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L'Ukraine envahie par la Russie

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casdenor

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
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Et oui ! Cette crise a au moins le mérite de mettre les européens devant leurs contradictions: "ménager" l'ours russe en espérant qu'il se dompte peu à peu .... Tout en sauvegardant les intérêts économiques de tout un chacun ..... C'était oublier un peu trop vite à qui on avait affaire !

Tu veux quoi ,la guerre ? mais tu te tirerais vite fait !! tu as l'envie d'en découdre ça ce vois ,je t'ai dit que les économies était interconnecté ,tout le monde à besoin de tout le monde et la Russie n'est pas un petit pays et la sanctionné trop nous attirera des soucis bien plus grave ,Poutine défend avant tout son pré carré ,sa nation (contrairement à nos sbires qui démonterais la tour Eiffel si les ricains leur demander )

Je vais te dire ,soit les occidentaux acquiesce car ils ont en vérité très peu de possibilité avec leurs dette ( plus de 70.000 milliards de découvert au USA et 2000 chez nous ) soit ,ils continuent et effectivement ça seras la guerre et inquiète toi ,si ça arrive,il n'y auras pas de gagnant .

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il devient difficile de suivre la stratégie d'Hollande (s'il en a une) voici maintenant qu'il maintient son invitation à Poutine pour les commémorations du débarquement alors que des sous-fifres sont interdits de circuler en Europe .! cela commence à devenir confus .

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

La Russie défend la Crimée par les Nazis et leurs maîtres de l'OTAN 2 mars 2014 à 16:11- Luc melanshon les autorités ukrainiennes sont les aventuriers qui perçoivent un salaire aux américains, affirme le dirigeant de le Melanshon Français de Jean-Luc "Parti de la gauche". Selon lui, il n'y a rien de surprenant dans le fait que la Russie est dans une telle situation, qui cherchent à protéger les ports stratégiquement importants dans la Crimée. chef de file les Français « Parti de la gauche » Jean-Luc Melanshon nouveaux dirigeants ukrainiens appelée « coup d'Etat » et accusés d'être des provocations contre les Russes, selon Le Figaro. Selon le politicien, « mesures de sauvegarde", que la Russie prend en Crimée ne peuvent être considérés comme quelque chose d'inattendu. « Les ports de Crimée sont essentielles à la sécurité de la Russie. Tout à fait prévisible, que la Russie ne permettra pas moi-même à passer-dit Melanshon. -Ils prennent des mesures de protection contre les aventuriers gouvernement du coup d'État, qui est sous l'influence de néo-nazis dégoûtant. "Conformément à la politique Français de" revendications légitimes "des Ukrainiens ont profité des gens, « salariés nord-américains", y compris"la plus méprisable et le plus dangereux." Cette catégorie fait référence Melanshon « soi-disant » liberté "partie... pour prendre des nouvelles et de nouvelles provocations contre les Russes." Basé sur « la corruption et la cruauté » des gens qui sont maintenant au pouvoir en Ukraine, "l'OTAN et les nord-américains" pendant de nombreux mois, menant le match contre la Russie, déclare le chef du « parti de gauche ». Selon lui, la nation russe ne permet pas que l'Alliance glissa alors près d'elle. « Nous, les Français, n'ont rien à faire dans cette histoire, »

http://alekseysc.livejournal.com/1375292.html <<<---- traduit ci dessus

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Encore une preuve de notre démocratie ! Les russes sont tellement habitués à n'avoir qu'un seul point de vue qu'ils vont croire que tout les français sont d'accord pour laisser les russes envahir un pays et y faire des élections armées...

Que les pro russes me jurent que Medvedev à été élu pour lui et non pour servir de marionnette à Poutine. Je dis pas que notre système est le meilleur, mais au moins on a cette liberté de virer nos politiciens... Sarkozy n'est pas l'employé de Hollande... Personne n'est dupe du personnage de Poutine qui a besoin de se coller une image d'homme fort (quitte à se faire photographier en pyjama de judo).

Alors kiffez cette figure paternel jusqu'à la masturbation si bon vous chante, mais soyez au moins honnête d'y voir un dictateur qui joue le jeu de la démocratie pour passer de président a premier ministre et vice versa... Y a qui en contre pouvoir ? Personne... Ou il est en taule... Ou mort...

De là je préfère les discordes et les empoignades de voisinage que marcher au pas la tête basse. Et ce que je préfère pour moi je le souhaite aussi pour les autres ; d'où mon soutien à une Ukraine autonome et libre. Libre de choisir avec qui elle veut commercer... Je vois même pas comment on peut choisir de perdre sa liberté ?! Genre les mecs sont ukrainiens depuis toujours et hop ils voudraient être russe... Mon cul ! Poutine en a rien à carrer des gens, ils veut juste du pognon... Comme les autres, mais avec ses règles du jeu. Il n'y a aucune moralité dans le jeu politique dans l'OTAN ou chez Poutine, la seule différence est que Poutine a la carte "même joueur joue encore une fois".

