de peuples européens apprécieraient cet aspect.On ne nous demande pas notre avis pour nous imposer le multiculturalisme et les brassage divers. Poutine, lui, aime la Russie !

Et un autre petit poisson qui vient se prendre dans les filets...

Netimagus a franchement raison: ici sur ce fil, les fachos répondent aux fachos... ça fait écho, c'est un jeu très exclusif.

Et ils appellent cela "débattre", sans doute?

Et un autre petit poisson qui vient se prendre dans les filets...

Netimagus a franchement raison: ici sur ce fil, les fachos répondent aux fachos... ça fait écho, c'est un jeu très exclusif.

Et ils appellent cela "débattre", sans doute?

Et tes arguments ils sont où ? A part traiter les autres de fascho ? Tu appelles ça débattre sans doute !

Parce que ton sophisme est analogue à quelqu'un qui dirait qu'il ne veut pas haïr les allemands même avec Hitler à leur tête.

Expliques ça sans recourir à Hitler Satan Le Pen.

Personnellement je n'ai pas vu de blitzkrieg, par contre j'ai vu un coup d'état de la CIA mettant des nazis au pouvoir avec l'aide de milices racistes et de barres de fer pour faire passer "la démocratie" à Maïdan. J'ai vu des mercenaires de sociétés privées américaines chargées de pacifier les russophones, et un gouvernement qui décide d'interdire la moitié des citoyens d'exister.

Donc si tu veux ton Hitler a un léger déficit de crédibilité. On parlait de vomi et autres déjections nauséabondes tout à l'heure, ton argument est de ce domaine.

J'ai de la famille en Russie: je ne hais pas les russes. Mais Poutine et sa clique, c'est autre chose.

Je ne hais pas la France. Mais Marine le Pen, c'est autre chose.

Parfait. Et à qui veux tu faire la peau ?

Et puis comme vous le rappelle Netimagus, il faut bien comprendre que vous êtes seuls. IRL vos opinions sont ultra minoritaires. Ici sur internet, vous pouvez certes vous défouler et vous épancher avec toutes les pires horreurs qui soient...

Ah, je suis seul ? Donc quoi ? Donc je dois me rendre ? Fermer ma gueule et accepter de crever pour ta cause ?

Si tu veux crever ne te gênes pas, c'est pas mon problème. Vas à Kiev, demande un 9x18 mm à un des gros bras de Pravy Sektor et vas attaquer une caserne russe. Vas faire justice. Sans moi.

mais n'oubliez pas que vous êtes minoritaires,que vous ne faites pas (encore) la loi en France, et que votre parti est franchement mal vu pour des raisons plutôt évidentes historiquement et idéologiquement parlant.

Tes espèces d'accusations débiles semblent tellement couler de source c'est dingue.

La prochaine fois que tu penses à me dire ça, imagine toi en train d'y entrer, et dis toi que dans la file je suis le gars juste après toi.

Sachez rester à votre place et ne prenez pas vos désirs pour des réalités.

Tu sais que je suis à ma place ici en disant que je n'ai aucune raison de me sacrifier pour qu'un coup d'état américain complètement foireux réussisse en Ukraine. Celui qui ne l'est pas c'est toi, un d'étranger qui me dit quelle doit être ma position de principe, que je dois crever pour défendre des nazis ukrainiens instrumentalisés.

Les gens comme toi ne devraient pas avoir droit à la parole mais comme nous sommes tolérants on te laisse quand même parler. Déblatérer ta propagande de guerre qui nous dit qu'on doit crever pour ton compte. On ne te doit rien et si quelqu'un ici doit crever ce ne sera pas moi.

Les gens comme nous sont de moins en moins minoritaires Zelig ! Lis bien les déclarations des gens qui ont la parole sur le net ! Poutine est soutenu par beaucoup ! C'est pour cela que Valls veut limiter la liberté d'expression sur internet, cette liberté là est dangereuse pour l'oligarchie.

