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Israël : l'amour du fils Netanyahu avec une non-juive passe mal

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Dinosaure marin

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

tient je croyais qu,il n,y avait qu,en France qu,il y avait des xénophobes, racites .

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
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Le judaïsme n'oblige personne à la conversion, même pour se marier. C'est tout le contraire d'une religion prosélyte, la conversion est tellement compliquée qu'impossible sans réelle motivation personnelle.

Donc en ce qui concerne le judaïsme, la démarche ne peut qu'être volontaire et très personnelle. Faut avoir un peu de niveau, aussi, donc forcément...

Mais oui, c'est ça. Et le mensonge, il n'est pas interdit, non plus ?

Oui, et c'est le même bordel pour toutes les religions.

Non, c'est faux. Seule la religion juive interdit tout mariage avec un non juif.

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  • 2 semaines après...
Membre, D'origine Algérienne Kabyle, 43ans Posté(e)
Lyza Membre 7 177 messages
43ans‚ D'origine Algérienne Kabyle,
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Ils nous gonflent tout ces intégristes religieux !!!!!!

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Seule la religion juive interdit tout mariage avec un non juif.

C'est doublement faux.

D'abord parce que la plupart des religions de ce bas monde ont en effet interdit le mariage inter-religieux, et que c'est d'ailleurs toujours le cas avec l'Islam et l'hindouïsme. Et que là, on tape dans les milliards de croyants.

Quant à lui, l'état d'Israël reconnait très officiellement les couples mixtes religieusement, même s'il y a en effet une petite hypocrisie vu que ces mariages doivent être contractés à l'étranger. Il y a par exemple un vrai business à Chypre pour ça. Mais une fois de retour en Israël, ils sont généralement déclarés légaux, et permettent l'accès à tous les services sociaux qui y sont associés.

En revanche, il vous sera toujours impossible de faire reconnaître un mariage inter communautaire au Maroc, en Algérie ou en Tunisie sans sortir un certificat officiel de conversion tamponné par un imam. J'ai demandé, je me suis posé la question. Et il est quasiment ou intégralement impossible d'obtenir la nationalité de ces pays sans être soi-même musulman et de "sang local". Alors qu'en revanche Israël naturalise chaque année plusieurs milliers de "Goys" -le quart des citoyens d'Israël n'étant pas Juif... bizarre pour une "théocratie intolérante et raciste", non?-.

Ensuite parce que lorsqu'on observe les Juifs dans les faits, pragmatiquement, il n'y a pas "ethnie" plus métissée au monde (aussi bien dans le cas des Ashkénazes, que des Séfarades, que des Mizrahis...). Même si ce métissage n'a pas été forcément violent -le phénomène était plutôt marginal, sans être toutefois si tabou que cela- il s'est néanmoins produit de façon très continue, car comme les Juifs ont toujours été en minorité dans tous les pays où ils ont vécu des millénaires durant, le contact avec d'autres populations était tout à fait inévitable. L'histoire du fils de Bibi en est au contraire la très belle démonstration -et c'est à la fois très drôle et très ironique-.

Le problème des activistes qui continuent de taxer les Juifs de racistes, c'est qu'en fait ce qu'ils réclament vraiment, c'est l'éradication des Juifs et du judaïsme lui-même. Et que ce n'est que lorsque cela arrivera qu'ils seront satisfaits. Et encore.

Modifié par Zelig
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

C'est doublement faux.

D'abord parce que la plupart des religions de ce bas monde ont en effet interdit le mariage inter-religieux, et que c'est d'ailleurs toujours le cas avec l'Islam et l'hindouïsme. Et que là, on tape dans les milliards de croyants.

Quant à lui, l'état d'Israël reconnait très officiellement les couples mixtes religieusement, même s'il y a en effet une petite hypocrisie vu que ces mariages doivent être contractés à l'étranger. Il y a par exemple un vrai business à Chypre pour ça. Mais une fois de retour en Israël, ils sont généralement déclarés légaux, et permettent l'accès à tous les services sociaux qui y sont associés.

En revanche, il vous sera toujours impossible de faire reconnaître un mariage inter communautaire au Maroc, en Algérie ou en Tunisie sans sortir un certificat officiel de conversion tamponné par un imam. J'ai demandé, je me suis posé la question. Et il est quasiment ou intégralement impossible d'obtenir la nationalité de ces pays sans être soi-même musulman et de "sang local". Alors qu'en revanche Israël naturalise chaque année plusieurs milliers de "Goys" -le quart des citoyens d'Israël n'étant pas Juif... bizarre pour une "théocratie intolérante et raciste", non?-.

