Supprimer tous les messages postés sans me désinscrire ?

Non wikwik, je suis rassurée que tu modères le point de vue des autres qui se placent dès le départ en imposant leur propre point de vue comme détenant une vérité morale ou je ne sais quoi. Imaginez les dérives de ce genre de faits à plus hautes échelles... Il ne faut pas selon moi s'amuser à dicter la pensée des autres ou à la leur imposer via des répliques cassantes, ça n'avance à rien et c'est malsain.

Je ne trouve pas illégitime de vouloir posséder mes propres données et de mon point de vue, ce principe de liberté se doit d'être prioritaire sur vos principes moraux. Je priorise ainsi, c'est mon point de vue.

Pour ce qui est de passer à travers les modérateurs, pour être sur d'autres forums ce genre de dérives à type de suppression intempestives sont rares et n'influent pas sur la qualité des discussions. Ma demande par exemple, ne comporte que des postes anciens ce qui n'influerait pas sur le cours des discussions actuelles. Comme je l'ai dit en violet, (partie qui me semblait la plus intéressante sur le fond de la discussion, qui n'a pas intéressée ocytocine), j'ai l'impression qu'une fois postés, mes postes ne m'appartiennent plus... je suis obligée de passer par une entité supérieure (puisque c'est un peu dans l'esprit) pour pouvoir les modifier à ma guise... je le déplore.

Je suis désolée que tu m'aies trouvée cassante, ce n'était pas mon intention. Je te présente mes excuses. J'ai voulu expliquer les contraintes de l'outil, pas juger ton droit d'expression.

@Loana21.

Imagine à quoi ressemblerait un fil de discussion si chacun pouvait à tout moment et à volonté modifier ses posts. Ca ne ressemblerait plus à rien et toute cohérence serait perdue. Sur un forum de la taille de celui-ci c'est impossible de faire autrement.

Plutôt que de pester contre ce fonctionnement les les modérateurs bénévoles qui ne peuvent/veulent pas perdre 2 heures de leur temps à supprimer ce qui te dérange, tu devrais plutôt chercher à comprendre pourquoi il n'est pas anodin d'écrire sur le web même sous un pseudo.

On dit que les paroles s'envolent mais que les écrits restent, ça n'a jamais été aussi vrai à l'ère d'internet. Sauf que la réaction humaine classique en postant sous un pseudo, c'est de raconter tout et n'importe quoi sans réfléchir à ce qu'on balance, que ça soit personnel, vrai ou des racontars. L'internaute se rassure en se disant que tout ça n'est que virtuel, alors que pas du tout, tout ce qui se passe sur le web et plus largement sur le net c'est bel et bien du réel, comme tout ce qui se passe ailleurs que devant son clavier.

Donc au lieu d'accuser les autres, le système FFR et de te poser en victime, comprends bien que la principale fautive et responsable de tout ça c'est toi.

Ensuite techniquement, le plus simple est de demander l'anonymisation de ton compte actuel, ne t'en déplaise. Ce n'est pas aux autres d'assumer tes erreurs et tes caprices. Ensuite tu n'as qu'à en recréer un nouveau et écrire à chaque personne avec qui tu souhaites rester en contact pour leur expliquer la situation et en plus ça sera bien moins long que si tu souhaitais modifier chacun de tes posts.

Et c'est pas possible de me donner le "pouvoir" comme ont les modérateurs pour que je peu supprimé moi même mes messages sans embêté personne? Je suis sur que c'est possible mais ont ne me ferais pas confiance je suppose...

:D

Nan .....

Si comme vous le dites, la dérive de type "suppression intempestive" est rare sur les autres forum, je ne vois effectivement pas l'intérêt de passer par un modérateur pour pouvoir supprimer ses propres post (tant qu'on ne supprime pas ceux des autres avec bien évidemment).

Il y a quelques années on pouvait éditer nos posts sans limite de temps.

Si ce temps d'édition a été restreint a 30 min( il me semble ),ce n'est pas pour le plaisir d'ennuyer les membres mais bien a cause de nombreuses "dérives".

