Catholique et rétrograde ? Pas vraiment

IVG. 90% des catholiques sont pour

Rectification. 90% de personnes se prétendant catholiques sont pour. Un catholique est quelqu'un qui suit la doctrine de l'Eglise. Un catholique ne peut pas être pour l'avortement. Ou alors, il est en contradiction avec sa foi.

Les cathos 61% de la population j'hallucine...

Moi je suis "catho" puisque baptisé (sans que l'on me demande mon avis) et pourtant depuis 45 ans, je suis athée.

Seulement 4,5 % seulement de nos concitoyens disent fréquenter une église chaque dimanche et encore moins intéresser à ce que dit le pape, on est donc loin de tes 61% de cathos (réels).

Enquête Ifop effectué pour le journal catho, La Croix en ...2009, aujourd'hui le chiffre a encore baissé !

Nombre de gens se disent "cathos" plus par coutume que par conviction, ils ne sont même pas capables d'expliquer les fêtes de L’Assomption ou de l’épiphanie.

Le nombre de baptêmes en 2011 était de 33% contre 71% en 1988 !!!

Et dans ces 33% combien le font pour faire plaisir à pépé et mémé ou par coutume ?

Les personnes «sans religion» constituent désormais le groupe le plus important chez les personnes âgées de moins de 35 ans. Leur proportion atteint 47% chez les jeunes âgés de 18 à 24 ans (Le Figaro).

C'est marrant comme tu te contredis en un seul post... être catho, en France n'est pas forcément se retrouver à l'église tout les dimanches... c'est la culture française est de tradition chrétienne, on faite, Noël, la Chandeleur, Pâques, l'ascension est jour férié, la Toussaint...etc... mais pourtant, certains demeurés assimilent les 0.0001% d'intégristes qui ont défilés dimanche à TOUS les cathos de France.

Tu remplaces le mot catholiques par noir/musulmans/juifs et autres, on te traiterais de raciste/islamophobe/antisémites.

Rectification. 90% de personnes se prétendant catholiques sont pour. Un catholique est quelqu'un qui suit la doctrine de l'Eglise. Un catholique ne peut pas être pour l'avortement. Ou alors, il est en contradiction avec sa foi.

Il y a bien longtemps que Saint Augustin et Pie VII tranchèrent ces questions, le saviez-vous ?

Je ne pense pas avoir dit que l'église régnait en France...

Que 90% (?) des soi-disant cathos sont pour l'avortement, confirme ce que je disais, à savoir que se dire catho aujourd'hui ne veut dire grand chose.

Ou plus justement, cela signifie-t-il que vous n'y entendez plus grand chose...

Vous découvrez qu'une religion peut évoluer... Toutes ces années pour découvrir la lune...

Quand en plus vous découvrirez que la Bible elle-même a pu évoluer à travers les siècles, ce ne sont plus des murs qui tomberont en vous : ce sont des monuments de préjugés ^^"

... pardon... fausse manip...

Rectification. 90% de personnes se prétendant catholiques sont pour. Un catholique est quelqu'un qui suit la doctrine de l'Eglise. Un catholique ne peut pas être pour l'avortement. Ou alors, il est en contradiction avec sa foi.

Dans ce cas, le catholicisme n'existe plus, car qui suit encore vraiment la doctrine de l'Eglise ?

Il y a bien longtemps que Saint Augustin et Pie VII tranchèrent ces questions, le saviez-vous ?

Ou plus justement, cela signifie-t-il que vous n'y entendez plus grand chose...

Vous découvrez qu'une religion peut évoluer... Toutes ces années pour découvrir la lune...

Quand en plus vous découvrirez que la Bible elle-même a pu évoluer à travers les siècles, ce ne sont plus des murs qui tomberont en vous : ce sont des monuments de préjugés ^^"

Vous m'excuserez, mais je me fiche de la bible et de ses délires !

Et quand je vois le pape suivit par des nuées de mecs (vraiment des mecs ?) fringués comme des drag-queen :blush: , je doute de l'évolution de l'église...

