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H@lim

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le prophète a assez bien élaboré sa religion pour que celle-ci touche assez de gens afin de ne pas être écrasée dès le début. Etc.

Merci de votre réponse détaillée. On y retrouve des éléments historiquement tout à fait vérifiables, même si tout ce qui touche aux prophètes ne s'y laisse pas nécessairement inscrire ou réduire.

Excusez-moi d'en être réduit à poser des questions plutôt que de proposer moi-même des réponses. C'est une manière comme une autre de réfléchir au “phénomène religieux”. Je ne manquerai pas de donner mon avis dès que celui-ci se précisera. En attendant, voici une autre question déjà soulevée et non encore élucidée:

Après avoir été rejetés durant leur vie, certains prophètes ont été reconnus comme tels sans qu'on ait eu le moindre recours à eux dans le domaine politique, du moins a posteriori. C'est le cas, si je ne m'abuse, de tous les prophètes de l'Ancien Testament, par exemple.
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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 612 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Ce que je veux dire, c'est que ces prophètes-là ne s'inscrivent pas dans le schéma que vous avez esquissé; et pourtant, ils sont parmi les plus célèbres (Isaïe, Jérémie, Ézéchiel, etc.).

Modifié par Scénon
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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non. Mahomet s'est imposé en luttant (en armes) contre La Mecque. Jésus, grâce à ses disciples s'est imposé dans un Empire Romain affaibli par les invasions barbares, en convertissant les communautés juives à la cause. Le fait est que le rapport de force s'est renversé dans la période antique, au bénéfice de la religion. Mais ce rapport de force s'inverse maintenant dans la période moderne et nous revenons peut-être à des valeurs plus authentiques...

et c'est quoi ces valeurs les plus authentiques que le monde moderne a revenu?!!l'homosexualité par exemple!!!le terrorisme !!!la discrimination!!!la trahison..etc
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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

et c'est quoi ces valeurs les plus authentiques que le monde moderne a revenu?!!l'homosexualité par exemple!!!le terrorisme !!!la discrimination!!!la trahison..etc

Homosexualité , terrorisme et discrimination très présente dans de nombreux pays musulmans également

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Je pense à la quantité de "prophètes" qui n'ont pas marché...

Ceux que l'on connaît , les "grands prophètes" ont pu être intégrés aux religions existantes ou les faire un peu évoluer.

Je pense au "Christ de Montfavet" par exemple qui a défrayé la chronique dans les années 50...

Et qu'on a largement oublié. Et qu n'a pas été reconnu par la religion chrétienne officielle.

Et Jésus Christ lui même : il est l'exemple parfait du prophète qui n'a pas marché !

Mais oui !

Son intention était de réformer la religion juive : et ça n'a pas fonctionné du tout !

(En ce sens, on pourrait "parier" (!) qu'il n'a jamais dit à St Pierre : "Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église"

tout simplement parce qu'il n'a jamais eu (de son vivant !) l'intention de bâtir une église.)

(ça c'est vraisemblablement de Pierre qui après la disparition du Christ a voulu se placer.)

Jésus dit bien (quelque part) que c'est les juifs seulement qui l'intéressent, eux, qui sont importants à ses yeux.

Quand ses disciples ont compris qu'ils étaient rejetés par les autres juifs, (les pharisiens qui tenaient la religion juive officielle), et que leur idées ne seraient pas acceptées, ils ont changé leur fusil d'épaule et se sont tournés vers les païens...

St Jean Baptiste lui a été récupéré in extremis par les chrétiens qui à sa disparition ont eu l'idée de faire l'O.P.A. sur ses disciples...

Il y a donc des "aspirants prophètes" qui sont rejetés et oubliés,

d'autres qui finissent par se voir incorporés aux religions préexistantes,

et d'autres enfin qui pour être rejetés, finissent Dieux !

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  • 3 semaines après...
Membre, 109ans Posté(e)
H@lim Membre 563 messages
Baby Forumeur‚ 109ans‚
Posté(e)

et encore un homophobe, un

l’homosexualité est un crime en islam

www.youtube.com/watch?v=oxcDAEDIBGk

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

l’homosexualité est un crime en islam

Ben ici en France ce n'est pas le cas et les lois islamiques on s'en tape.....

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

"Dieu ! Oui pourquoi pas, mais la religion : JAMAIS !"

Est-ce que le fait de croire en Dieu, oblige à la religion ?

C'est la religion qui ne croit pas en Dieu ! Pour la religion, Dieu n'est que le prétexte à l'esclavage de l'être humain, le prétexte à l'exercice du pouvoir.

Ne pas croire la religion ne veut pas dire ne pas croire en Dieu.

C'est un discours religieux qui tente de nous faire croire que le chemin obligatoire, qui mène à Dieu, passe par le religieux. Je peux critiquer la religion pendant des heures, sans jamais remettre en cause l'existence de Dieu. Car Dieu, c'est Dieu et la religion, c'est la religion.

Si il existe deux mots différents, ce n'est pas pour dire deux fois la même chose.