Quand j'entends parler de "mes erreurs" et mes "caprices", mes poils se hérissent sur le haut de ma tête...La fonction editer existait dans les débuts de ce forum.... C'est bien le caprice de forumfr qui, par facilité d'organisation pour parvenir à gérer ses membres, voit leur supprimer un peu de liberté pour être en mesure de les contenir facilement... Si cette fonction est si terrible, pourquoi forumfr fait-elle partie d'exception quant à sa non mise en place >??????

Alors : de

1- Vous me dites de supprimer mon pseudo mais que globalement mes écrits vont rester ??? quel intérêt aurais-je à supprimer mon pseudo si même mes postes ne sont pas supprimés ?

Si je fais erreur dans l'affirmation ci dessus et que je supprime mon pseudo et tout mes messages qui vont avec : je vais couper net à des discussions dans tous les cas ?

Bref dans les 2 cas tout le monde n'est pas content !

2- Votre argumentation étant : " Imagine à quoi ressemblerait un fil de discussion si chacun pouvait à tout moment et à volonté modifier ses posts. Ca ne ressemblerait plus à rien et toute cohérence serait perdue."

Et bien je me répète je ne suis pas d'accord avec ce fait là... allez voir sur n'importe quel forum autre que forumfr et vous verrez que vous avez des fonctions d'édition et que ça ne gène personne et n'influe pas dans la pratique autant que vous le prétendez ! (d'ailleurs il y en a la moitié qui mettent plusieurs mois avant de comprendre comment ce bouton fonctionne !).

Je suis moi même modératrice sur un autre forum un peu moins général (et je me fais un devoir de laisser au maximum la liberté d'expression des autres sans les limiter dans leur propos)... et je n'ai pas besoin de passer des heures à supprimer leur message puisqu'il y a une fonction EDITER.

3- Vous êtes en train de me dire que au nom de la cohérence d'une discussion qui va être stockée pendant plusieurs années (si ce n'est plus que je ne le pense!), je devrais ou ne peut supprimer mes postes, MES données, au nom d'un fil de discussion que personne ne lit plus ? Quand bien même, si j'ai envie de retirer mes données personnelles à la vue de tous sur internet, ma demande vous parait-elle pas légitime ? ma liberté concernant MES données ne devrait pas prévaloir sur simplement "la cohérance d'un topic"?

Pourquoi ceux qui veulent supprimer leur postes sont accueillis comme des pestiférés ? C'est pas une demande très extravagante quand même !

Ne connaissant pas le forum dont tu parles, il est difficile de répondre.

Les forums que j'ai pu voir n'était en rien comparable, de part leurs taille déjà

Exemple caricaturé^^on ne peut pas comparer un forum automobile avec 500 membres et un forum politique avec 50 000.

Les problèmes n'auront pas la même ampleur et seront forcément géré différemment.

Ce qui peut te paraitre gérable sur un forum intimiste peut devenir invivable dans communauté plus grande.

De toute façon, tes posts finiront dans les abymes du forum

Dès lors que l'on inscrit, nous sommes invités à prendre connaissance des CGU et par là même à les accepter ! Extrait des règles concernant l'objet de ce topic ci-dessous :

Il est à noter que le contenu des messages et sujets peut être édité pendant une durée limitée.

Une fois ce temps écoulé, vous n'aurez plus la possibilité de l'éditer.

Les règles sont claires et compréhensibles de tous, et nous sommes sensés nous y tenir.

Les contester alors même que nous les avons validées est un peu contradictoire non ?

La comparaison avec d'autres forums est donc légère^^ On peut se dire que c'est peut-être justement parce qu'il ne ressemble pas aux autres qu'il est intéressant non ? Si tous les forums avaient un mode de fonctionnement et des règles strictement identiques, quel serait l'intérêt de choisir plutôt celui-ci qu'un autre ?