Et un autre petit poisson qui vient se prendre dans les filets...

Netimagus a franchement raison: ici sur ce fil, les fachos répondent aux fachos... ça fait écho, c'est un jeu très exclusif.

Et ils appellent cela "débattre", sans doute?

Traiter systématiquement les contradicteurs de "facho" est précisément ce qui était fait à l'époque de Staline ,ce qui ne te sert pas puisque nous sommes en plein ,pour le coup ,fascisme mais bon ,vous n’êtes pas à une contradiction près ..

Alors je vais te poser des questions et si tu est un peu objectif ,tu reconnaîtras que la position Russe n'est pas si absurde et qu'au contraire ,c'est la position occidental qui est dramatique .

1 / Nous savons que le putsch du Maidan à était en grande partie financer par des officines diverse et varier dont notamment celles de Mr Soros .

2/ Le Parlement à destituer le président Yanoukovitch pourquoi ? parce que Pravy Sector entre autre,arme à la main leur à forcer la main ,ils étaient là lors du vote ce qui rend cette mascarade encore plus grotesque .

3/ Nous savons que les hostilités ont débuté après le refus du pouvoir anciennement en place de signer l'accort avec l’Europe ,d'ailleurs,avant les élections présidentiel de mai,ils l'ont signer .. (engageant l'Ukraine vers une voie que le peuple à pas choisie )

4/ L'Ukraine est un pays majoritairement peuplé à l'ouest de pro occident et à l'est ,de pro russe ,de tel sortes qu'une présidentiel n'est pas assuré par les pro occidentaux puisque les pro russe ,serais semble t'il un poil plus nombreux .

5/ L'Otan ,qui est une structure qui fut créer pour prévenir l'invasion possible de l'union soviétique à plus de raison d’être ,puisque l'union soviet n'existe plus

6/ Depuis des décennies ,les USA finance des révolutions dans les pays de l'est favorable à la Russie ,notamment la révolution Orange ,j'invente rien,ils le disent sans complexe,ils font du forçing pour affaiblir la Russie par x ou y moyen,celui ci étant un des plus répandu .

Question : que font les américains en Europe ou ailleurs ,eux qui ont une dette totale de 75.000 milliards de dollars ,un taux de pauvreté frollant l'indescence et un taux de chomage de près de 25 % de leur populations et autant qui vie avec des tickets de rationnement ?

Si j'était complotiste ,je te dirais que vu la dette de l'occident ,un bon tabula rasa par la guerre serais super ..

Celui qui ne l'est pas c'est toi, un d'étranger qui me dit quelle doit être ma position de principe, que je dois crever pour défendre des nazis ukrainiens instrumentalisés.

Les gens comme toi ne devraient pas avoir droit à la parole mais comme nous sommes tolérants on te laisse quand même parler. Déblatérer ta propagande de guerre qui nous dit qu'on doit crever pour ton compte. On ne te doit rien et si quelqu'un ici doit crever ce ne sera pas moi.

Je te signale que je suis naturalisé français depuis un bon bout de temps quand même. Mon passeport est on ne peut plus français et il y a désormais marqué "Union européenne" dessus.

Peut-être suis-je plus français que toi, finalement, puisque moi je le suis devenu par adhésion au modèle culturel et démocratique français?

1 / Nous savons que le putsch du Maidan à était en grande partie financer par des officines diverse et varier dont notamment celles de Mr Soros .

2/ Le Parlement à destituer le président Yanoukovitch pourquoi ? parce que Pravy Sector entre autre,arme à la main leur à forcer la main ,ils étaient là lors du vote ce qui rend cette mascarade encore plus grotesque .

3/ Nous savons que les hostilités ont débuté après le refus du pouvoir anciennement en place de signer l'accort avec l’Europe ,d'ailleurs,avant les élections présidentiel de mai,ils l'ont signer .. (engageant l'Ukraine vers une voie que le peuple à pas choisie )

4/ L'Ukraine est un pays majoritairement peuplé à l'ouest de pro occident et à l'est ,de pro russe ,de tel sortes qu'une présidentiel n'est pas assuré par les pro occidentaux puisque les pro russe ,serais semble t'il un poil plus nombreux .

