Cinq intox sur la théorie du genre

Je pense que Savonarol pose en quelque sorte la question du finalisme, qui reste une question philosophique. Et on ne peut pas dire qu’elle soit idiote.

S’il existe une finalité intrinsèque à la nature, alors la sexualité à pour but la continuité de la vie (la préservation de l’espèce). Et ce n’est pas parce que toutes les pratiques sexuelles ne servent pas cette finalité, que cette finalité n’existe pas.

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Mais comment vous en êtes arrivés à discuter de ça sur ce topic?

La question n'est pas idiote en Philosophie.

Elle n'est pas pertinente dans le cadre de la sexualité.

Simple: Riyad a expliqué que la théorie du genre était une connerie inventée par des individus à la sexualité "plus que brouillée"

Du coup forcément, il a fallu commencer à signaler les soucis. C'est là que Savonarol est arrivé avec sa comparaison entre l'homosexualité et la zoophilie, et au final, comme d'hab avec ce genre d'individus, ça finit en débat sur l'homosexualité (et leur incapacité à considérer l'humain comme autre chose qu'une fabrique à gosse)

La question est pertinente en Philosophie.

Elle ne l'est pas dans le cadre de la sexualité.

Effectivement. Le forum "société" est souvent sujet à ce genre de déplacements.

Simple: Riyad a expliqué que la théorie du genre était une connerie inventée par des individus à la sexualité "plus que brouillée"

Du coup forcément, il a fallu commencer à signaler les soucis. C'est là que Savonarol est arrivé avec sa comparaison entre l'homosexualité et la zoophilie, et au final, comme d'hab avec ce genre d'individus, ça finit en débat sur l'homosexualité (et leur incapacité à considérer l'humain comme autre chose qu'une fabrique à gosse)

Rien d'étonnant à ce qu'il ait été mal reçu. A moins qu'il ne se soit assagi dans les derniers posts, il me semble qu'il avait plus à offrir que ça. Indépendamment d'un dérapage qui peu nous informer sur ses motifs sous-jacents il ne tient qu'a nous de ne pas nous faire avoir par un joli discours ensuite. Rien ne nous empêche de trier dans ce qu'il dit ce qui peut mériter d'être étudié, de rejeter le reste, tout en n’émettant pas de jugement sur l'individu (je ne juge pas ceux qui jugent, mais je pense que même pour eux ça doit être une perte de temps, et surtout d’énergie, considérable).

@ Casdenor , Alain 75 etc.. PS: ce qui ne rend pas moins louable la démarche qui consiste à essayer de refouler les individus "extrêmes" aux positions "étroites" qui tenteraient de dissimuler la dégénérescence de leur discours. Je comprend tout à fait votre réaction vis à vis de certains types de propos.

je pense que la prolifération de l'espèce est un instinct de survie

elle est inscrite dans nos gènes

que des gens ne veuillent pas d'enfant ne change rien à ça

La déviance n'est ni bien ni mal, c'est à l'appréciation de chacun, je n'ai même pas abordé ce genre de position politique.

j'ai comme une impression de position du missionnaire de ta part !!

S’il existe une finalité intrinsèque à la nature, alors la sexualité à pour but la continuité de la vie (la préservation de l’espèce). Et ce n’est pas parce que toutes les pratiques sexuelles ne servent pas cette finalité, que cette finalité n’existe pas.

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Mais comment vous en êtes arrivés à discuter de ça sur ce topic?

Selon la biologie y a pas de finalité en tour cas.

Selon la biologie y a pas de finalité en tour cas.

Là pour le coup ça me fait me poser une question qui peut paraître bête à ceux qui auraient la réponse.

Mais si les moyens de contraceptions n'existaient pas ne pourrait on pas alors à ce moment là dire et considérer que la sexualité à comme aboutissement final celui de créer la vie?

Merci.

Selon la biologie y a pas de finalité en tour cas.