Ensuite parce que lorsqu'on observe les Juifs dans les faits, pragmatiquement, il n'y a pas "ethnie" plus métissée au monde (aussi bien dans le cas des Ashkénazes, que des Séfarades, que des Mizrahis...). Même si ce métissage n'a pas été forcément violent -le phénomène était plutôt marginal, sans être toutefois si tabou que cela- il s'est néanmoins produit de façon très continue, car comme les Juifs ont toujours été en minorité dans tous les pays où ils ont vécu des millénaires durant, le contact avec d'autres populations était tout à fait inévitable. L'histoire du fils de Bibi en est au contraire la très belle démonstration -et c'est à la fois très drôle et très ironique-.

Le problème des activistes qui continuent de taxer les Juifs de racistes, c'est qu'en fait ce qu'ils réclament vraiment, c'est l'éradication des Juifs et du judaïsme lui-même. Et que ce n'est que lorsque cela arrivera qu'ils seront satisfaits. Et encore.

Tu dis n’importe quoi sur les Mariages, en Algérie ou au Maroc il n’est pas demandé au Mariés de quelle Confession ils sont............

Modifié par Pales
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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Tu dis n’importe quoi sur les Mariages, en Algérie ou au Maroc il n’est pas demandé au Mariés de quelle Confession ils sont............

Faux ; au Maroc, un non-musulman qui veut épouser une musulmane devra fournir un "certificat de coutume" qui atteste sa conversion à l'islam.

http://www.lepoint.fr/societe/pour-se-marier-a-une-marocaine-un-francais-devait-attester-de-sa-conversion-a-l-islam-07-01-2012-1416384_23.php

J'ai un ami qui a dû passer par là ; sans cela, son mariage n'était pas reconnu au Maroc.

Par contre, une non-musulmane n'est pas obligée de se convertir.. étant donné que dans l'Islam, la religion se transmet par le père, la femme on s'en fiche...

http://www.mezgarne.com/maroc/blog/mariage-france-maroc,2008,01

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu dis n’importe quoi sur les Mariages, en Algérie ou au Maroc il n’est pas demandé au Mariés de quelle Confession ils sont............

J'ai vécu là-bas, et j'ai croisé pas mal de couples mixtes qui m'ont tous raconté leur infortune et leurs problèmes administratifs.

C'est un très gros problème dans tout le Maghreb, mais beaucoup de membres de la société civile marocaine, algérienne ou tunisienne espèrent un jour mettre un terme à ces lois iniques. Si tu fais partie de ces gens-là, tant mieux. Enfin, lorsque je dis "tant mieux", ce ne serait que mon avis subjectif et personnel.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Faux ; au Maroc, un non-musulman qui veut épouser une musulmane devra fournir un "certificat de coutume" qui atteste sa conversion à l'islam.

http://www.lepoint.f...-1416384_23.php

J'ai un ami qui a dû passer par là ; sans cela, son mariage n'était pas reconnu au Maroc.

Par contre, une non-musulmane n'est pas obligée de se convertir.. étant donné que dans l'Islam, la religion se transmet par le père, la femme on s'en fiche...

http://www.mezgarne....e-maroc,2008,01

..................Je parle en Connaissance de Cause

Tes Articles parlants de Mariage entre un Journaliste « Défroqué Laïque » et une « Marocaine » (de Nationalité) tirés d’une Gazettes Régionale ne sont pas la « Règle » Coranique

L’Islam Permet tous les «Unions Religieux»

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, tu ne parles pas en connaissance de cause puisque apparemment, tu ne connaissais pas ces lois.

Mais cela n'est pas en soi très grave. Si tu penses que l'Islam devrait librement autoriser des mariages mixtes, rien ne t'interdit de militer pour. Vas-y!

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Zelig dit la même chose que moi :

En revanche, il vous sera toujours impossible de faire reconnaître un mariage inter communautaire au Maroc, en Algérie ou en Tunisie sans sortir un certificat officiel de conversion tamponné par un imam.

Et je te répète que j'ai un ami qui a été obligé de passer par là, soit ce "certificat de coutume".

Sans cela, le mariage n'est pas reconnu et n'est pas inscrit dans les registres de l'Etat civil.

d'autres liens : (entre autres)

http://www.maison-is.../articles/?p=89

http://islamclairetn...e&id=21〈=fr

http://www.mariage-e...ge_musulman.htm

C'est un très gros problème dans tout le Maghreb, mais beaucoup de membres de la société civile marocaine, algérienne ou tunisienne espèrent un jour mettre un terme à ces lois iniques.