C'est marrant comme tu te contredis en un seul post... être catho, en France n'est pas forcément se retrouver à l'église tout les dimanches... c'est la culture française est de tradition chrétienne, on faite, Noël, la Chandeleur, Pâques, l'ascension est jour férié, la Toussaint...etc... mais pourtant, certains demeurés assimilent les 0.0001% d'intégristes qui ont défilés dimanche à TOUS les cathos de France.

Tu remplaces le mot catholiques par noir/musulmans/juifs et autres, on te traiterais de raciste/islamophobe/antisémites.

"...c'est la culture française est de tradition chrétienne", désolé, mais je m'identifie vraiment pas à cette tradition soi-disant chrétienne.

Bien sûr le christianisme à dominé un certain temps, mais pas toujours de façon très glorieuse et...chrétienne !

Qui s'intéresse encore vraiment à l'origine des fêtes de Noël, Pâques, l'ascension ?

La majorité des français pensent plus aux congés et fichent de ce que veut dire "ascension", alors tu sais ta tradition chrétienne (le poisson le vendredi et la confession le samedi ), il n'y a que toi pour encore y croire !

Le poisson le Vendredi reste encore une trace des ratichons dans les hôpitaux, maisons de retraite, collectivités diverses...

Le poisson le Vendredi reste encore une trace des ratichons dans les hôpitaux, maisons de retraite, collectivités diverses...

Wouais, mais plus dans un but religieux !

Et le suppo dans le fion par une sœur de Saint Vincent de Paul, tu te souviens ?

Pas mal ton album photos.

:blush:

[/b]

Bien sûr le christianisme à dominé un certain temps, mais pas toujours de façon très glorieuse et...chrétienne !

Comme toute les autre religion; et plus généralement; l'Histoire de chaque pays.

alors tu sais ta tradition chrétienne, il n'y a que toi pour encore y croire !

Les traditions chrétiennes, je ne crois pas être le seul à y croire. Des dizaines de millions d'autres le croient aussi. D'ailleurs, il n'y a pas lieu d'y croire; les traditions chrétiennes de la France est une réalité historique.

Comme toute les autre religion; et plus généralement; l'Histoire de chaque pays.

Les traditions chrétiennes, je ne crois pas être le seul à y croire. Des dizaines de millions d'autres le croient aussi. D'ailleurs, il n'y a pas lieu d'y croire; les traditions chrétiennes de la France est une réalité historique.

Ben oui, tu crois au Père Noël aussi !

75% des Français se disent favorables à l'avortement...

En France, 50% des mariages finissent en divorce...

Environ 7.000 mariages entre personnes de même sexe en 2013...

La France compte 56% des naissances hors mariage, contre 39,5% en moyenne dans l’Union européenne...

90% des "cathos" sont en faveur de la l’IVG...

Enfin, seuls 4,5% des cathos vont à la messe...

Tous bons cathos !

Alors elle où ta tradition chrétienne, réalité historique de ta France fille aînée de l'église ?

Si je suis d'accord sur ce point : quel rapport avec le titre du sujet ?

Et quand je vois le pape suivit par des nuées de mecs (vraiment des mecs ?) fringués comme des drag-queen :blush: , je doute de l'évolution de l'église...

Encore de l'anticléricalisme primaire et ici crétin, ou volonté délibérée de faire le pitre ? Nos magistrats portent la robe et vous ne les insultez pas.

La Cappa Magna est un héritage romain tant dans sa forme que sa couleur, et se trouve par là un uniforme empli de symbolique.

A toutes fins utiles :

- Uniforme : "Vêtement de coupe et de couleur réglementaires porté par divers corps de l'État et diverses catégories de personnels"

- Symbole : "Signe figuratif, être animé ou chose, qui représente un concept, qui en est l'image, l'attribut, l'emblème"

Si je suis d'accord sur ce point : quel rapport avec le titre du sujet ?

Encore de l'anticléricalisme primaire et ici crétin, ou volonté délibérée de faire le pitre ? Nos magistrats portent la robe et vous ne les insultez pas.

La Cappa Magna est un héritage romain tant dans sa forme que sa couleur, et se trouve par là un uniforme empli de symbolique.