Je ne crois pas en la religion, quel que soit son nom. Car la religion, c'est n'est que des mots dans un livre. Et le mot n'est pas une preuve. Le mot a pour fonction d'illustré le propos. C'est une image. Alors que la preuve a un caractère concret. Donc le mot ne prouve RIEN. Je peux parler pendant des heures, sans jamais rien prouvé.

Je considère que la religion n'est autre qu'un mensonge de politichiens.

  • Like 2
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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Mais le Verbe de Dieu n'est t'il pas déjà venu sur terre misérable Impie !!! les autres verbes sont insipide face à la puissance de ce Dieu qui te jette dans la géhenne de feu pour avoir lâcher une caisse à table !!! mais c'est pas amour !!!

"Misérable Impie" dit la fanatique !"ce Dieu qui te jette dans la géhenne de feu...par amour"???? ajoute-t-elle! Tu es sûr que ton Dieu est un "bon dieu"...ou un horrible tortionnaire injuste, lâche, profitant de sa toute puissance pour torturé horriblement "par amour" des êtres humains sans défense?

Incroyable de constater les effets de l'intolérance des esclaves de Dieu !

C'est parce que ton Dieu est un horrible monstre de tortionnaire, que tu t'agenouilles devant lui avec dévotion ?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

l’homosexualité est un crime en islam

www.youtube.com/watch?v=oxcDAEDIBGk

Non, c'est un crime dans l'esprit des fanatiques endoctrinés jusqu'a l'os, c'est un crime dans la tête de tous les lâches qui cachent leur peur de la différence derrière l'interprétation de textes remaniés cent fois depuis leur supposée écriture, c'est un crime pour tous ceux qui sont trop lâches pour admettre leur insignifiance individuelle face au monde et prétendent plier le monde a leur vision étriquée

  • Like 3
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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Salut

Selon vous, Pourquoi les incroyants ne croient-ils pas en Dieu ?

sérieusement Merci

Parce qu'il n'existe pas malgré ce que tu veux faire croire sur ce forum.

Parce que Dieu n'existe pas, tout simplement.

Bonjour.

bah voilà

Le terme "incroyants" me dérange beaucoup (ça pue le prosélytisme, bref...)

tu m'étonnes lol !

il a dû serrer les fesses pour pas dire "ces chiens d'infidèles , allah akbar" :D

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Membre, 109ans Posté(e)
H@lim Membre 563 messages
Baby Forumeur‚ 109ans‚
Posté(e)

l’homosexualité est un crime en islam

www.youtube.com/watch?v=oxcDAEDIBGk

j'ai rien dit ^^

c'est ton droit because c'est ta propre terre , mais dit moi pourquoi les musulmans veulent appliquer leurs loi chez vous ?

Modifié par Makhlouf-Al-Bombardi
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Membre, 78ans Posté(e)
homdouxsympa Membre 30 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Alors ca doit être surement toi qui est à l'origine de l'univers !

D'ailleurs je m'en doutais un peu, il suffit de voir la simplicité de l'anatomie humaine et la banalité de ce qui nous entoure comme la composition chimique des planètes, de tout quoi ... pour se rendre compte que ca s'est fait tout seul. Moi je dis bof , même un enfant de 5 ans pourrait faire ca, il ne faut pas être un Dieu ou une intelligence supérieure pour créer un univers ... allons, disons que ca s'est fait tout seul, c'est plus facile pour tout le monde.

Pour l'instant, on ne peut pas expliquer de manière formelle la naissance de l'univers (on parle du big bang mais on ne connait pas le premier élément de cet immense univers) Certains scientifiques reconnus comme Darwin expliquent que l'homme s'est construit et se modifie, évolution après évolution sur des périodes de plusieurs milliards d'années. C'est en tout cas ce que je crois (il n'y a qu'à noter le fait que la fonction crée l'organe) Des animaux et des organismes sont nés puis, pour différentes raisons ont disparu et disparaissent encore.

Contrairement à ce que nous expliquent beaucoup de religions la terre ne s'est pas faite en 8 jours et la création par un dieu, la naissance d'Adam et Eve avec des explications tout à fait hurluberlues.

Il est intéressant de noter par ailleurs que dans toutes les "sociétés primitives" on trouve des dieux pour tout (pluies, soleil, orages etc. L'homme a toujours cherché (et c'est sans doute une bonne chose) à expliquer tout.

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Membre, 59ans Posté(e)
Nouth Membre 13 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Parce qu'ils préfèrent croire en l'homme

Modifié par Nouth
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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Citation : "L'une des preuves de l'existence de Dieu c'est que des myriades de gens le croient. Ce sont les mêmes qui ont cru que la terre était plate" Mark Twain

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Membre, 14ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 14ans‚
Posté(e)

le mécréants sont les ennemis de la vérité, ce sont eux qu'ont caché des quantités énormes de savoir afin que l'humanité baigne dans l'obscurantisme pour de longues périodes, et ce juste pour gouverner et épargner à eux seuls les richesses.

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