Comment faites-vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

Ta bien raison anthon....:smile2:

Y'a autre chose a faire que d'assumer cette connerie ! :smile2:

Tu sais, l'histoire de nos civilisations s'est faites par rapport aux guerres, rien de glorieux.

Je crois qu'on à pas laissé le temps au nationaliste sans branche français se développer étant donné qu'avec l'Europe et les deux branche on à occulter (mystifier) cette Branche, certes l'histoire des civilisations s'est faite par rapport au guerre mais avouez puisqu'on est à parler de 3eme guerre mondiale je me demande comment sa va évoluez alors que toute les branches du nationalisme sont quasiment tous socialiste (de mémoire vague étant que le capitalisme sans banque France... ) et que toute les branches sont entrain de se faire absorber même le FN (que diriez vous d'un F.N.S).

Je suis d'accord mais une troisieme guerre Oo je te dis pas le massacre. Avec toutes les armes que l'on as aujourd'hui. Mais je te rejoins dans le sens que oui, ca va péter et d'en pas longtemps.

Pas si sur qu'un conflit d'ampleur mondiale se déclenche bientôt, c'est du domaine du possible certes, mais ce ne serait pas une source de profit suffisante dans un contexte aussi compliqué qu'aujourd'hui

( les profits générés pendant une guerre ne sont rien comparées à celles engrangées une fois celles ci terminées...

l’empereur du Mali Kanga Moussa, connu pour être l'homme le plus riche de tous les temps à dit : ' les plus grandes

entreprises prennent racines dans les gravas... ' )

On apprend en 1re année d'Histoire, qu'il ne faut jamais, JAMAIS, juger les us, les coutumes ainsi que les mentalités d'une époque au prisme d'une autre.

Tu sais si on regarde les actions d’aujourd’hui et celle du passé,

certain politique Euro-Israëlite-ricain vont nous apprendre comment on doit vivre librement, mais que ces gens ignore, c'est que sans les franco-anglais il n'y aura même pas ou très peu de liberté,on à été des attaquants, on à été des colonisateur, par certaine action on à apporter une liberté égale et fraternel, on a défendues ces principes lors des guerres mondial (au moins la deuxièmes) et sa vient nous donner des leçons --".

Qui ca ' on ' ? et où l'égalité fraternel existe ??? j'ai pas bien compris

c'est en train de virer au mindfuck absolu ce topic

Qui ca ' on ' ? et où l'égalité fraternel existe ??? j'ai pas bien compris

ON : les français, et les anglais y' a pas plus colonisateur que nos deux pays

égalité et fraternité c'est censée exister en France, mais bon c'est vrai y'a encore des gros progrès à faire

oui ok :blush: on se comprends mieux là

les français, et les anglais y' a pas plus colonisateur que nos deux pays

En fait, anglais et français ne sont pas plus colonisateurs que les autres. Ils y ont juste mieux réussit.

Il faut citer, en Europe: la Belgique, la Hollande, l'Allemagne, l'Espagne, le Portugal, l'Italie,

Mais aussi hors d'Europe : les USA, le Japon, l'Empire ottoman

En fait, anglais et français ne sont pas plus colonisateurs que les autres. Ils y ont juste mieux réussit.

Il faut citer, en Europe: la Belgique, la Hollande, l'Allemagne, l'Espagne, le Portugal, l'Italie,

Mais aussi hors d'Europe : les USA, le Japon, l'Empire ottoman

Les Amériques est une conquêtes faites par l’Europe (principalement anglais) jusqu'à qu'il obtiennent leur indépendance

Oui la colonisation du type ' occidental ' est inédite par son efficacité et par sa brutalité...

Assumer, je devrais assumer quoi ? Mes erreurs à moi, je veux bien. Mais je suis pas responsable des décisions du gouvernement de mon pays... Encore moins de celles il y a 400ans...

Les colonies, moi je veux bien qu'on ait été des monstres à cette époque, et qu'on ait favorisé l'esclavagisme. Mais même si mes ancêtres ont participé à ça, j'ai pas à en avoir honte. Déjà ils faisaient peut être simplement ce qu'on leur disait. Je me dis que mes ancêtres avaient peut être une famille à nourrir, et qu'ils ne voulaient pas se retrouver esclave eux même.