A toutes fins utiles :

- Uniforme : "Vêtement de coupe et de couleur réglementaires porté par divers corps de l'État et diverses catégories de personnels"

- Symbole : "Signe figuratif, être animé ou chose, qui représente un concept, qui en est l'image, l'attribut, l'emblème"

Les magistrats portent la robe, c'est vrai, mais c'est dans un autre but et c'est sobre, autre chose que les déguisements des ecclésiastiques que l'on peut voir à Rome et ailleurs, dentelles, chaussures roses chapeaux à la mode de Saint-Nicols, c'est dignes des travelos de l'Alcazar, le mauvais goût en plus !

On y voit même des tenues style Ku Klux Klan !

Je me demande si le Christ apprécierait cette débauche d'étoffes de luxe aux couleurs vives, de dorures, de dentelles, de chapeaux en tous genres et... d'hommes viriles ?

Ce n'est pas faire de l'anti cléricalisme que de dire ça et même si c'était le cas, est-ce répréhensible ?

Petits exemples de la mode vaticane...

http://3.bp.blogspot.com/-PYCf9HmaEKM/UiA9cqGN4bI/AAAAAAAAh-E/6j_SZ2xc-zk/s1600/aldergrove+ii.JPG

http://esaie.free.fr/images/catho/cardinal.jpg

file:///C:/Users/Max/Documents/Bizarre/good-friday-0330-art-gcrm3qsu-1mideast-israel-palestinians-good-friday-jpeg-0dd64.jpg

file:///C:/Users/Max/Documents/Bizarre/209172684_zoom945.jpg

file:///C:/Users/Max/Documents/Bizarre/pope-francis-cardinal-andrew-yeom-soo-jung.jpg

http://farm1.static.flickr.com/52/107014969_2a6265e392_b.jpg

http://images.forwallpaper.com/files/thumbs/preview/103/1030945__religious-procession-spain_p.jpg

file:///C:/Users/Max/Documents/Bizarre/Vetements_cardinal_Gamarelli.jpg

http://grenade2013.files.wordpress.com/2013/04/dsc_0190.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-4d0RnprC_vo/UZzGIQm45TI/AAAAAAAACMA/1bCDyxIZ7eE/s1600/DSC02968.JPG

http://esaie.free.fr/images/catho/ratzinger-pere-noel.jpg

file:///C:/Users/Max/Documents/Bizarre/VATICAN-POPE3_2506716c.jpg

http://www.iveamerica.org/new/images/Photos-2012-2013/04_December/inv1.jpg

    Finalement, le catholicisme paraît tellement moins rétrograde que votre "réflexion". Jusqu'à aller à la moisissure argumentative de l'analogie douteuse. Vous n'avez manifestement honte de rien. Quelle gageure avez-vous réussie de finalement complètement saper tout crédit dans une critique qui, serait-elle intelligente, pourrait être légitime. Est-ce que vous vous rendez compte que non seulement votre réflexion superficielle et dénuée de culture vous dessert, mais qu'en plus votre entêtement potache à insulter de manière imbécile des symboles compris du plus grand nombre comme tels - juste des symboles traditionnels - , même par ceux qui ne partagent pas spécialement cette foi, vous fait passer pour une buse qui emmanche les moustiques ?

Mais poursuivez, je vous en prie...

    Finalement, le catholicisme paraît tellement moins rétrograde que votre "réflexion". Jusqu'à aller à la moisissure argumentative de l'analogie douteuse. Vous n'avez manifestement honte de rien. Quelle gageure avez-vous réussie de finalement complètement saper tout crédit dans une critique qui, serait-elle intelligente, pourrait être légitime. Est-ce que vous vous rendez compte que non seulement votre réflexion superficielle et dénuée de culture vous dessert, mais qu'en plus votre entêtement potache à insulter de manière imbécile des symboles compris du plus grand nombre comme tels - juste des symboles traditionnels - , même par ceux qui ne partagent pas spécialement cette foi, vous fait passer pour une buse qui emmanche les moustiques ?

Mais poursuivez, je vous en prie...