Il y a un minimum de réflexion à avoir avant de poster ("vais-je le regretter plus tard ? Cela peut-il dans l'avenir me porter préjudice ? Et si un proche tombe dessus suis-je prêt(e) à l'assumer ?"... etc. ! Autant de questions "existentielles" que chacun est en mesure de pouvoir se poser avant de se lâcher sur la toile :))

Aussi, à moins de vivre dans une grotte, nous sommes suffisamment avertis/prévenus notamment par les médias (sinon par les CGU des sites) que toute divulgation de nos données quelles qu'elles soient sur le net peut avoir un impact sur notre vie réelle !

Tout ce que l'on écrit est comparable à ce que l'on dit oralement... càd que lorsque l'on parle à quelqu'un IRL, une fois les mots sortis c'est trop tard ! c'est dit c'est dit ! Plus moyen de revenir en arrière puisque l'interlocuteur l'a entendu... donc à part (selon le contexte) s'excuser ou demander à cet interlocuteur "d'oublier" ce que l'on vient de lui dire... l'autre en fait bien ce qu'il veut après appréciation personnelle, et jugeant au demeurant si notre demande est recevable ou pas... et en pouvant arguer que l'on avait qu'à réfléchir avant de l'ouvrir ! Il en va de même pour nos actes :cool:

J'oserais même un soupçon de vulgarité en disant que "ce n'est pas une fois que l'on a ch* dans son froc qu'il faut serrer les fesses ! "

De plus, petit détail - et non le moindre - si les messages peuvent être effacés par la modération ou dans le délai imparti de 30' par les membres eux-mêmes, il n'en est pas de même pour ces mêmes messages que d'autres internautes auront "cités" pour y répondre, car cela impliquerait une somme de travail supplémentaire pour ceux qui auront cette lourde tâche à gérer

Il y a quelques années on pouvait éditer nos posts sans limite de temps.

Si ce temps d'édition a été restreint a 30 min( il me semble ),ce n'est pas pour le plaisir d'ennuyer les membres mais bien a cause de nombreuses "dérives".

C'est un peu le principe de la punition collective quoi (bon, après, je ne connais pas l'ampleur de la chose pour autant).

Pour répondre aux arguments "détruire le fil de discussion" etc, je suis de l'avis de loana à 100%.

Plutôt que de pester contre ce fonctionnement les les modérateurs bénévoles qui ne peuvent/veulent pas perdre 2 heures de leur temps à supprimer ce qui te dérange, tu devrais plutôt chercher à comprendre pourquoi il n'est pas anodin d'écrire sur le web même sous un pseudo.

Bon, les modérateurs le sont parce qu'ils le veulent bien (enfin j'espère). C'est leur travail, c'est eux qui ont choisi de s'investir dans un tel projet. Je veux bien ne pas leur compliquer la tâche, loin de moi l'idée de vouloir les em****** continuellement pour des sottises. Mais ils ne sont pas non plus convalescents.

Je n'ai jamais été modérateur, je ne conçois donc pas la quantité de travail qu'il faut. Cependant, si un jour on me le propose, je me renseignerai, je réfléchirai. C'est peut-être fait de façon bénévole, mais ça reste un travail et une responsabilité. Ne poser pas les modérateurs en victimes s'il vous plaît.

Pour ce qui est de "chercher à comprendre pourquoi il n'est pas anodin d'écrire sur le web même sous un pseudo.", je suis d'accord avec toi. C'est le revers de la médaille en quelque sorte. Le forumeur devrait être sensibilisé à cela.

Mais comme pour tout, rien n'est tout blanc ou tout noir. Si je souhaite supprimer certains de mes post, à moi de montrer au admin (puisqu'ici on doit passer par là) pourquoi je souhaite le faire, que ce n'est pas un simple caprice. En retour, puisque les admins se sont réservés le droits de supprimer ou non les messages, ils se sont retrouvés avec le devoir de le faire quand on leur demande et sans se plaindre du travail en plus. Et j'entends le mot devoir par obligation puisque je rejoint l'avis de Loana : mes écrits m'appartiennent.