La reproduction est l'ensemble des processus par lesquels une espèce se perpétue, en suscitant la naissance de nouveaux organismes. C'est une des activités fondamentales, avec la nutrition et la croissance, partagées par toutes les espèces vivantes. En effet, toute espèce doit posséder un système de reproduction efficace, sans quoi elle est menacée d'extinction. La reproduction est donc nécessaire à la perpétuation des espèces dans letemps.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Reproduction_(biologie)

Tu peux parler d'aboutissement, mais pas de finalité.

Et en fait, en ce cas, tu es même obligé de limiter le sexe à la pénétration.

Parce que techniquement, sans moyen de contraception, il existe de nombreuses manières de sexer qui ne conduisent pas à créer la vie.

La lutte contre la « théorie » du genre, une foire aux intox et aux outrances Mercredi 29 janvier - 11:13 C'est le dernier « coup » des opposants à la supposée « théorie » du genre : suivant les recommandations de Farida Belghoul, ancienne figure de la lutte des « Beurs » des années 1980, devenue proche du militant d'extrême droite Alain Soral, des dizaines de parents ont retiré, lundi 27 janvier, leurs enfants de l'école pour protester contre « l'enseignement obligatoire de la théorie du genre » dès la primaire.

    Une vaste opération d'intox, qui repose sur des fantasmes de plus en plus répandus.

    

    Première intox : il existerait une « idéologie du gender » pour imposer de force « une société basée sur les orientations sexuelles qui deviennent le fondement du droit et de l'égalité »

    

    Deuxième intox : l'enseignement de la « théorie du genre » devient obligatoire

    

    Troisième intox : un document distribué en primaire enseigne la « théorie du genre »

    

    Quatrième intox : la masturbation serait encouragée dès la maternelle

    

    Cinquième intox : le gouvernement voudrait interdire l'enseignement à domicile

Suite de l'article...

Source: lemonde.fr

Théorie du genre à l'école: Une rumeur pour appeler au boycott des cours Mercredi 29 janvier - 11:16 ÉDUCATION – Lancée par une proche d’Alain Soral, une campagne demande aux parents d’élèves de ne pas emmener leurs enfants à l’école une fois par mois pour protester contre un supposé enseignement de la théorie du genre...

    (...)

    Les ABCD de l’égalité dans le viseur

    

    L’initiative vient de l’écrivaine Farida Belghoul, figure des rassemblements antiracistes des années 80 aujourd'hui proche d'Alain Soral, «l’idéologue» de la «fachosphère» comme le décrit le journaliste Frédéric Haziza. Présente dimanche dans le cortège du «jour de colère», la femme demande aux parents de se mobiliser pour «protéger la pudeur et l’intégrité de nos enfants».

    

    Dans le viseur de Farida Belghoul – comme d’ailleurs dans celui d’autres mouvements comme la Manif pour tous - figurent les «ABCD de l’égalité» expérimentés par l’Education nationale dans plusieurs académies. Ces ateliers visant à déconstruire les stéréotypes dès le plus jeune âge sont suspectés de tous les maux, comme celui d’enseigner aux enfants à se masturber en classe de maternelle.

    

    «De la désinformation totale»

    

    «C’est hallucinant, c’est tellement énorme que personne n’y croit», s’étrangle Hervé-Jean Le Niger, le président de la FCPE 75. «C’est de la désinformation totale», s’alarme-t-il, soucieux de «rassurer les parents»: «Les "ABCD de l’égalité" n’ont rien à voir avec des cours d’éducation sexuelle ni même sur l’orientation sexuelle».

    

    (...)

Suite de l'article...

Source: 20minutes.fr

Tu peux parler d'aboutissement, mais pas de finalité.

Et en fait, en ce cas, tu es même obligé de limiter le sexe à la pénétration.

