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  • Sujet verrouillé

Peillon et la Shoah à l'école

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le gouvernement a promis lundi de mieux accompagner les enseignants souvent «désarmés» lorsqu’il s’agit d’aborder la Shoah, face aux stéréotypes, une certaine incompréhension des élèves, voire des tensions ravivées par l’affaire Dieudonné.

(...)

D’après une autre étude CSA publiée en janvier, les personnes opposées à l’interdiction du spectacle de Dieudonné étaient majoritairement les jeunes de 18 à 24 ans (53%). La polémique autour de l’humoriste controversé, condamné pour antisémitisme, a fait apparaître des tensions dans un «nombre marginal» d’établissements de centre-ville et de zones sensibles, a reconnu Vincent Peillon.

Auteurs dans leur lycée de l’Essonne d’une «quenelle», ce geste de ralliement à Dieudonné perçu par certains comme un salut nazi inversé, deux élèves ont été brièvement placés en garde à vue début janvier puis exclus de l’établissement.

«Faut-il parler de l’affaire Dieudonné en classe? Oui, car c’est notre devoir d’éclairer les élèves (...) Mais comment s’y prendre?», s’est interrogé Emmanuel Grange, professeur d’histoire dans la Loire, sur son blog. Cet enseignant a fabriqué un cours mêlant vidéos et images interactives, «du cousu-main».

De son côté, Guillaume Delmas, prof d’histoire-géo en zone d’éducation prioritaire à Paris, assure qu’il n’y a «pas d’antisémitisme rampant chez les élèves, mais certains arrivent avec des représentations stéréotypées» sur le «sujet sensible» de la Shoah. «Avant d’aborder les faits historiques, je commence toujours mon cours en demandant aux élèves ce que signifie pour eux le mot +juif+, pour casser ces représentations», explique-t-il.

En visite à l’école de Beauvallon à Dieulefit, village des Justes dans la Drôme, Vincent Peillon a insisté sur le rôle de la pédagogie.

http://www.liberatio...la-shoah_975814

Sarko s'y était essayé et il s'est cassé la gueule parce que les enseignants eux mêmes ne comprennent pas pourquoi l'on nous fait tant de foin avec les juifs , ça devient un cirque sans fin orchestré par nos dirigeants

1) la Shoah est un fait historique qui s'est passé en 40

2) la politique israëlienne se passe auj en 2014

Quand les politiques , sous influence , ne feront plus de confusion entre les 2 périodes qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre et laisseront aux gens leur liberté de penser par rapport au conflit issraëlo palestinien , tout le monde s'y retrouvera

Si Peillon veut , comme Sarko , faire pénétrer ses amalgames dans les écoles , il va s'y casser le nez et ce sera un juste retour des choses

Dieudonné , la Shoah , l'antisémitisme politisé à mort, le conflit israëlo palestinien , ça a l'aiir de tout se mélanger chez nos poltiques , vivement que ces abrutis dégagent au lieu de vouloir continuer leur connerie jusque dans nos écoles

Il est vrai que lorsqu'on est sous influence du CRIF , c'est tentant de les prendre minots pour les orienter vers la bonne pensée et de dire aux enseignants ce qu'est l'antisémitisme nouvelle version

Sarko s'y est essayé , je le voyais arriver gros comme une maison avec des conards comme Valls au pouvoir

<Y"'en a marre , que toute cette clique dégage et vite , ils nous soulent avec leurs juifs

Modifié par saint thomas

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pila Membre 8 588 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

En 1976, quand nous avons étudié la 2ème guerre en 3ème, on ne se posait pas de question. Les faits tels qu'ils furent : un fou dirigea les allemands et leur fit tuer des millions de personnes.

XXIème siècle : siècle encore plus taré que l'autre.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On a des dirigeants cinglés

Valls obsédé par Dieudo au point de ne plus savoir que son job c'est de liutter contre la délinquance

Peillon qui reprend le flambeau au point de ne plus savoir que son job c'est de relever le niveau en math et en français des gosses

A qui le tour ?