Conformément à la loi « informatique et libertés » du 6 janvier 1978 modifiée en 2004, vous bénéficiez d’un droit d’accès et de rectification aux informations [personnelles] qui vous concernent

ART8. Droit Applicable.

Toute contribution sur le site ForumFr.com est régie par le Code de la propriété Intellectuelle. Chaque participant restant le propriétaire de ses messages.

*extrait des CGUs*

Donc je ne vois pas en quoi la requête de Loana (et d'autre), qui ne semble en aucun cas être un simple caprice, provoque autant de colère de la part de personnes qui ne connaissent sans doute même pas le contenu qu'elle souhaite supprimer.

"(...) aux informations PERSONNELLES (...)"

Ni les modérateurs ni les administrateurs ne refuseront la suppression de tels messages.

Maintenant je doute fortement que TOUS les messages de loana21 comportent des données personnelles.

Dans ce cas c'est à elle d'en faire une liste, avec les liens correspondants, et de la faire parvenir aux administrateurs.

Vous remarquerez ces derniers temps, un climat de chasse aux sorcières bien visible à la télévision (pour ceux qui veulent bien le voir), tout ceux qui se mettent en travers ou qui sortent du chemin habituel se font gentiment répertorier et j'en passe. Je n'avais pas pleinement conscience de tout cela en écrivant mes messages puisque différents évènements successifs m'ont fait prendre consciences de certains fait sur notre liberté d'expression en france. Vous me prendrez pour ce que vous voulez je n'ai pas à me justifier aux yeux de tous. Vous dites vous même que les règles sont les règles, voilà ce que vous en faites :

Lobotomie tu choisis bien la citation qui t'arrange....

Je crois qu'il n'y a pas plus clair :

ART8. Droit Applicable.

Toute contribution sur le site ForumFr.com est régie par le Code de la propriété Intellectuelle. Chaque participant restant le propriétaire de ses messages.

Je crois que cela dépasse donc mes données personnelles telles que nom/adresse et numéro de téléphone.

"propriété intellectuelle

Définitions Web :

La propriété intellectuelle est l'ensemble des droits exclusifs accordés sur les créations intellectuelles à l'auteur ou à l'ayant droit d'une œuvre de l'esprit"

Textes y compris donc, et ça n'est pas moi qui le dit.

Donc Fidelia, vous voulez jouer aux jeux des règlements, loin de moi l'intention de m'écarter des règles du forum avec de brûlantes piqûres de rappels à type de "regarde, c'est de ta faute si tu en es là, si tu as dit de la merde il faut assumer ma grande, tu sais dans la vraie vie c'est pareil hein, tu peux pas y échapper, assume hein, assume" : Je remercie Wikwik de ne pas laisser rétablir que les règles qui arrangent les membres de ce forum et qui se gardent bien de respecter leurs propres règles. (D'ailleurs la "règle" de propriété intellectuelle est une loi, et pas une simple règle instaurée par un forum, respectons les règles certes, mais avant tous les lois, merci).

Regardez donc tout ce que je suis obligée de faire pour être en mesure de demander légitiment la suppression de mes messages.. chiotte !

C'est un peu le principe de la punition collective quoi (bon, après, je ne connais pas l'ampleur de la chose pour autant).

Pour répondre aux arguments "détruire le fil de discussion" etc, je suis de l'avis de loana à 100%.

Bon, les modérateurs le sont parce qu'ils le veulent bien (enfin j'espère). C'est leur travail, c'est eux qui ont choisi de s'investir dans un tel projet. Je veux bien ne pas leur compliquer la tâche, loin de moi l'idée de vouloir les em****** continuellement pour des sottises. Mais ils ne sont pas non plus convalescents.

Je n'ai jamais été modérateur, je ne conçois donc pas la quantité de travail qu'il faut. Cependant, si un jour on me le propose, je me renseignerai, je réfléchirai. C'est peut-être fait de façon bénévole, mais ça reste un travail et une responsabilité. Ne poser pas les modérateurs en victimes s'il vous plaît.