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 278 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Tu veux quoi ,la guerre ? mais tu te tirerais vite fait !! tu as l'envie d'en découdre ça ce vois ,je t'ai dit que les économies était interconnecté ,tout le monde à besoin de tout le monde et la Russie n'est pas un petit pays et la sanctionné trop nous attirera des soucis bien plus grave ,Poutine défend avant tout son pré carré ,sa nation (contrairement à nos sbires qui démonterais la tour Eiffel si les ricains leur demander )

Je vais te dire ,soit les occidentaux acquiesce car ils ont en vérité très peu de possibilité avec leurs dette ( plus de 70.000 milliards de découvert au USA et 2000 chez nous ) soit ,ils continuent et effectivement ça seras la guerre et inquiète toi ,si ça arrive,il n'y auras pas de gagnant .

Merci de ne pas prendre ton cas pour une généralité. TU te tirerai peut-être vite fait. Pas moi.

Ensuite, je ne vois pas trop le rapport avec "des économies interconnectées" dès lors que les actions de V. Poutine viennent remettre en question la stabilité des frontières internationales, engendrant un risque accru de destabilisation mondiale. Encore une fois, la Russie ne représente qu'un rôle secondaire à l'échelle du Monde, le véritable danger viendra d'Asie. C'est quoi la place de la Russie dans les échanges internationaux ? 3 à 4% à tout péter .... L'UE à elle-seule, c'est 31%. Et la Triade (E.U, U.E, Japon), c'est 75 à 80% des échanges mondiaux ! Alors, cessons de dire n'importe quoi.

Pour en revenir aux russes, encore une fois, vous surestimez l'importance de l'économie russe: BBB pour le moment pour la capacité à rembourser ses dettes, et aujourd'hui dégradée à BB. Des banques proches du pouvoir de Poutine et de ses proches sont frappées, master card et Visa viennent à leur tour de frapper les citoyens russes utilisant ces systèmes de paiement internationaux. Encore une fois, et on le voit très bien, Poutine n'a pas le gros du bâton en matière économique .... Encore quelques jours et ils seront à genoux, comme les iraniens. Surtout que les européens, ses principaux acheteurs de produits énergétiques sont en train de réfléchir à la manière de réduire leur dépendance vis à vis de la Russie. Le Moyen-Orient sera ravi d'y pallier !

Ce que vous refusez d'admettre, c'est que bien loin du "coup de maître", l'action de Poutine en Crimée était une connerie monstrueuse. Et encore une fois, échanger la Crimée, territoire ultra-pauvre qu'il va falloir soutenir à bout de bras à coup de milliards de dollars, et les conséquences économiques et diplomatiques qui commencent à frapper durement la Russie, c'était la pire connerie à faire !!

Ensuite, pour la guerre, là encore, la Russie n'a pas les moyens de faire la guerre à qui que ce soit ..... Surtout sous la menace de frappes économiques !

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
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Une grande part des difficultés de PSA aujourd'hui, c'est à cause de l'embargo sur l'Iran! o_0!

De toute façon si on ne livre pas les mistrals aux Russes, s'en est fini de notre crédibité sur le marché des ventes d'armes. On serait trop connotés vassaux des US.

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Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Ce n'est pas un coup de maitre de poutine : c'est une reaction de défense de ses frontières devant l'agression européenne américaine. Pas de base militaires de l'OTAN en Ukraine, point barre. Et j’espère qu'ils ont bien compris le message.

Esuite la Russie à du gaz. La chine achète du gaz à prix d'or. La Russie develloppe activement des moyens outre des pipelines pour pouvoir livrer le marché asiatique activement et ne plus dépendre des européens.Ne vous ne faites pas pour les perspectives économiques de la Russie des 20 prochaines années...Quand je vois qu'on taxe la Russie d’être en difficulté économique, Hollande doit rever la nuit d'avoir les mêmes difficultés ^^ Inquietez vous d'abord des perspectivs économiques de notre pays, parce que vous verrez que triple a ou pas, elles sont infiniment plus mauvaises que celles de la Russie.

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

hollande par pitié pour la France et ses chômeurs,ferme là , arrêtede dire n,importe quoi, si tu sanctionnes la Russie tu sanctionne aussi la France , mais bien plus gravement que tu ne le penses,ce que la France ne vendra pas aux Russes c,est l,Angleterre et les pays Saxons qui récupéreront les marchés .si les amerlokes et les rosbifs te poussent a agir , n,a tu pas compris , que c,est uniquement dans le but de te faire casser la gueule.tes avions gardes lès bien au chaud au lieux de jouer les matadores, occupes toi de la France, et de TOUS SES PROBLEMES.