5/ L'Otan ,qui est une structure qui fut créer pour prévenir l'invasion possible de l'union soviétique à plus de raison d’être ,puisque l'union soviet n'existe plus

6/ Depuis des décennies ,les USA finance des révolutions dans les pays de l'est favorable à la Russie ,notamment la révolution Orange ,j'invente rien,ils le disent sans complexe,ils font du forçing pour affaiblir la Russie par x ou y moyen,celui ci étant un des plus répandu .

1) C'est faux.

2) C'est faux.

3) C'est faux.

4) C'est faux.

5) Ça se discute, mais manifestement c'est faux aussi.

6) C'est faux.

Complais toi dans ta fosse à propagande facho-poutinienne, c'est comme tu veux. L'Ukraine, j'y passe tous les ans, voire plus d'une fois par an, donc tu ne me raconteras pas des bobards dessus. Tu ne connais RIEN à sa situation politique ni aux motivations qui ont poussé une très large majorité des ukrainiens -russophones compris- à rejeter Yanukovitch le mafieux.

Je te signale que je suis naturalisé français depuis un bon bout de temps quand même. Mon passeport est on ne peut plus français et il y a désormais marqué "Union européenne" dessus.

Peut-être suis-je plus français que toi, finalement, puisque moi je le suis devenu par adhésion au modèle culturel et démocratique français?

1) C'est faux.

2) C'est faux.

3) C'est faux.

4) C'est faux.

5) Ça se discute, mais manifestement c'est faux aussi.

6) C'est faux.

Complais toi dans ta fosse à propagande facho-poutinienne, c'est comme tu veux. L'Ukraine, j'y passe tous les ans, voire plus d'une fois par an, donc tu ne me raconteras pas des bobards dessus. Tu ne connais RIEN à sa situation politique ni aux motivations qui ont poussé une très large majorité des ukrainiens -russophones compris- à rejeter Yanukovitch le mafieux.

Tu vois ,il est là le soucis ,tu dis "c'est faux " ,dit moi en quoi cela est faux et ensuite,je te sort des sources oki ?

Tu n'en rate pas une ,ta encore sortie le mot "facho" pour le coup,c'est toi qui est dans la fosse du dogmatisme ,comprendre les enjeux géopolitique semble t’être hors de porter ,donc j'attend une argumentation imparable au lieu de me sortir des poncifs de faible d'esprit puis tant que tu y est ,dit moi ce qu'est un "facho" car pour le sortir autant de fois sur tout et n'importe nawak ,je soupçonne un manque de culture sévère et préjudiciable pour ton épanouissement personnelle ( en plus d'etre "facho",ta vue ,je suis altruiste ,je pense à ton bien etre )

Zelig il vient ici pour troller, il n'a que des insultes à nous faire partager, et ses réponses sont tellement vides d'arguments et de sens, qu'on peut déjà être certain qu'il ne connait strictement rien à la Russie ni même à l'Ukraine d'ailleurs, et on peut même se demander s'il saurait situer ce pays sur une carte!

дурак!

Dourak c'est très gentillet, tu sais, comme insulte. Mais si ta culture russe se limite à ces quelques invectives...

Zelig il vient ici pour troller, il n'a que des insultes à nous faire partager, et ses réponses sont tellement vides d'arguments et de sens, qu'on peut déjà être certain qu'il ne connait strictement rien à la Russie ni même à l'Ukraine d'ailleurs, et on peut même se demander s'il saurait situer ce pays sur une carte!

дурак!

Pourtant la manœuvre est flagrante de la part de l'occident ,personne en plus ne s'étonne que les officines pour la majorité américaine finance les mêmes ici et là qui font des putschs ou alors ils penseront et là c'est grave,que les américains agissent par altruisme pour le bien être des peuples ..