Pour ce qui est de "chercher à comprendre pourquoi il n'est pas anodin d'écrire sur le web même sous un pseudo.", je suis d'accord avec toi. C'est le revers de la médaille en quelque sorte. Le forumeur devrait être sensibilisé à cela.

Mais comme pour tout, rien n'est tout blanc ou tout noir. Si je souhaite supprimer certains de mes post, à moi de montrer au admin (puisqu'ici on doit passer par là) pourquoi je souhaite le faire, que ce n'est pas un simple caprice. En retour, puisque les admins se sont réservés le droits de supprimer ou non les messages, ils se sont retrouvés avec le devoir de le faire quand on leur demande et sans se plaindre du travail en plus. Et j'entends le mot devoir par obligation puisque je rejoint l'avis de Loana : mes écrits m'appartiennent.

*extrait des CGUs*

Donc je ne vois pas en quoi la requête de Loana (et d'autre), qui ne semble en aucun cas être un simple caprice, provoque autant de colère de la part de personnes qui ne connaissent sans doute même pas le contenu qu'elle souhaite supprimer.

Bonjour,

La CNIL n'a rien à voir dans le cas présent, car il est question de publication et non pas d'informations personnelles contenues dans une base de données

Concernant les participations, elles sont régies par le code de la propriété intellectuelle, oui, mais il s'agit d'une oeuvre de collaboration.

C'est à dire qu'un sujet est créé et existe grace aux contributions qui y sont présentent

La plupart des messages cités hors du cadre du sujet n'ont plus de sens.

Hors d'après le CPI :

L'oeuvre de collaboration est la propriété commune des coauteurs.

Les coauteurs doivent exercer leurs droits d'un commun accord.

Dès lors que l'on inscrit, nous sommes invités à prendre connaissance des CGU et par là même à les accepter ! Extrait des règles concernant l'objet de ce topic ci-dessous :

Il est à noter que le contenu des messages et sujets peut être édité pendant une durée limitée.

Une fois ce temps écoulé, vous n'aurez plus la possibilité de l'éditer.

Les règles sont claires et compréhensibles de tous, et nous sommes sensés nous y tenir.

Comme pour Lobotomie, tu choisi bien tes citations :) Il faut lire jusqu'au bout les CGUs.

Les contester alors même que nous les avons validées est un peu contradictoire non ?

La comparaison avec d'autres forums est donc légère^^ On peut se dire que c'est peut-être justement parce qu'il ne ressemble pas aux autres qu'il est intéressant non ? Si tous les forums avaient un mode de fonctionnement et des règles strictement identiques, quel serait l'intérêt de choisir plutôt celui-ci qu'un autre ?

Peut-être parce que certains sujets y sont plus intéressant, ou parce qu'un proche nous y a invité ? Ce n'est pas un argument que de discuter de l'intérêt de rejoindre tel ou tel forum parce qu'il peut y avoir des milliers de raison plus ou moins personnel connue de la personne seule qui s'inscrit.

Il y a un minimum de réflexion à avoir avant de poster ("vais-je le regretter plus tard ? Cela peut-il dans l'avenir me porter préjudice ? Et si un proche tombe dessus suis-je prêt(e) à l'assumer ?"... etc. ! Autant de questions "existentielles" que chacun est en mesure de pouvoir se poser avant de se lâcher sur la toile :))

C'est pas faux, mais c'est un peu idéaliste que de dire que tout le monde se les posent. Je n'ai aucune idée du pourcentage réel, mais j'imagine bien que 5% ne lisent pas les CGUs avant de s'inscrire et ne se posent pas ces questions. Je suis cependant d'accord sur le fait qu'il faudrait sensibiliser les internautes à ce sujet.

Aussi, à moins de vivre dans une grotte, nous sommes suffisamment avertis/prévenus notamment par les médias (sinon par les CGU des sites) que toute divulgation de nos données quelles qu'elles soient sur le net peut avoir un impact sur notre vie réelle !