Les symboles traditionnels dont vous parlez, représentent combien de morts, de torturés, d’exterminés et cela durant des siècles ?

Quand on a comme principale symbole un homme nu crucifié sur une croix, on a difficile à croire que le christianisme est une religion de "paix et d'amour", sauf pour les masos adeptes du chemin de croix et de la rédemption...

L'ex enfant de cœur que j'ai été, prie pour le salut de votre âme

    Aaaah le grand jeu de la concurrence des mémoires et de l'instrumentalisation de l'histoire, et du premier degré complètement superficiel pour le même prix... Laissez-donc là les Bernard Gui auxquels répondent les Néron, on a déjà eu droit mille fois à ces invocations infâmes de l'histoire à des fins totalement de politique actuelle. Nous sommes en 2014, et si on ne brûle plus sous la pourpre des chrétiens, l’Inquisition a aussi disparu depuis quelques siècles. Vous n'étiez pas au courant ?

    Priez ce que vous voulez, pour la jambe que cela me fait... ou trouvez autre chose comme argument... Je ne sais pas moi... un truc intelligent ? Surprennez-nous :D

    Néanmoins, l'aveu est intéressant : l'on a donc droit à cette logorrhée parsemée de clichés éventés pour une histoire d'enfance mal digérée - avec un "h" le choeur... Je me disais aussi, pour un gus qui se la joue anticlérical de PMU avec collection intégrale des images Panini des poncifs sur le christianisme, il ne parle que de dieu comme s'il existait, de Christ plutôt que de Jésus de Nazareth... et voila maintenant qu'il prie... Tu parles d'un refoulé ^^"

    J'veux dire, c'est quand même dingue de se livrer à une critique aussi stupide, réellement raz des pâquerettes, du catholicisme quand il y aurait tant à dire de la papauté, de sa curie, de l'Eglise de France et de prises de positions qui peuvent porter à débat, sans pour autant porter un mépris crétin pour les catholiques, et parmi eux les français... en leur ressortant à tout bout d'champ l'Inquisition et consort...

    Vous ne vous rendez même pas compte que votre entreprise est complètement contre-productive, et que votre propos vous met à dos la critique sérieuse du catholicisme qui n'a certainement pas intérêt à s'associer à une réflexion dépenaillée.

    Pourvu que vous en ayez conscience et que le jour vienne où vous daignerez vous défaire de cette paresse pour ouvrir des ouvrages comme ceux de Paul Vayne (2007), de Jean Chélini, Jacques-Olivier Boudon, Nadine-Josette Chaline, Patrick Cabanel (2007), même d'un Odon Vallet...

    Ce sera bien là votre "salut", plutôt que la prière, pour ne pas calancher dans cet état de délabrement culturel... Un moindre mal que je vous souhaite.

Bonne continuation

    Aaaah le grand jeu de la concurrence des mémoires et de l'instrumentalisation de l'histoire, et du premier degré complètement superficiel pour le même prix... Laissez-donc là les Bernard Gui auxquels répondent les Néron, on a déjà eu droit mille fois à ces invocations infâmes de l'histoire à des fins totalement de politique actuelle. Nous sommes en 2014, et si on ne brûle plus sous la pourpre des chrétiens, l’Inquisition a aussi disparu depuis quelques siècles. Vous n'étiez pas au courant ?

    Priez ce que vous voulez, pour la jambe que cela me fait... ou trouvez autre chose comme argument... Je ne sais pas moi... un truc intelligent ? Surprennez-nous :D

    Néanmoins, l'aveu est intéressant : l'on a donc droit à cette logorrhée parsemée de clichés éventés pour une histoire d'enfance mal digérée - avec un "h" le choeur... Je me disais aussi, pour un gus qui se la joue anticlérical de PMU avec collection intégrale des images Panini des poncifs sur le christianisme, il ne parle que de dieu comme s'il existait, de Christ plutôt que de Jésus de Nazareth... et voila maintenant qu'il prie... Tu parles d'un refoulé ^^"

    J'veux dire, c'est quand même dingue de se livrer à une critique aussi stupide, réellement raz des pâquerettes, du catholicisme quand il y aurait tant à dire de la papauté, de sa curie, de l'Eglise de France et de prises de positions qui peuvent porter à débat, sans pour autant porter un mépris crétin pour les catholiques, et parmi eux les français... en leur ressortant à tout bout d'champ l'Inquisition et consort...

