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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Capital voulait faire un reportage en filmant des membres de notre syndicat.

Ils doivent vraiment être à court de sujet...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, c'était sur la contrefaçon dans le BTP, et vu qu'on est bien placé sur Google, ces idiots nous on tel pour ça.

Ils savaient pas bien chez qui ils sonnaient. On a dit oui, mais on gère l'interview, les questions, les réponse et le montage. Bref on fait le job à leur place. Ils auraient du être content !

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Non, c'était sur la contrefaçon dans le BTP, et vu qu'on est bien placé sur Google, ces idiots nous on tel pour ça.

Ils savaient pas bien chez qui ils sonnaient. On a dit oui, mais on gère l'interview, les questions, les réponse et le montage. Bref on fait le job à leur place. Ils auraient du être content !

Vous avez été formés chez Staline? :D

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, en interne.

De part des expériences désastreuse en la matière. Ca refroidi tes envie de gloire médiatique.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

...............Ne plus aller Voter, est Contraire a la Notion de Citoyenneté (Droit et Devoir de Citer) c’est même « Contreproductif » pour le Citoyen (Travailleur, Chômeurs Retraité, Artisan, agriculteur......)

Un Homme Une Voix = PLUS de Droit.............Un Homme Pas de Voix= MOINS de Droit

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

quand le vote blanc aura de la valeur on en reparlera, a l'heure actuelle c'est exactement la même chose que ne pas voter

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Que je sache, ce sera le cas juste après les prochaines municipales.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

pas a ma connaissance, non, de plus appliquer ça seulement aux municipales ce serait complètement inutile

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Sisi, la loi est en cours de finition.

Et tu pèches encore dans ta lecture, je n'ai pas dit que aux municipales, j'ai dit que après les municipales. Fais attention ce défaut te suit partout: tu lis trop peu et tu déduis trop vite.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

j'attends des faits, pas des mots, je ne t'apprendrai rien sur la valeur d'une parole politique

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

...............Le Vote Blanc communément appelé plutôt Bulletin Blanc, n’a aucun Sens et aucune Valeur ..........a mon Avis

Autant ne pas Voter et même pas S’inscrire et encore moins s’Exprimer.............Ou ne pas du Tout Organiser de Vote

S’inscrire pour ne Rien Dire ça ne sert a Rien...................Sauf a Dire RIEN

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Franchement ce n'est vraiment pas défendable le "choix de l'embarras".

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Donc en gros, on a l'obligation de choisir entre des candidats, peu importe qu'on leur fasse confiance ou non ?

Et on prétend que c'est démocratique ....

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Membre, 46ans Posté(e)
Letsplay Membre 522 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Si tu ne veux pas voter tu refuses de choisir. Et dans cette optique, tu n'as pas la légitimité de critiquer le candidat élu. C'est un peu facile cette posture du refus du vote pour ensuite se plaindre et chouiner.

Ou alors tu milites pour changer les choses.

J'en ai plus qu'assez de tout ces gens anti-systéme anti-capital anti-avortement anti-taméreapoil, qui se complaisent dans la critique sans jamais rien proposer. Posture de feignasse, la vie c'est la lutte, des choix.

Si tes élus te dégoutent présente toi !

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Parce que le fait de glisser ton bulletin te donne le droit de critiquer ?

Et ?

T'as donc le droit de dire tous les 5 ans que t'es pas content, super.

Moi je ne vote pas, et j'exprime mon mécontentement, par contre je me bouge à côté pour faire et expérimenter des alternative.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Si tu ne veux pas voter tu refuses de choisir. Et dans cette optique, tu n'as pas la légitimité de critiquer le candidat élu. C'est un peu facile cette posture du refus du vote pour ensuite se plaindre et chouiner.

Ou alors tu milites pour changer les choses.

J'en ai plus qu'assez de tout ces gens anti-systéme anti-capital anti-avortement anti-taméreapoil, qui se complaisent dans la critique sans jamais rien proposer. Posture de feignasse, la vie c'est la lutte, des choix.

Si tes élus te dégoutent présente toi !

Je n'ai pas de problème avec le vote en lui même mais avec le mensonge qu'on y a intégré, on ne peut pas parler de véritable démocratie quand on nous oblitère le droit de ne pas être convaincu par les candidats.

Le système actuel ne tient aucun compte des votes blancs et ça me pose un sérieux problème.

Faisons un exemple concret.

Imaginons une élection présidentielle, admettons que 90% des électeurs votent blanc (suffrage exprimé donc), seuls seront pris en compte les 10% restants, est ce normal qu'un système puisse mettre en place des dirigeants élus par une minorité de la population ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est techniquement ce qui se passe aujourd'hui.