Détrompe toi, c'est illusoire que de dire que justement, les gens sont correctement informés de ça. Oui bien sûr, les affaires et autres faits divers sur facebook et autre sont bien présent, mais de réelle information sur le net, comment ça marche, qui peut voir quoi, ne sont pas du tout assez nombreuse.

Tout ce que l'on écrit est comparable à ce que l'on dit oralement... càd que lorsque l'on parle à quelqu'un IRL, une fois les mots sortis c'est trop tard ! c'est dit c'est dit ! Plus moyen de revenir en arrière puisque l'interlocuteur l'a entendu... donc à part (selon le contexte) s'excuser ou demander à cet interlocuteur "d'oublier" ce que l'on vient de lui dire... l'autre en fait bien ce qu'il veut après appréciation personnelle, et jugeant au demeurant si notre demande est recevable ou pas... et en pouvant arguer que l'on avait qu'à réfléchir avant de l'ouvrir ! Il en va de même pour nos actes :cool:

Bien, donc si je suis ton raisonnement, tu ne t'ai jamais excusé, tu as toujours réfléchis avant d'agir et parler etc etc. Bien sûr; le temps est immuable et on ne peut revenir de facto en arrière. Cependant, il existe bien d'autre moyen : se justifier, s'excuser, reconnaître ses tors, pardonner, ce sont autant de façon de revenir en arrière, de repartir sur de nouvelles bases. Il existe cependant des actes ou des paroles sur lesquelles il est bien plus difficile voir impossible de revenir en arrière mais ces actes ou paroles sont loin de représenter la majorité de ce que l'on peut dire ou faire.

J'oserais même un soupçon de vulgarité en disant que "ce n'est pas une fois que l'on a ch* dans son froc qu'il faut serrer les fesses ! "

De plus, petit détail - et non le moindre - si les messages peuvent être effacés par la modération ou dans le délai imparti de 30' par les membres eux-mêmes, il n'en est pas de même pour ces mêmes messages que d'autres internautes auront "cités" pour y répondre, car cela impliquerait une somme de travail supplémentaire pour ceux qui auront cette lourde tâche à gérer

Entièrement d'accord, c'est même écrit :

En publiant des contributions (Messages, Sujets, Articles, ...), vous autorisez, à titre gracieux, leur reproduction et leur diffusion sur les sites internet de la société Novetys pour le monde entier et pour la durée la plus longue prévue par la loi française en vigueur et vous autorisez la société Novetys à référencer le contenu de vos contributions sur les différents moteurs de recherche.

Vous autorisez les différents membres à citer l'intégralité de vos messages en utilisant le système de citation mis à disposition.

Vous renoncez à poursuivre la société Novetys suite à un problème ou dommage causé par un autre utilisateur en violation des conditions générales d'utilisation.

Conformément à l'article 6-IV de la loi n°2004-575 et au Décret n°2007-1527 toute personne physique ou morale pourra bénéficier d'un droit de réponse.

Ce n'est cependant absolument pas le souhait de Loana qui ne souhaite supprimer que ses post à elle.

Petit commentaire tout à fait personnel : y a un peu trop de smiley, ce n'est à mon avis pas un moyen de discuter correctement : cela donne une impression d'hypocrisie permanente qui, j'avoue, m'a mis mal à l'aise.

Bonjour,

La CNIL n'a rien à voir dans le cas présent, car il est question de publication et non pas d'informations personnelles contenues dans une base de données

Concernant les participations, elles sont régies par le code de la propriété intellectuelle, oui, mais il s'agit d'une oeuvre de collaboration.

C'est à dire qu'un sujet est créé et existe grace aux contributions qui y sont présentent

La plupart des messages cités hors du cadre du sujet n'ont plus de sens.

Hors d'après le CPI :

Je dois être idiote ou bien je n'ai pas les références mais je ne comprends rien à ce message. Qu'est-ce que le CNIL ? Qu'est-ce qu'une "oeuvre de collaboration" ?