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Membre, Posté(e)
tirlemont Membre 26 messages
Baby Forumeur‚
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la vrais question est ou va s'arreter poutine les nationalistes 14 18 premiére gerre 40 45 2iem toujour le meme processus bouglage des media dans le pays réarmement en force et doctrine du patriotisme m'est la 3iem que j'espère pas sera total survivant possible 3 pourcent de la population mondial et 6 mois dans le noir retomber radioactif meme avec un abris nucléaire vous vivrée comme des cafards des années donc les nationalisme de tout bords réfléchissez et aidons l'Ukraine a se remmetre merci

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

eh l,autre abruti qui veut envoyer des avions de chasse en Pologne, c,est pas comme ça que la pression va tomber. le mali, le cntre Afriquenous coutent déjà trés cher et pour rien !!maintenant ce gusgus veut jouer les redresseurs de torts.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
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Les US et les cartes Visa et Master Card

Ces clients ne peuvent retirer d'argent avec leurs cartes que dans les distributeurs, et ne peuvent plus effectuer d'achats avec leurs cartes...

Les groupes américains de cartes bancaires Visa et MasterCard ont arrêté sans préavis de fournir leur service de paiement aux clients de plusieurs banques russes après l'annonce la veille de sanctions par Washington.

http://fr.finance.ya...-085351058.html

Autant de clients en moins pour les groupes US distribuant ces cartes

Les gens prendront d'autres cartes c'est tout

La Russie c'est 145 millions d'habitants et la nature a horreur du vide

Y'a des géants qui doivent déjà être dans les starts pour récupérer ce très gros marché et qui disent merci

La serpillière des US va t-elle suivre ?crying8vr.gif

Espérons que cet été les milliardaires russes ne boycotteront pas la côte d'Azur car les hôtels grand luxe font la majorité de leur beurre avec eux , ils ne seront pas remplacés par les milliardaires US

Ce serait désastreux pour le secteur

Modifié par saint thomas
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 278 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas un coup de maitre de poutine : c'est une reaction de défense de ses frontières devant l'agression européenne américaine. Pas de base militaires de l'OTAN en Ukraine, point barre. Et j’espère qu'ils ont bien compris le message.

Esuite la Russie à du gaz. La chine achète du gaz à prix d'or. La Russie develloppe activement des moyens outre des pipelines pour pouvoir livrer le marché asiatique activement et ne plus dépendre des européens.Ne vous ne faites pas pour les perspectives économiques de la Russie des 20 prochaines années...Quand je vois qu'on taxe la Russie d’être en difficulté économique, Hollande doit rever la nuit d'avoir les mêmes difficultés ^^ Inquietez vous d'abord des perspectivs économiques de notre pays, parce que vous verrez que triple a ou pas, elles sont infiniment plus mauvaises que celles de la Russie.

"Défense de "SES" frontières" ???? Mais l'Ukraine est un pays LIBRE, qui décide LIBREMENT à quelle zone d'influence elle souhaite appartenir !!

Qu'à proposé Poutine aux ukrainiens si ce n'est la promotion d'un modèle oligarchique et corrompu (à commencer par l'ancien Président) qui a mis à genoux l'économie ukrainienne en doublant sa dette publique depuis l'arrivée de Mr Ianoukovitch ??? Et vous faîtes semblant d'ignorer que, peut être, au bout d'un moment, le peuple d'Ukraine en ai eu marre de cette spoliation nationale détournée au profit de quelques uns ????

Et vous voudriez que 45 millions d'Ukrainiens acceptent cela, ad vitam eternam sans broncher ?? Quelle naïveté ! La résistance à l'oppression est plus qu'un droit: c'est aussi un devoir. Et, encore une fois, tant pis pour Poutine si il n'a pas compris cela: encore une fois, son tour viendra très bientôt, et ils vont se le faire gicler bien vite, le Judoka international !

Surtout quand, contrairement à ce que tu peux affirmer, le poids des sanctions qui commencent à frapper durement en Russie va devenir flagrant. Je serai toi, je ne serais pas si optimiste concernant la capacité des russes à se passer des achats de produits énergétiques par les Européens qui, soit dit en passant, sont les meilleurs payeurs de la planète, et encore une fois le plus gros marché export pour la Russie.

Et déjà, les Russes essayent de changer de stratégie en menaçant de "sanctions diplomatiques", autrement dit, en menaçant de saboter leur coopération avec les USA sur les dossier nord coréens ou encore iraniens. Soit ! Qu'ils le fassent. Qu'ils continuent à jouer aux cons ! Et quoi ! Parce que Poutine pense sincèrement qu'à ce stade de la situation il peut faire reculer les occidentaux ?? Quelle erreur de jugement tragique !! C'est ne pas avoir compris que, politiquement, après la débâcle syrienne, Obama ne peut tout simplement pas céder face à Poutine. Aussi bien sur le plan de la politique intérieure qu'étrangère !