Perso je ne peut que constaté que quant les américains mettent les pieds à quelques part ,ça finit toujours par chier ,d'ailleurs ,ils sont aussi dans le pacifique ,pas loin de la zone d'influence chinoise ,c'est quant même révélateur ..

Poutine propose le fédéralisme dans un pays qui a pas d'histoire "Ukrainiennes " puisque cette entité fut créer dans les années 20 et qu'avant ,ces territoires passé de main en mains ,entre l'autriche ,la lituanie ect..

Le fédéralisme stabiliserais le pays ,les états fédéraux pro europe pourrais se tourner sans soucis vers l'europe tandis que l'est ,pourrais se tourner vers la Russie ,ainsi ,les intérêts Russe et américano européen ( bah oui ,le fait de dire "intérêt américano européen ne choque personne lool ) serais préserver ..

Dourak c'est très gentillet, tu sais, comme insulte. Mais si ta culture russe se limite à ces quelques invectives...

J'attend toujours tes arguments moi

en quoi ce que j'ai dit est faux et que veut dire " facho" sérieux ,sur un forum ont argumente .

Quand un peuple demande à être russe, ils sont russes. Quitte à être en Europe entouré de pays européens qui devra.ient entrer dans la zone euro entre 2015 et 2016. Y a pas d'invasion européenne, y a pas de mercenaire, y a pas de déstabilisation politique: ils sont russe, en Russie, au coeur de l'Europe.

Les russes ont filé la Crimée à l'Ukraine en 1954... Fallait la garder...

C'est justement ce que pense la population de Crimée à part les 15% de Tatars qui sont libres de franchir la frontière pour rejoindre la partie pro européenne de l'Ukraine

Les Tatars ne sont pas en prison en Crimée , ils sont libres

A noter qu'ils ont vécu jusqu'en 2014 dans une République autonome 100% russophone sans avoir envie d'en partir

Je te signale que je suis naturalisé français depuis un bon bout de temps quand même. Mon passeport est on ne peut plus français et il y a désormais marqué "Union européenne" dessus.

Si tu étais français tu ne souhaiterais pas la destruction de ce peuple pour... quoi déjà ? Même pas fichu de donner une raison tu veux juste notre mort, alors ne me fais plus rire et vas faire la guerre contre Poutine.

Ça rachètera peut-être tes fautes, qui sait ?

Peut-être suis-je plus français que toi, finalement, puisque moi je le suis devenu par adhésion au modèle culturel et démocratique français?

Les convertis sont les plus virulents, mais ils sont aussi complètement aveuglés par l'intégrisme... Tu voudrais me faire gober ça ?

Si tu voulais te suicider pour des principes tu le ferais sans nous. Et si tu croisais tes amis de Pravy Sektor (ça veut dire quoi déjà ?) pas sur qu'ils te laisseraient vivant.

Dourak c'est très gentillet, tu sais, comme insulte. Mais si ta culture russe se limite à ces quelques invectives...

C'est à dire que quand j'ai appris le Russe, c'était pas avec l'idée d'aller là-bas pour insulter tous les habitants!

Pour le reste, dans ce sujet j'ai posté mes sources (provenant de journaux russes, allemand et américain, peut-être français aussi) à maintes reprises, toi pour l'instant tu parles beaucoup, tu nous expliques que t'as fait ci, t'es allé par là, tu sais faire ça etc..., mais jamais aucune source extérieure pour crédibiliser tes propos et nous permettre à nous de comprendre pourquoi nos points de vue sont si différents.

Non t'es uniquement dans l'insulte, mais elle est tellement outrancière que tu ne te rends même pas compte qu'elle fait pschitt à chaque fois.