Oui, absolument ; je me demande si ce n'est pas la Tunisie qui va franchir le pas la première, maintenant que la nouvelle constitution est passée.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 318 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
1Suède (jusqu'à 85% de non croyants, athées et agnostiques)2. Vietnam3. Danemark4. Norvège5. Japon6. République Thcèque7. Finlande8. France (entre 43 et 54 % de non croyants, athées et agnostiques)9. Corée du Sud10. Estonie (jusqu'à 49 % de non croyants, athées et agnostiques)

La France ne s'en sort pas si mal en s'octroyant la 8ème place de ce classement impie... A noter, dans l'étude publiée par Cambridge University Press, la 19ème place d'Israël (37 % des Israëliens clament leur athéisme) et la corrélation toute relative entre "indices de développement" et taux d'athéisme : si le nombre d'athées est quasi nul dans la plupart des PVD, il n'en reste pas moins très faible aux Etats-Unis (entre 3 et 9 %). L'étude conclue sur un chiffre total de 500 à 750 millions de non croyants / athées / agnostiques dans le monde. Un chiffre qui augmente ( aout 2007)

Modifié par Demsky
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Je constate que tout le monde est d'accord pour comparer des pays où la religion d'Etat est l'Islam avec un pays où la religion d'Etat est le judaisme.

Il fallait que cela soit dit pour mettre un terme à la fiction démocratique israélienne.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Certainement pas, non. Trouve des juifs au pouvoir dans un pays appliquant la charia et reviens raconter n'importe Nawak.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Nan j'ai les yeux encore collés, je reviens.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je constate que tout le monde est d'accord pour comparer des pays où la religion d'Etat est l'Islam avec un pays où la religion d'Etat est le judaisme.

Il fallait que cela soit dit pour mettre un terme à la fiction démocratique israélienne.

Dinosaure,

J'ai l'intime conviction que tu te goures complètement concernant Israël. Un état avec une proportion aussi importante de "non-juifs" et d'athées ne peut pas être la théocratie moyenâgeuse que tu sembles vouloir à tout prix décrire. D'ailleurs, Israël n'a pas de religion d'état, alors que beaucoup de pays européens, oui (le Danemark, par exemple, qui n'est pas pour autant l'exemple parfait d'une tyrannie totalitaire).

C'est donc autre chose.

Le problème principal d'Israël ne me semble pas être le judaïsme ni forcément la religion. C'est plutôt l'armée. Israël n'est pas une démocratie comme les autres dans le sens où c'est une démocratie perpétuellement en guerre, et où la plupart des politiciens sont d'abord des généraux de Tsahal et où l'importance du secteur militaire est démesurée. Tsahal c'est un état dans l'état qui très souvent décide à la place de la Knesset. Si l'armée ne veut pas respecter une loi, c'est l'assemblée qui se couche, et non le contraire.

Le paradoxe c'est que Netanyahou est l'une des premières personnalités politiques à ne pas être issue des rangs de l'armée. Et dans ce cas-là, l'influence de l'armée est même plutôt bénéfique car elle rend une bonne partie de son gouvernement inopérant (et en particulier le redoutable Lieberman, qui s'est aliéné la totalité des généraux et du Mossad avec ses déclarations débiles, bellicistes et irréalistes contre l'Iran). Etrange!

Modifié par Zelig
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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
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Merci Zelig, tu viens palier à ma paresse intellectuelle.

Le gros souci c'est qu'Israël sans son armée est un pays rayé de la carte en très peu de temps ; le "bellicisme" y est un moyen de survie, nothing else.

Tout ça ne se résume pas au sionisme, démocratie ou religion, la complexité géopolitique trop souvent balayée d'un revers de la main demande un peu de jugeote et ne souffre aucune mauvaise foi.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

J'ai l'intime conviction que tu te goures complètement concernant Israël. Un état avec une proportion aussi importante de "non-juifs" et d'athées ne peut pas être la théocratie moyenâgeuse que tu sembles vouloir à tout prix décrire.

Quand la première phrase contient un mensonge aussi grotesque tu comprendras aisément que je ne veuille pas perdre mon temps à lire la suite, ni à te répondre.

Continuez donc à trouver parfaitement normal que, par exemple, le juge aux affaires familiales en Israel soit un tribunal rabbinique, l'opinion des gens intelligents est déjà faite sur la "merveilleuse démocratie israélienne" toussa toussa.

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