Parce que techniquement, sans moyen de contraception, il existe de nombreuses manières de sexer qui ne conduisent pas à créer la vie.

excuse mon ignorance s'il te plaît, mais quelle nuance entre finalité et aboutissement?

@Ocytocine : Oui oui, on va en revenir au sujet.

Aboutissement signifie "ce qui est au bout". C'est une notion postérieur à quelque chose. Finalité est antérieure. Elle donne ce dont on parle comme le but qui sera atteint.

L'aboutissement de ma journée est le fait d'aller pioncer.

L'aboutissement de la vie est de mourir.

L'aboutissement du sexe est de créer la vie.

Mais la finalité de ma journée n'est pas d'aller pioncer.

Mais la finalité de ma vie n'est pas de mourir.

Et la finalité du sexe n'est pas de créer la vie.

Tu peux parler d'aboutissement, mais pas de finalité.

Et en fait, en ce cas, tu es même obligé de limiter le sexe à la pénétration.

Parce que techniquement, sans moyen de contraception, il existe de nombreuses manières de sexer qui ne conduisent pas à créer la vie.

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais alors me vient une autre question.

Pourquoi alors il arrive tôt ou tard ce moment ou il y à envie de pénétration, même si les préliminaires ou les autres formes de faire du sexe nous on envoyé au septième ciel à maintes reprises? Ne pourrait on pas alors dire que c'est un automatisme en nous qui est ancré afin de procréer?

Je ne cherche pas à contredire quoi ou qui que ce soit, je me pose juste des questions.

Merci.

ok merci je vois mieux

pour le cas de la sexualité, la finalité (= la motivation) d'avoir des organes sexuels grâce à la nature, c'est de perpétuer l'espèce

la finalité d'avoir un système digestif est d'assimiler les aliments pour se maintenir en vie et croître

dans les deux cas on peut en tirer du plaisir et on peut utiliser ces organes à une utilisation autre (par exemple boire de l'alcool, c'est pas pour survivre :D)

fin du HS pour ma part

Selon la biologie y a pas de finalité en tour cas.

oui, parce que la science est déterministe et que le finalisme ne peut pas être son domaine d'étude. Mais ce n'est pas parce que la science ne se préoccupe pas d'un sujet d'étude que le sujet n'est pas pertinent ou que l'objet d'étude est inexistant.

et je dis ça sans parti pris...

La finalité des organes sexuels est effectivement de perpétuer l'espèce. Mais la finalité d'une partie n'est pas la finalité du tout.

Pourquoi alors il arrive tôt ou tard ce moment ou il y à envie de pénétration, même si les préliminaires ou les autres formes de faire du sexe nous on envoyé au septième ciel à maintes reprises? Ne pourrait on pas alors dire que c'est un automatisme en nous qui est ancré afin de procréer?

D'une part ce n'est pas le cas, d'autre part, la pénétration n'est pas forcément vaginale, et seule celle-ci a un lien avec la procréation.

En fait, c'est à la fois culturel (le sexe = la pénétration est très fortement ancré dans l'esprit européen, alors qu'à l'inverse dans d'autres portions du monde, la pénétration n'est qu'une forme de sexe) et une conséquence du fait que la nature a placé dans la pénétration le plus de plaisir.

Aidez moi à rassurer Ocytocine sinon elle va re copier/coller l'article.

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais alors me vient une autre question.

Pourquoi alors il arrive tôt ou tard ce moment ou il y à envie de pénétration, même si les préliminaires ou les autres formes de faire du sexe nous on envoyé au septième ciel à maintes reprises? Ne pourrait on pas alors dire que c'est un automatisme en nous qui est ancré afin de procréer?

Je ne cherche pas à contredire quoi ou qui que ce soit, je me pose juste des questions.

Merci.

Il ne faut pas le voir comme si la sexualité ne servait qu'à procréer, si c'était le cas, on ne le ferait qu'à ce moment là, il y a de multitudes de raisons non juste la procréation.