я повторяю, зря ты здесь все время троллищь

кончай же раз и навсегда, тупица

Ce que la matière de ce fil démontre facilement, c'est que sur forumFr, la quasi-totalité des pro-Poutine sont des militants d'extrême droite, accompagné de quelques souverainistes de gauche anti-euro.

[L'extrême droite étant largement dominante, je le rappelle, dans tous les sujets politiques initiés sur ce Forum]

Et c'est très intéressant comme clivage.

Mon Dieu , t'as vu le loup ?

Tu me fais penser à une bigote qui vient de voir le loup pour la première fois avec le ton que tu emploies

Cet article de Slate ne dit d'ailleurs pas autre chose, si on cherche à comprendre pourquoi:

Extrait:

"Mais si Svoboda, profondément antirusse, possède un passé sulfureux, antisémite, le parti tend progressivement à se respectabiliser. Et son poids politique (10,5% lors des législatives de 2012) reste inférieur aux scores du Front national en France (13,6% en 2012), du FPÖ en Autriche (21,5% en 2013) ou du Jobbik en Hongrie (20,46% le 6 avril 2014). Des partis d’extrême droite qui possèdent le curieux point commun d’être proches de la... Russie. Car quand Vladimir Poutine fustige d’un côté les terribles «fascistes» de Kiev, il attire et soutient de l’autre toute la galaxie eurosceptique et populiste de la droite radicale européenne."

Valdimir Poutine, l'ami de l'extrême droite européenne

Pour résumé , cet article explique qu'un parti antisémite et profondément anti russe

Et que les partis d'extrême droite européens sont proches de la Russie

Bref , Slovodar et l'extrême droite ne sont pas sur la même longueur d'ondes

et quand Poutine fustige les "fascites" de Kiev il soutiendrait ......les eurosceptiques et donc l'extrême droite européenne car tous les eurosceptiques d'Europe voteraient extrême droite !!!!!!!!! Faut suivre la logique du raisonnement

Et quand Hollande et le reste de la chorale parlent de terroristes pro russes c'est pour soutenir le parti Slovodar antisémite , donc tous les européens qui soutiennent l'UE ? Mais c'est bien sûr !!!

Un coup d'état... mais combien d'heures à lire de la merde pour arriver à ce niveau de crédulité? Quel mépris pour ces ukrainiens morts pour avoir voulu la démocratie..

Pareil pour vous, mon pauvre ami.

Les USA ont attaquer la Russie en ???? 2002 !! ,c'était le début d'une longue campagne qui vois sa phase finale ou pré finale maintenant ..

Pourquoi en 2002 ? parce que c'est à cette date que Colin Powel à rédiger un document sur la préparation de l'intégration de l'Ukraine dans l'Otan ,depuis d'autre pays ont suivi et furent intégrer ,la Turquie était le dernier en date dans cette zone ..

N'importe quel stratège américain de second zone sait que la Russie à sa zone d'influence et que la toucher dans le but de les affaiblir est risquer donc,on a fait passé les zones les plus à risque ,par une politique de renversement des dirigeants pro russe ( jamais pro américain par exemple,c'est t'il pas bizarre ? :D) via des révolutions ou putsch

Le secrétaire américain au Trésor, Jacob Lew, a signé lundi une garantie de crédit des Etats-Unis de 1 milliard de dollars destinée à l'Ukraine, en recevant à Washington le ministre ukrainien des Finances Olexandre Chlapak.

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/lue-d%C3%A9bourse-1-milliard-lukraine-r%C3%A9duit-droits-douane-134105947.html

Wahou ! C'est Byzance !

Un crédit de un milliard remboursable

Ils peuvent pas mieux montrer combien ce pays les préoccupent

et encore , y'aura des intérêts à payer sur ce crédit royal !

Pareil pour vous, mon pauvre ami.

A la différence que je ne lis pas la presse parce que je sais que les deux sont des propagandes, en revanche je ne suis pas un traitre et je soutiens les intérêts de mon pays, même si celui ci se sent obligé de mentir pour justifier, ma foi, une non intervention.