    Vous ne vous rendez même pas compte que votre entreprise est complètement contre-productive, et que votre propos vous met à dos la critique sérieuse du catholicisme qui n'a certainement pas intérêt à s'associer à une réflexion dépenaillée.

    Pourvu que vous en ayez conscience et que le jour vienne où vous daignerez vous défaire de cette paresse pour ouvrir des ouvrages comme ceux de Paul Vayne (2007), de Jean Chélini, Jacques-Olivier Boudon, Nadine-Josette Chaline, Patrick Cabanel (2007), même d'un Odon Vallet...

    Ce sera bien là votre "salut", plutôt que la prière, pour ne pas calancher dans cet état de délabrement culturel... C'est bien là le moindre mal que je vous souhaite.

Bonne continuation

Tout ça pour moi, vraiment il ne fallait pas vous donner tout ce mal, on croirait lire un vieux jésuite.

"l’Inquisition a aussi disparu depuis quelques siècles. Vous n'étiez pas au courant ?"

Heureusement que vous êtes là pour me l'apprendre, je vais finir par croire aux miracles :smile2:

Le nazisme et le communisme ont eux aussi disparus, est-ce pour autant que l'on doit oublier le passé criminel de ces idéologies ?

Soit dit en passant, votre église si propre, à bien soutenu nombre de dictateurs et ça remonte pas au temps de l'inquisition, puisqu'il s'agit de régimes et de personnages du 20e siècle, Espagne avec Franco, Portugal avec Salazar, Chili avec Pinochet, sans oublier Pétain, Mussolini et Hitler avec lesquels l'église s'est quelque peu emmêlé les pinceaux pour ne pas dire, s'est compromise...

Merci quand même pour le "h" le chœur, mais puis-je à mon tour vous faire remarquer que l'on écrit "surprenez-nous" et non pas "surprennez-nous", Monseigneur...

Magus, le 10 octobre 2014 - 15:02, dit :

IVG. 90% des catholiques sont pour

Serguei Zoubatov

Rectification. 90% de personnes se prétendant catholiques sont pour. Un catholique est quelqu'un qui suit la doctrine de l'Eglise. Un catholique ne peut pas être pour l'avortement. Ou alors, il est en contradiction avec sa foi.

et c'est reparti ...il y a de bons et de mauvais chrétiens comme il y a de bons et de mauvais musulmans ,et il y a des catholiques intégristes comme il y a des salafistes ....

ce n'est pas vieux ,il y a moins de deux jours l'église a donné son point de vue sur le mariage homosexuel ....

"Comprendre dans leur complexité les réalités des familles"

Provisoire, ce texte a suscité aussitôt une avalanche de réactions, parmi lesquelles un certain nombre de désaccords, lors d'un débat très animé lundi. Certains cardinaux, d'Afrique notamment, ont réagi sur les paragraphes concernant les homosexuels de manière critique, a-t-on indiqué de bonnes sources."

http://tempsreel.nou...iage-civil.html

je suppose que les 10 pour cent d'intégristes cathos en France vont être scandalisés

ils vont pouvoir se rendre compte que l'église ce n'est plus eux mais les 90 pour cent de catholiques restants ....

vous n'en avez pas mare de vous retrouver seuls dans des églises désertées ???? avec un clergé qui a un âge moyen canonique ....

les chrétiens en général et les cathos en particulier doivent dépoussiérer les institutions ...nommer des femmes prêtres ,accepter l'individu dans l'église sans se préoccuper de sa vie ...prendre exemple sur les musulmans qui font de leurs mosquées un centre de vie ....

je rencontre souvent des gens qui entrent dans une église pour se recueillir quelques minutes ..est ce que ce sont de mauvais cathos parce qu'ils ne viennent pas dégoiser sur la toilette de sa voisine le dimanche ????

et c'est reparti ...il y a de bons et de mauvais chrétiens comme il y a de bons et de mauvais musulmans ,et il y a des catholiques intégristes comme il y a des salafistes ....

ce n'est pas vieux ,il y a moins de deux jours l'église a donné son point de vue sur le mariage homosexuel ....