Vous êtes en train de me dire que cette présente règle révoque mon droit à la possession de mes propres messages et donc à ma propriété intellectuelle (textuellement parlant)?

Faudrait être plus clair dans votre réglement alors... on n'affiche pas noir sur blanc : "vous êtes propriétaire de vos message" pour ensuite venir dire à ses membres : "finalement non ça n'a rien a voir" (pour une X raison que je n'ai absolument pas comprise d'ailleurs).

L'oeuvre de collaboration est la propriété commune des coauteurs.

Les coauteurs doivent exercer leurs droits d'un commun accord. (le mien ne compte plus donc ?)

Si je retire mon droit au fait d'afficher ma contribution, il n'y a plus commun accord, ça va dans les deux sens !!! Vous pouvez me sortir des règles à la mort moi l'noeud, c'est du bon sens, je pense être dans mon droit de retirer ma contribution, mes données, mes partages, mes avis, que ça vous plaise ou non. Nous sommes plusieurs à nous sentir importunés par le fait de ne pouvoir se rétracter, je persiste.

Bonjour,

La CNIL n'a rien à voir dans le cas présent, car il est question de publication et non pas d'informations personnelles contenues dans une base de données

Concernant les participations, elles sont régies par le code de la propriété intellectuelle, oui, mais il s'agit d'une oeuvre de collaboration.

C'est à dire qu'un sujet est créé et existe grâce aux contributions qui y sont présentent

La plupart des messages cités hors du cadre du sujet n'ont plus de sens.

Hors d'après le CPI :

Effectivement, cependant, peut-on considérer un topic comme une oeuvre en elle-même ? Car j'écris mes messages sans l'aide d'aucun forumeurs et ils ne sont donc absolument pas coauteurs de mes propres messages. Tout au plus, nous sommes coauteurs d'un sujet mais bon...

Il faudrait l'intervention d'un juriste pour nous départager je pense :)

Effectivement, cependant, peut-on considérer un topic comme une oeuvre en elle-même ?

Si un topic n'est pas considéré comme une oeuvre, la propriété intellectuelle s'évapore dans le même instant.

Si je retire mon droit au fait d'afficher ma contribution, il n'y a plus commun accord, ça va dans les deux sens !!!

Non, ça veut dire que tous les auteurs doivent donner leur accord pour retirer leur oeuvre collective, il ne suffit pas du caprice d'un seul.

(...)

Regardez donc tout ce que je suis obligée de faire pour être en mesure de demander légitiment la suppression de mes messages.. chiotte !

Temps que tu aurais pu utiliser à établir une liste des messages que tu souhaites supprimer...

Et encore, tu demanderais la fermeture du compte loana21 je pourrais comprendre. Mais même pas.

> La CNIL

L'œuvre de collaboration

Plusieurs personnes physiques ont concouru ensemble à sa réalisation. Elle est la propriété commune des coauteurs qui doivent exercer leurs droits d'un commun accord car c'est le régime de l'indivision qui s'applique entre eux (art L 113 ' 3 CPI). Ils se partagent les bénéfices sur l'œuvre finale. A titre d'exemple, les œuvres audiovisuelles sont des œuvres de collaboration.

Code de la propriété intellectuelle

Article L113-3

(...)

L'oeuvre de collaboration est la propriété commune des coauteurs.

Les coauteurs doivent exercer leurs droits d'un commun accord.

En cas de désaccord, il appartient à la juridiction civile de statuer.

Lorsque la participation de chacun des coauteurs relève de genres différents, chacun peut, sauf convention contraire, exploiter séparément sa contribution personnelle, sans toutefois porter préjudice à l'exploitation de l'oeuvre commune.

Cela dit sans aucun émoticône...

Effectivement, cependant, peut-on considérer un topic comme une oeuvre en elle-même ? Car j'écris mes messages sans l'aide d'aucun forumeurs et ils ne sont donc absolument pas coauteurs de mes propres messages. Tout au plus, nous sommes coauteurs d'un sujet mais bon...