Là, débute la véritable analyse géopolitique de la crise ukrainienne. Les nords-coréens viennent de balancer 30 missiles de courte portée: un test envers les USA. Demain, je vous parie ma chemise (à 5 euros) que les iraniens entreront aussi dans la danse. Ce que Poutine n'a pas compris, et ce que beaucoup ne réussissent pas à intégrer, c'est que la question ukrainienne est devenu un test de la crédibilité occidentale à l'échelle du Monde, à l'heure où de très très gros dossiers brûlants sont sur la table.

Les occidentaux ne peuvent se permettre de paraître faibles face à cette ultime et gravissime provocation de Poutine. Si ils cèdent, c'est la boîte de Pandore qui s'ouvre, et le Monde qui s'embrase. Là, on est en plein dans de la realpolitik.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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La plupart du temps on crache sur l'occident qui bombarde un peuple pour du pétrole et là on propose de se serrer la ceinture, de façon solidaire, pour faire barrage à une invasion d'un pays sur un autre... Je trouve qu'il y a de quoi être fier d'être français et européen et occidental quand on ne baisse pas son froc devant les russes.

Mais que les traîtres, ceux qui roulent pour les russes et l'oligarchie contre nos intérêts et les intérêts d'un peuple libre, baissent les yeux !

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une Crimée qui a toujours été peuplée majoritairement de russes et qui, aux élections de 2010 vote pour un gouv russe ,, qui n'a jamais fait partie intégrante de l'Ukraine,et qui appartient de nouveau à la Russie , c'est sûr que y'a de quoi s’indigner !thumbdown.gif

Les US ont toujours visé la Russie , personne ne pouvait ignorer en Occident que Poutine ne lâcherait jamais la Crimée

Ils le savaient , à partir de là , la Crimée et l'Ukraine ne sont plus que des prétextes

Les US cherchaient depuis le début l'affrontement avec les russes , ils l'ont point barre

Ils entrainent les européens dans ce trip et on a plus à y perdre que les US

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et quoi ! Parce que Poutine pense sincèrement qu'à ce stade de la situation il peut faire reculer les occidentaux ??

Si les US arrivent à nous faire faire des conneries au niveau économique ou arrivent à nous mettre en difficulté sur le marché russe , ça va pas nous arranger

La Suéde a déjà lancé un avertissement aux US , les belges aussi

Les russes les font moins flipper que les US

Y'a un jeu à 2 là dedans (US / UE) qui n'est pas très clair sur les enjeux , les belges et les suédois commencent vraiment à se poser des questions

La serpillière ne s'en posent aucune apparemment , Le Drian se demande même s'il doit livrer les 2 bateaux russes , il amuse la galerie car on ne saurait pas quoi faire de ses 2 bateaux et faudrait rembourser les russes avec des dommages et intérêts en plus ( clause prévue dans le contrat de vente)

On en a surement les moyens thumbdown.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Reste que je ne baisse pas mon pantalon pour les russes... Quand aux ricains ils sont juste là pour faire chier les russes et je les encourage à redoubler d'efforts ! Maintenant l'UE bosse pour les européens, pas pour les ricains.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu baisses ton froc devant les américains , c'est pas mieux

Le mieux c'est de laisser les US avec les russes qu'ils ont cherchés et de surtout la fermer

Griller nos intérêts en Russie pour ne rien changer au schmilblick , ça va juste nous faire bobo à nous et pas du tout aux US

Les autres pays récupéreront juste les marchés que nous auront perdus en Russie tandis que les US en profiteront pour faire marcher leur propre business en nous fourguant ce que nous importions de Russie à des prix que nous ne pourront même plus discuter

C'est ça ton ambition ? shrunkface.gif

Il est de + en + flagrant que la Crimée n'est qu'un faux prétexte là dedans

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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C'est marrant ta faculté à nous prendre pour des jambons... Si l'UE se mobilise c'est que c'est dans notre intérêt. Les Usa ne font que suivre, l'Ukraine est géographiquement dans l'Europe.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est surtout affligeant que tu n'es pas encore compris l'inquiétude justifiée des suédois et des belges , eux savent qui sera le perdant de toute cette affaire

Y'en aura qu'un si on continue à suivre les US et devine qui se sera

c'est pas bien compliqué à piger pourtant, 69% des quidams allemands ont déjà tilté , t'as le cerveau lent c'est tout

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Les suédois et les belges... Tu arrives à te relire sans te marrer ? Tape plus haut quoi : la Lituanie et Monaco...?

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