Les principaux responsables, ce sont bien les gouvernements concernés... Mais c'est souvent le peuple qui en a payé le prix fort.

Comme tout français passionné par la france et son histoire, certains " grand personnages " étaient pour moi dans le panthéon des monstres sacrés. Mais là, depuis quelques années, et de plus en plus aujourd'hui, un grain de sable fiche en l'air la mécanique. Ce sont en fait ces ' déclarations ' qu'ont faites ces ' héros ' qui ternissent leurs auras :

" On ne peut se mettre dans l'idée que Dieu, qui est un être sage, ait mis une ‚âme, surtout une ‚âme bonne, dans un corps tout noir. (...) Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous mêmes chrétiens. "

Montesquieu

" Je vous défie de soutenir jusqu'au bout votre thèse qui repose sur l'égalité, la liberté, l'indépendance des races inférieures. Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement que les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures. "

Jules Ferry

" En Afrique les filles foisonnent, mais elles sont toutes aussi malfaisantes et pourries que le liquide fangeux des puits sahariens "

Guy de Maupassant.

etc... etc... etc...

Ce qui m'aidait à assumer toutes les nuances possibles chez ces personnages, était le grand argument du " contexte historique " mais à vrai dire, ce prétexte ne suffit plus pour parvenir à les garder sur leurs des piédestaux, pour la simple raison que certains êtres humains baignant dans les mêmes dogmes ou des plus anciens et archaïque encore se sont montré plus ' éveillés et plus pointus ' dans leurs raisonnement et façon d'interagir avec le monde, exemple :

" L' Afrique est le berceau du raisonnement scientifique "

( jean michel champolion )

" Les Français veulent l'égalité, et quand ils ne la trouvent pas dans la liberté, ils la souhaitent dans

l'esclavage. "

( Alexis de Tocqueville )

" cette race d'hommes noirs, aujourd'hui notre esclave et l'objet de nos mépris, est celle-là même

à qui nous devons nos arts, nos sciences et jusqu'à l'usage de la parole ".

( Compte de Volney )

Comment faites vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

Oula ! Citer c'est bien, mais dans son contexte c'est mieux. La phrase de Montesquieu qui se trouve dans l'Esprit des Lois est dans un texte d'une ironie mordante, là pour dénoncer l'esclavagisme et le racisme. Il ne l'est lui-même absolument pas. D'ailleurs si on se penche un peu sur la phrase, on voit qu'elle est absurde : "si nous supposions que ces gens-là soient des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous même chrétiens !" La phrase est pleine d'ironie. Elle signifie, si on considère les noirs comme de vrais êtres humains, alors que nous les prenons pour des moins que rien, nous ne serions plus chrétiens, car alors nous ne respecterions pas les préceptes de notre religion qui nous oblige à la charité et au respect des autres hommes. C'est donc une vraie critique de l'esclavagisme.

Dans la lignée, Cacambo dans le Candide de Voltaire incarne la même idée. On a aussi l'Ile au Esclaves de Marivaux, qui dénonce tout ça et j'en passe.

Merci pour cette précision...

L'assumer Positivement

Il y'a une histoire dans laquelle nous sommes les méchants, tourner la page et l'assumer positivement, ne pas continuer dans le sens méchant, mais corriger l'image, non la changer, impossible, car les autres continueront à dire qu'ils ont été victimes, mais assumer positivement, faire des relations bien avec autrui, avec les pays du maghreb, avec les noirs... je repete non pour continuer à les voler comme le fait la france aujourd'hui, comme ça ils disent, dans l'impérialisme, mais vraiment les aider, et on le saura quand eux les faibles vond dire la france est bien et nous aide vraiment, la actuellement ils disent on est dans du néo colonialisme déguisé...

Mais qui est le méchant ?? Qui a participé aux colonies ? Le peuple ?? Certainement pas... C'est politique tout ça. C'est le gouvernement qui est responsable de ça, le gouvernement de l'époque.

Maintenant, au jour d'aujourd'hui, de quoi serait-on responsable ?