Il faudrait l'intervention d'un juriste pour nous départager je pense :)

Il n'est pas nécessaire d'avoir l'aide d'autrui pour que tu collabores.

Une oeuvre de collaboration peut se consacre à un travail différent mais commun.

Par exemple tu écris un livre sur l'homme, l'un écrit un chapitre sur l'enfance, l'autre sur l'adolescence, ...

Les travaux ne sont pas fait en collaboration, mais leur ensemble fait l'oeuvre finale.

Chacun est, par contre, libre de reprendre sa contribution et de l'utilisé comme il le souhaite, mais il n'aura pas le droit de supprimer le chapitre de l'oeuvre finale sans l'accord des co auteurs .

Pour un sujet c'est le même principe, bien que différent.

Tu as un sujet, un sujet est composé d'un ensemble de message.

Si tu prends mes messages et que tu les collent dans un topic sur un match de foot, ils n'auront plus aucun sens

L'oeuvre finale est créée par l'ensemble des messages et si tu en retire la grande majorité, tu vas dénaturer cette même oeuvre, certains messages ne voudront plus rien dire.

C'est dans ce sens qu'il s'agit d'une oeuvre de collaboration.

Mais le droit d'auteur personnel est toujours présent.

Etant auteur de tes messages, tu peux tout a fait les réutiliser à ta guise ou tu le souhaites et sur n'importe quel support, il s'agit de tes messages et tu n'auras pas la nécessité de faire cette demande au près de tes co auteurs

Il pourrait y avoir aussi une notion d'oeuvre collective mais je ne suis pas vraiment d'accord sur le principe, vu que nous ne commandons pas d'oeuvre précise en notre nom, nous nous chargeons uniquement d'imdiquer un cadre pour la création de l'oeuvre tout en laissant à chaque utilisateur la possibilité de choisir le sujet; cela signifierait aussi que les différents utilisateurs perderaient la paternité de leurs écrits.

De notre coté nous mettons à disposition un support permettant la mise en avant et la diffusion des différentes oeuvres.

Nous n'avons pas de paternité sur les messages écrits par les différents membres.

Non, ça veut dire que tous les auteurs doivent donner leur accord pour retirer leur oeuvre collective, il ne suffit pas du caprice d'un seul.

L'accord peut aussi concerner les écrit d'un seul des co auteurs et non pas le retrait de l'oeuvre intégrale.

Temps que tu aurais pu utiliser à établir une liste des messages que tu souhaites supprimer...

Et encore, tu demanderais la fermeture du compte loana21 je pourrais comprendre. Mais même pas.

Il me semble avoir expliqué qu'en supprimant mon compte ça ne supprimait pas mes messages. Logique ?? Intérêt ?

Vous êtes en train de dire que pour qu'un membre puisse supprimer ses messages, il faut l'accord d'un grand manitou qui règne au dessus de forumfr soit d'accord sinon c'est litige en justice ? Prévenez vos membres que ça va si loin ! Visiblement nous sommes tout SAUF propriétaire de nos messages ici, mais ça c'est parce que vous inventez votre réglement au fur et à mesure :

Je persiste :

on n'affiche pas noir sur blanc : "vous êtes propriétaire de vos message" pour ensuite venir dire à ses membres : "finalement non ça n'a rien a voir"

grace à une règle qui en remplace une autre ! (règle de collaboration qui n'apparait d'ailleurs MEME PAS dans votre réglement !)

Car jusqu'à preuve du contraire : vous êtes propriétaire de vos message, est écrit noir sur blanc dans votre réglement, mais vos histoires de pseudo oeuvres de collaboration NON. Si votre réglement est incomplet vous vous devez de le signaler à vos membres, s'il y a erreur dans votre réglement en l'état actuel des choses vous devez le respecter tel qu'il est et tel qu'il a été signé par le membre.

Désolée de m'énerver mais je suis un peu exaspérée d'apprendre tout cela ainsi pour une demande qui était à la base anodine !

Propriétaire veut dire que personne ne peux te les prendre et les réutiliser à son compte, c'est tout.