Le résultat de ce gavage médiatique est un ras le bol général qui ne peut que grandir , sur fond d'incompréhension des gens de voir que les juifs prennent une importance démesurée au regard des 66 millions d'habitants et de leurs préoccupations quotidiennes nettement plus importantes (pouvoir d'achat , chômage , délinquance , études de leurs gosses , hausse des factures , des impôts , retraites , emploi des jeunes etc...)

C'est incompréhensible il est vrai

Modifié par saint thomas

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Après la shoah qui serait un détail de l'histoire, l'histoire qui devient presque un détail de la shoah.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ces dirigeants sont dangereux , un peu plus et on allait faire la guerre en Syrie en plus fdu Mali et de la Centrafrique dont on ne se sort pas , Siné taxé d'antisémite sur toutes les ondes avec Sarko pour crime de lèse fiston dans un deal entre ce dernier et Val qui est devenu directeur de France culture en moins de 3 mois , la Shoah en primaire avec des mômes qui devaient porter la mémoire d'un déporté , la <Shoah amalgamée au patriotisme avec la lettre de Guy Môquet , la Shoah encore dans cette affaire de rixe dans un quarier où des jeunes arabes et juifs , se provoquant mutuellement , se sont battus , un juif est blessé et le voilà hissé au rang de blanche colombe sur toutes les ondes avant de découvrir qu'il né'tait pas si blanc , et voilà encore le retour de la Shoah sauce anti Dieudo l'antisémite avec Valls et maintenant Peiillon

Valls fait un cirque de tous les diables dans les médias , même chez Ruquier, Bedios y va de son couplet anti Dieudo et on s'étonne que les gosses en parlent et qu'ils fassent la quenelle à l’école , geste que l'immense majorité ne connaissaient pas avant Valls et dont Dieudo n'était pas la préoccupation majeure avant le super buzz de notre fanatique de ministre

Un gosse de 20 ans a connu plus de 6 ans de cirque médiatique avec la Shoah , je crois que ça suffit , certains sont gavés tandis que certains autres parlent maintenant de Dieudo avec Peillon qui s'en étonne et sonne l'alarme !!!!!

En guise de pédagogie il veut en rajouter une louche dans l'amalgame Shoah , Dieudo , l'antisémitisme devenu aussi politisé que la Shoah , le conflit israëlo palestinien, tout se mélange dans la tête de nos dirigeants

Au final personne n'y comprend plus rien avec tous ces amalgames et tout le monde se demande ce qui se passe avec nos dirigeants d'où la baisse de popularité de Valls avant même que son mauvais bilan ne soit publié

Modifié par saint thomas

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

il devrais en parler a Merkel et lui proposer d'enseigner la Shoah dans les écoles Allemandes .. juste pour voir comment sa fait . :D

> qui a financé la guerre ...

Modifié par sfc

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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

On a des dirigeants cinglés

Valls obsédé par Dieudo au point de ne plus savoir que son job c'est de liutter contre la délinquance

Peillon qui reprend le flambeau au point de ne plus savoir que son job c'est de relever le niveau en math et en français des gosses

A qui le tour ?

Le résultat de ce gavage médiatique est un ras le bol général qui ne peut que grandir , sur fond d'incompréhension des gens de voir que les juifs prennent une importance démesurée au regard des 66 millions d'habitants et de leurs préoccupations quotidiennes nettement plus importantes (pouvoir d'achat , chômage , délinquance , études de leurs gosses , hausse des factures , des impôts , retraites , emploi des jeunes etc...)

C'est incompréhensible il est vrai

juste pour savoir: l'évasion fiscale c'est toujours assimilé à de la délinquance?whistling1.gif

et les gens n'en n'ont pas marre des juifs mais des antisémites qui surf sur la vague dieudonné qui est la juste pour se faire du fric et qui partira vite au cameroun rejoindre son magot dés que ça craindra trop pour ses miches en france!

quand vous comprendrez ça on auras avancé.

continuez votre propagande je vous en prie.

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pako Membre 6 043 messages
Membre‚ 44ans
Posté(e)

Salut ,

Peillon ferait mieux de penser à l 'avenir de nos gosses , donner aux enseignants les moyens nécessaires pour pouvoir bosser convenablement , donner une ligne directrice pour le futur de nos enfants ....