"Comprendre dans leur complexité les réalités des familles"

Provisoire, ce texte a suscité aussitôt une avalanche de réactions, parmi lesquelles un certain nombre de désaccords, lors d'un débat très animé lundi. Certains cardinaux, d'Afrique notamment, ont réagi sur les paragraphes concernant les homosexuels de manière critique, a-t-on indiqué de bonnes sources."

http://tempsreel.nouvelobs.com/vatican/20141014.OBS1980/vatican-le-synode-reconnait-des-valeurs-positives-au-mariage-civil.html

je suppose que les 10 pour cent d'intégristes cathos en France vont être scandalisés

ils vont pouvoir se rendre compte que l'église ce n'est plus eux mais les 90 pour cent de catholiques restants ....

On se demande en quoi l'église est concernée par le mariage civil, qu'il s'agisse d'homos ou d'hétéros ?

Qu'elle s'occupe de son mariage religieux qui n'a aucune valeur !

Tout ça pour moi, vraiment il ne fallait pas vous donner tout ce mal, on croirait lire un vieux jésuite.

"l’Inquisition a aussi disparu depuis quelques siècles. Vous n'étiez pas au courant ?"

Heureusement que vous êtes là pour me l'apprendre, je vais finir par croire aux miracles :smile2:

Le nazisme et le communisme ont eux aussi disparus, est-ce pour autant que l'on doit oublier le passé criminel de ces idéologies ?

Soit dit en passant, votre église si propre, à bien soutenu nombre de dictateurs et ça remonte pas au temps de l'inquisition, puisqu'il s'agit de régimes et de personnages du 20e siècle, Espagne avec Franco, Portugal avec Salazar, Chili avec Pinochet, sans oublier Pétain, Mussolini et Hitler avec lesquels l'église s'est quelque peu emmêlé les pinceaux pour ne pas dire, s'est compromise...

Merci quand même pour le "h" le chœur, mais puis-je à mon tour vous faire remarquer que l'on écrit "surprenez-nous" et non pas "surprennez-nous", Monseigneur...

Pouvez-vous répondre des moeurs politiques de vos propres aïeux : ils étaient tous résistants... bien sûr bien sûr... Cela fait-il de vous un connard parce qu'il y en eut un dans votre arbre généalogique ? Je vous laisse méditer là-dessus.

On se demande en quoi l'église est concernée par le mariage civil, qu'il s'agisse d'homos ou d'hétéros ?

Qu'elle s'occupe de son mariage religieux qui n'a aucune valeur !

l'église est constituée non pas de prêtres hors d'âge et de quelques cathos intégristes comme tu sembles le croire ,mais de la grande masse de catholiques désorientés par un manque de réalisme de ceux qui la dirige ...Il y a un véritable divorce entre l'église et ceux qui sont censés la diriger ou la représenter...

l'église c'est aussi des homosexuels ,c'est aussi des couples liés par un mariage religieux qui n'a aucune valeur à tes yeux mais qui en a une aux leurs ...

tu es qui ,pour juger la vie de ton prochain ??? tu peux être athée si tu veux ,je respecte tes convictions ;;respecte les miennes ....

au passage,si on impute aux athées tous les maux de la terre qui ne sont pas liés aux religions ,la liste sera longue ....et si nos aïeux ont pu tenir le coup dans des circonstances que tu imagines à peine c'est grâce à l'opium du peuple ,la religion ...

en tant qu'occidental préservé on a du mal à imaginer avoir besoin de Dieu et de la religion pour avoir le courage de continuer à vivre ,et c'est pour cette raison que notre société compte un nombre d'athée tel qu'on en a jamais vu ...La spiritualité devient un accessoire obsolète auquel on préfère la jouissance immédiate