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Membre, 46ans Posté(e)
Letsplay Membre 522 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Bon j'ai poussé ma petite râlante, qui ne vous étais d'ailleurs pas spécialement destinée.

C'est juste que je sature actuellement, et depuis en gros 5--6 ans. Je vois en plus en plus de personnes qui ne passent leur temps qu'a critiquer la démocratie, sans d'aucune manière, soit s'impliquer dans le jeu démocratique pour changer les choses. Ou soit proposer une alternative construite.

Ça, ajouté a un mouvement de fond des idées nauséabondes de type fasciste, anti sémites, réactionnaires, voire fondamentalistes, me rend particuliérement sensible à ce qui touche au système démocratique.

Que notre démocratie ait besoin d'évoluer, j'en suis le premier conscient. Reconnaissance du vote blanc, non cumul des mandats, responsabilité accrue et contrôle accru des dépenses publiques etc.. etc.. Et je milite pour !

Mais entendre des gens qui ne votent pas, ne militent pas, ne font rien a par ouvrir leur bouche sans argumenter, ça me fatigue. Et a vrai dire je crains que le cauchemar recommence (lofofora). En ces temps de post-crise, de montée des extrêmes, certains schémas historiques récurrents ne sont pas pour me rassurer.

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Membre, 32ans Posté(e)
Wikwik Membre 181 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas de problème avec le vote en lui même mais avec le mensonge qu'on y a intégré, on ne peut pas parler de véritable démocratie quand on nous oblitère le droit de ne pas être convaincu par les candidats.

Le système actuel ne tient aucun compte des votes blancs et ça me pose un sérieux problème.

Faisons un exemple concret.

Imaginons une élection présidentielle, admettons que 90% des électeurs votent blanc (suffrage exprimé donc), seuls seront pris en compte les 10% restants, est ce normal qu'un système puisse mettre en place des dirigeants élus par une minorité de la population ?

Avec autant d'abstention, y a un autre soucis quelque part.

Je suis d'accord sur le fait que je trouve dommage que les vote blanc ne soient pas comptabilisés. D'un autre côté, j'ai du mal à voir comment prendre en compte de façon démocratique ce types de vote. Que proposeriez-vous pour prendre en compte les votes blanc ?

Parce que le fait de glisser ton bulletin te donne le droit de critiquer ? Oui (voir plus bas)

Et ?

T'as donc le droit de dire tous les 5 ans que t'es pas content, super.

Moi je ne vote pas, et j'exprime mon mécontentement, par contre je me bouge à côté pour faire et expérimenter des alternative.

Si tu veux, je prends l'exemple suivant : lors d'une réunion entre potes, il est décidé par un vote quoi faire. Tu décide de rien dire, tu regarde le débats sans rien apporter et tu ne lèves pas la main au moment du vote. Deux minutes après, tu t'exclame que tu ne voulais pas ça. T'as pas l'impression que t'es à deux doigts de te prendre une grosse claque ? "Pourquoi t'as rien dit ? Pourquoi t'as pas levé la main pour autre chose ? Maintenant tu la ferme et tant pis pour toi". Ben la démocratie, c'est la même chose, tu lèves la main pour voter ou tu te tais"

Si je me fie à tes paroles, tu dis te bouger autrement pour faire changer les choses. J'aimerais surtout que les autres mécontent fassent de même.

Donc en gros, on a l'obligation de choisir entre des candidats, peu importe qu'on leur fasse confiance ou non ?

Et on prétend que c'est démocratique ....

Ils sortent d'où ces candidats ? d'un trou noir ? C'est forcément vous et moi qui à la base, grâce au votes, sommes responsable de la présence de tel ou tel candidat. S'il n'y pas celui que tu souhaitais voir, c'est parce que la majorité était contre toi, c'est ça la démocratie. Pas la peine de ressortir le 90% de votes blanc, comme dit précédemment, c'est qu'il y a un gros soucis autre part pour en arriver là.

+1 pour Letsplay qui a bien résumé la chose

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

@letsplay

c'est heureux que tu en aies conscience, c'est par la que tout commence, mais la ou tu fais fausse route je pense, c'est que comme beaucoup tu attends une sorte de "solution miracle", réaction que je ne peux pas décemment condamner dans la mesure ou j'ai longtemps pensé de même.

Il n'y a pas de solution miracle, c'est une mutation de fond qui est nécessaire mais cela demande une implication et une prise de conscience de chacun.

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