Est -il normal que des mecs et des nanas ayant des bac +5 se retrouvent à faire la queue dans les boites intérimaires ?

Je crois que Peillon et son gouvernement n 'a toujours pas compris que la France est dans une impasse ...

Merkel l 'a comprie , elle ....

Quand à parler de Dieudonné à l 'école , c'est complétement grotesque ....

Le gouvernement regarde trop souvent dérriére lui , alors que c'est devant que se construit l 'avenir de nos gamins ...

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

comprendra qui veut

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yop! Modérateur 20 433 messages
Gonade Absolutrice‚
Posté(e)

Ça réagit bizarrement. Il ne s'agit pas remettre une couche de Shoah dans les oreilles des élèves, ni même une démarche active mais une réaction à ce qui se passe avec les discours de Dieudonné et d'autres, l'écho que tout ça a chez les jeunes. Certains peuvent se noyer dans les méandres du net et le complotisme et arriver en cours avec des stéréotypes qui ont été nourri au grain, gonflé aux hormones de propagande haineuse (" nos frères palestiniens tués par l'engeance juive ") et arriver avec une idéologie avant même d'avoir vu le sujet en cours.

Le net et les polémiques médiatiques, c'est un rouleau compresseur éducatif. A moins qu'il faille enseigner en cours : " La Shoah est une fable inventée par les juifs visant à gonfler et dramatiser les morts du nazisme et à servir d'arme de chantage moral et légal favorisant l'arrivisme communautaire et l'organisation d'un lobby international sioniste."

Je ne pense pas que ce soit la bonne chose. Mais dès lors que les idéologies s'invitent dans le cours d'histoire, il est normal que les profs puissent y réagir et rétablir une neutralité nécessaire à l'enseignement. On apprend les faits, la mesure, la comparaison, la confrontation et l'esprit critique, quoi. Ah mais... c'est vrai que les profs sont sionistes de naissance et qu'ils suivent les indications hypnotiques contenues dans les manuels le programme scolaire (made in "les juifs"). :D

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Gouderien Membre 11 059 messages
Obsédé textuel‚ 65ans
Posté(e)

Le problème peut-être, c'est qu'avant d'enseigner la Shoah il faudrait aussi parler du nazisme et de la Seconde Guerre mondiale... Si on vient parler de la Shoah devant des jeunes qui savent à peine qui est Hitler (ou qui savent juste que Hitler c'était un Allemand puissant, un peu genre Dark Vador, et que son seul nom fout encore la trouille aux adultes, ce qui finalement est vachement cool) et ce qu'était le nazisme, qui confondent 14-18, 39-45 et la guerre du Golfe, qu'Est-ce que ça peut leur dire... Je crois que l'une des raisons de la montée de l'antisémitisme, c'est une déperdition fantastique de la culture historique. Les profs d'histoire n'ont pas fait leur travail. Les Soral, Dieudonné et compagnie profitent de cette ignorance.

En plus mélanger comme le font certains l'histoire des Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale et le problème arabo-israélien d'aujourd'hui, c'est faire preuve d'une confusion mentale absolue. En gros, les nazis auraient eu raison de tuer des Juifs, parce que les Israéliens oppriment les Palestiniens => et donc on ne veut pas entendre parler de la Shoah? Ce n'est pas du raisonnement, c'est de la maladie mentale.

Modifié par Gouderien
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MartinHenry Membre 2 649 messages
Forumeur alchimiste‚
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Oui, c'est une bonne idée pour apaiser la crispation du moment : un coup de Shoa à l'école. Rien de spécial sur la traite négrière, on va pas tout reprendre non plus. :o°

Pour la relance de polémiques, ça va être open bar. :smile2:

Modifié par MartinHenry

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Gouderien Membre 11 059 messages
Obsédé textuel‚ 65ans
Posté(e)

Pour la bonne marche des cours, je propose qu'on place un garde armé près de chaque prof qui fera un exposé sur la Shoah, avec autorisation d'ouvrir le feu sur tout élève qui fera des commentaires antisémites.

(:D C'est de l'humour! Comme dirait M. M'Bala M'Bala.)

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Après l'exposé, il y aura un gouter avec des bananes. :sleep:

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Gouderien Membre 11 059 messages
Obsédé textuel‚ 65ans
Posté(e)

Pourquoi des bananes? :o°

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est au cœur de la controverse Taubira. Par la suite Dieudo à repris le sujet, avec la notion de concurrence mémorielle, de racisme différentiel (on peut se moquer des noirs, pas de juifs). Bon, faut avoir suivi de près la file Dieudo et quelques autres pour comprendre, sinon en effet, mon allusion à la banane semble sans objet.

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Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Libération :

«Face aux propos de certains élèves qui, sans être extrêmement violents, sont pour le moins réticents ou volontairement désinvoltes dès que le mot Shoah est prononcé en cours, je me suis rendue compte que j’étais désarmée, en manque de formation pour pouvoir répondre à ces remarques embarrassantes», dit Patricia Drahi, professeur de français dans les Yvelines et doctorante en sciences de l’éducation à l’Université de Nanterre.

À ce niveau de professionnalisme supposé, se sentir désarmé relève plutôt de l'incompétence chronique de tout un système éducatif...

Je suppose que c'est pourquoi :

" Vincent Peillon s’est engagé à renforcer la formation et les «ressources pédagogiques» pour dissiper ce malaise."

Alors même qu'il est attendu une révolution en matière de réformes structurelles de la part d'un Ministre de l'Education, on se contente de dissiper ... eh bien je propose qu'il ne s'arrête pas, qu'il ventile, qu'il "disperse façon puzzle" ... il sera reconstruit.

En attendant, toutes les idéologies sont potentiellement susceptibles de s'inviter dans les cours d'Histoire ... et les autres d'ailleurs, en lieu et place d'une neutralité, là encore, supposée. Contrôlée par qui déjà ?

Oui, bel et bien grotesque en fait.

Modifié par Julot

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ça, faut reconnaitre qu'une doctorante en sciences de l'éducation qui se sent désarmée et en manque de formation pour répondre à des questions embarrassantes c'est impressionnant. Bon, apparemment, bien que professeur de français (donc dotée de rudiments d'histoire, de logique, d'argumentaire et de pédagogie) si tu n'es pas bac + 12 en sciences de l'éducation tu es embarrassée face à une remarque sur la Shoa ! Pour dire : "les nazi ont commis un crime épouvantable en assassinant des millions des gens qui n'était même pas combattants mais simplement juifs..." il faut dix ans d'études !

Faut qu'elle change de métier, ou encore la muter vite fait en classes difficiles, retour des pieds sur terre requis d'urgence. C'est quoi son sujet de thèse ? "De l'impuissance du corps enseignant à confisquer le portable malgré son usage immodéré dans la France du XXIème siècle" ? :smile2:

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Pales Membre 10 282 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

......C’est ça qu’il faut enseigner dans les Ecoles Français les Jeunes volontaires Djihadistes, ... seront certainement « Sensible »

Ecoutait bien cette Vidéo « SS en Algérie »

http://www.dailymoti...-ss-en-alg_news

Mais là il y avait les « Pieds Noir » (Déjà) qu’il fallait "Protéger" Coute que Coute !!!!!!!

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vesto Membre 1 578 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Lorsque la France était un pays à la culture devenue homogène , le problème de l'enseignement de l'histoire ne se posait pas.

Mais depuis plus de vingt ans de nouvelles populations sont venues s'installer par millions . La plupart viennent d'Afrique et leur expliquer que leurs ancêtres c'étaient les gaulois !!!

Les têtes pensantes qui se sont évertuées à casser le pays depuis des dizaines d'années, ne savent plus comment faire parce que beaucoup des français de papier ne se reconnaissent pas dans l'histoire de France ,mais dans celle de leur origine à laquelle ils s'identifient. Dans ce cas là ,comment voulez-vous enseigner la Shoa, Charles martel, l'esclavage et les croisades..?

Hollande a au moins eu le courage d'annoncer son échec concernant le chômage. Les deux partis qui dominent la vie politique de notre pays depuis trop longtemps, devraient avoir au moins la décence de reconnaitre leur trente ans d'échec..!

 

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